冷静に考えると、共働きって無理があるよね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493609893/
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1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:38:13 ID:kHC
どちらかが家事に特化せんとつむ。
まして子どもいると。
まして子どもいると。
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3: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:39:30 ID:eGj
リソース次第
4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:39:42 ID:6u2
それ効率が悪いだけやろ
2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:39:26 ID:bdN
そこに同居という方法を取り入れれば…?
6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:40:51 ID:kHC
>>2
続けるな。嫁姑戦争が勃発すんぞ!
続けるな。嫁姑戦争が勃発すんぞ!
9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:42:50 ID:lRZ
>>6 嫁側と同居すりゃええんだよ。
もしくは子育てを主にするほう。
もしくは子育てを主にするほう。
5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:40:04 ID:kHC
独り暮らしでもふるに働いてると無理がある。
休みでさえ、掃除して買い物して散髪して
クリーニング行って、料理したら、それで一日が終わる。
なんとかやりくりしてやった外出機会を作る。
休みでさえ、掃除して買い物して散髪して
クリーニング行って、料理したら、それで一日が終わる。
なんとかやりくりしてやった外出機会を作る。
8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:42:24 ID:4nX
同居しても今どき60前くらいの若いジジババは働いてるし
70近くなると家事育児の主力にはなれない
タイミングがシビアすぎる
70近くなると家事育児の主力にはなれない
タイミングがシビアすぎる
10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:43:12 ID:lRZ
同居、っていうと自分の親とって思ってる男多すぎやろ。
12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:43:59 ID:bdN
まぁ婿養子より嫁入りが一般的な考え方やし
11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:43:34 ID:kHC
マジですすると、同居なら>>1の前提が狂っちゃう。
14: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:44:28 ID:bdN
狂っちゃっていいんじゃないかな!w
13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:44:28 ID:OEZ
掃除→掃除機、余裕があればルンバ
洗濯→全自動洗濯機、乾燥機、コインランドリー
食事→スーパーの惣菜、弁当、レトルト、冷凍食品
専業主婦なんて誰かが家の管理をしなければ廻らなかった時代の話
一人暮らしなら洗濯機回して掃除機かけてる間に白飯と煮物作っても一時間で終わるし、食器洗いや洗濯物畳みは寝る前にアニメでもみながらやってりゃ終わる
効率がクソほど悪いか怠けてるだけ
洗濯→全自動洗濯機、乾燥機、コインランドリー
食事→スーパーの惣菜、弁当、レトルト、冷凍食品
専業主婦なんて誰かが家の管理をしなければ廻らなかった時代の話
一人暮らしなら洗濯機回して掃除機かけてる間に白飯と煮物作っても一時間で終わるし、食器洗いや洗濯物畳みは寝る前にアニメでもみながらやってりゃ終わる
効率がクソほど悪いか怠けてるだけ
18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:46:47 ID:lRZ
>>13 ルンバは机の上のごみや換気扇の掃除はしてくれんやろ。
洗濯はそのあと干したりアイロン掛けたりたたんでしまったりまで
洗濯機がやってくれるんか?
食事も食洗器のあとの片づけをやるのは誰よ。
家事舐めすぎというか、家事やったことないだろ>>13は。
洗濯はそのあと干したりアイロン掛けたりたたんでしまったりまで
洗濯機がやってくれるんか?
食事も食洗器のあとの片づけをやるのは誰よ。
家事舐めすぎというか、家事やったことないだろ>>13は。
24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:48:36 ID:OEZ
>>18
干すのも食器洗いもどんだけ時間かけてんだよお前は
ていうか食洗機なんて上等なもんがあるならもっとマシだわ
ルンバはいらんから知らん
一人暮らし10年舐めんな
干すのも食器洗いもどんだけ時間かけてんだよお前は
ていうか食洗機なんて上等なもんがあるならもっとマシだわ
ルンバはいらんから知らん
一人暮らし10年舐めんな
28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:49:28 ID:lRZ
>>24 やっぱりその程度やんけ…
家族が増えたり子供がいたりの分は除くとして
ちゃんとした家事やろうとしたら手間はかかって当然やろ。
自分だけで済ますならそらいくらでも手抜きしてやるわ。
家族が増えたり子供がいたりの分は除くとして
ちゃんとした家事やろうとしたら手間はかかって当然やろ。
自分だけで済ますならそらいくらでも手抜きしてやるわ。
15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:44:42 ID:kHC
炊事洗濯掃除買い物が二倍になる。
フルに働く共働きやと、それだけで、バランスが壊れる。
フルに働く共働きやと、それだけで、バランスが壊れる。
19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:46:48 ID:SIu
>>15
2倍にはならないんだよなあ
2倍にはならないんだよなあ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:46:56 ID:6u2
>>15
ならんやろw
手間が1.2倍になるぐらいやで
共働きで子育てしてるやつゴマンとおるよ
保育園に行ってるやつの大多数がそうやからね
ならんやろw
手間が1.2倍になるぐらいやで
共働きで子育てしてるやつゴマンとおるよ
保育園に行ってるやつの大多数がそうやからね
25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:48:50 ID:GxC
別に洗濯掃除とかは苦じゃないけど飯がだるすぎる
コメ炊いて献立考えて挙げ句の果てには後片付けとか正気の沙汰じゃない
コメ炊いて献立考えて挙げ句の果てには後片付けとか正気の沙汰じゃない
26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:49:19 ID:kHC
共働きで子育てしてるやつって、
たとえば一方がパートタイマーとか派遣とか、そういう感じやろ?
>>1で言いたいのはどちらもフルで正社員で働く夫婦の場合。
保育所なんて夜遅くにあいてないやん。
おれが仕事終わるの早くて7時やで。
たとえば一方がパートタイマーとか派遣とか、そういう感じやろ?
>>1で言いたいのはどちらもフルで正社員で働く夫婦の場合。
保育所なんて夜遅くにあいてないやん。
おれが仕事終わるの早くて7時やで。
29: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:50:48 ID:kHC
夫婦どちらも転勤なかったらまだしも転勤あるのは珍しいことじゃない。
どちらかが転勤あったらそれで崩壊するやん。
どちらかが転勤あったらそれで崩壊するやん。
30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:51:00 ID:bdN
>>26
ある程度手のかかる期間は育休とか時短とか対策とるでしょ?
フルきつい!って1みたいな声に応じての制度をさ
ある程度手のかかる期間は育休とか時短とか対策とるでしょ?
フルきつい!って1みたいな声に応じての制度をさ
34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:51:45 ID:6u2
>>26
フルタイムやつ多いぞw
今保育所は民営化が進んできて夜9時ぐらいまで預かってくれるところも増えてるし
フルタイムやつ多いぞw
今保育所は民営化が進んできて夜9時ぐらいまで預かってくれるところも増えてるし
42: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:54:21 ID:kHC
>>34
19時に仕事終わって、保育所よって帰ってくる頃には21時ごろやん。
そこから家事するみたいな生活を最低週5でやるとか無理やん。
繁忙期は土日でないといけない日も珍しくないし、
19時に終われる日なんて早いほうやで。
19時に仕事終わって、保育所よって帰ってくる頃には21時ごろやん。
そこから家事するみたいな生活を最低週5でやるとか無理やん。
繁忙期は土日でないといけない日も珍しくないし、
19時に終われる日なんて早いほうやで。
44: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:55:47 ID:6u2
>>42
自分の働き方変えればええんやないの?
しかもその会社、労働基準法守ってる?
自分の働き方変えればええんやないの?
しかもその会社、労働基準法守ってる?
31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:51:19 ID:lRZ
子供が生まれたらどっちかが家庭に入るほうが効率はいいと思うよなあ。
つかさ、子育てが社会参加ではないってのがそもそも間違いな気がするがなー。
つかさ、子育てが社会参加ではないってのがそもそも間違いな気がするがなー。
37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:52:36 ID:Gpx
病院のベッド減らして、介護や看取りは在宅でって国の方針だろ。
どーやっても無理がある。
どーやっても無理がある。
41: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:53:57 ID:lRZ
中途半端に働くことになる人が出ると
それはそれで会社側も同僚として働く人も困る場合もあるやろな。
女性も社会進出ってやりたいならもっと根本の意識のところから変えないと
駄目やろうけど、そうすると日本て国が成り立つのかって話にもなると思う。
10年20年の間で意識事変えるのはさすがに無理やろ。
それはそれで会社側も同僚として働く人も困る場合もあるやろな。
女性も社会進出ってやりたいならもっと根本の意識のところから変えないと
駄目やろうけど、そうすると日本て国が成り立つのかって話にもなると思う。
10年20年の間で意識事変えるのはさすがに無理やろ。
43: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:55:00 ID:bdN
どっちもクソ忙しい職場って前提ならそりゃきついだろうよ
45: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:55:47 ID:Gpx
男が働いて女が家を守るのは女性蔑視ではなく日本の文化だって言えばよかったのにね。
日本に共働きは合わないよ
日本に共働きは合わないよ
51: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:57:48 ID:6u2
>>45
労働人口の減少
消費の拡大
女性の自爆
とまあ女性蔑視の観点だけじゃない政府主導の部分の大きいからね
労働人口の減少
消費の拡大
女性の自爆
とまあ女性蔑視の観点だけじゃない政府主導の部分の大きいからね
46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:56:04 ID:lRZ
共働きで家事も半々ってなるとさらに困るのは
家事の半々とはどういうことか?ってラインの差だろうな。
自分はやったつもりでも相手が認めてくれない(やってないと思われる)
ようだとどうやったって半々にすることは不可能だし。
家事の半々とはどういうことか?ってラインの差だろうな。
自分はやったつもりでも相手が認めてくれない(やってないと思われる)
ようだとどうやったって半々にすることは不可能だし。
49: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:57:09 ID:kHC
>>46
一人でひとつの家事ならまだしも
二人で二つの家事はもめるよね。
一人でひとつの家事ならまだしも
二人で二つの家事はもめるよね。
50: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:57:24 ID:OEZ
子供ができて三人家族になって時間的にしんどいのは、やっぱり学校に入れるまでみたいやね
子供おらんけど、色々話を聞いた限りでは大体そうだわ
まあそれはそれで別の手間が色々出てくるだろうけど
こと家事に関しては二人で分散すれば問題無いだろ
子供おらんけど、色々話を聞いた限りでは大体そうだわ
まあそれはそれで別の手間が色々出てくるだろうけど
こと家事に関しては二人で分散すれば問題無いだろ
55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)12:58:46 ID:6u2
>>50
それ
もっと言うと小学校一年生まで
それ
もっと言うと小学校一年生まで
65: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)13:04:21 ID:lRZ
もうちょっと他人を信用できる世の中なら
暇なご近所のご隠居に子供の送り迎えや一時保育を
お願いできる制度なんかあるとよいのかも…と思うが
もうこのご時世じゃ絶対無理だな。
暇なご近所のご隠居に子供の送り迎えや一時保育を
お願いできる制度なんかあるとよいのかも…と思うが
もうこのご時世じゃ絶対無理だな。
66: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)13:06:44 ID:OEZ
>>65
PTA会長が子供攫ってレイプする事件もあったりだからなぁ
一方で交通事故で子供を庇って亡くなった見守り隊のじいちゃんもちょっと前に話題になったな
PTA会長が子供攫ってレイプする事件もあったりだからなぁ
一方で交通事故で子供を庇って亡くなった見守り隊のじいちゃんもちょっと前に話題になったな
67: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)13:07:17 ID:6u2
>>65
つ ファミリーサポート制度
つ ファミリーサポート制度
68: 名無しさん@おーぷん 2017/05/01(月)13:08:00 ID:lRZ
>>67 ちがうんだ、そういうんじゃないんだよ。
※ アクセスの多いオススメ記事
- 働き蟻のうち、二割のサボっているアリは緊急時に本気出すって話を聞いたことがあるけど、それを目の当たりにして衝撃を受けてる。
- 知人と「美味しんぼ」って変な漫画だよね(笑)作者おかしい(笑)と話してたら認識に食い違いがあって驚いた。
- アラフォーで独身の友人が宝くじで3億円当てて高額当選証明書を見せてくれた。私「そんなに周りに喋って大丈夫?」友人「嫉妬してるんだね」
- 年収が低いせいで婚活がうまくいかない。このスペックで頑張り続けるのは無理があるのかも。
- 30回以上お見合いしてるのに、2回目に進む事が一度もないって婚活向いてないのかな…
- 夜勤だろうが、夜勤明けだろうが、休みだろうが子供の面倒を見ないといけない毎日に気持ち付いていかない。もう疲れた。
- 俺「共働き希望です」女性「私もです。でも子供がいるうちは辞めて、大きくなったら働き出す予定です」俺「産休育休取れば?」
- 晩飯は冷食2品とインスタント味噌汁だけだった。嫁を甘やかせ過ぎたみたいだから、そろそろガツンと言うべきか。
- 病気を治そうとしない妻が許せない。俺だけ働いてるのが許せない。なんで新婚早々ニートを養わなきゃいかんのだ。
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- 今の20代は結婚、出産しても共働きでいるのが当たり前で、今後専業主婦は壊滅するのは見えてるからこそ、謙虚でいないといけない。
- 「女はイージーモード」って言うけど、お前らが女になったら専業主婦できるほどの男と結婚するスキルあると思うか?
- 元旦那の浮気が原因で離婚したんだけど、彼氏とスポーツ観戦に行ったら元旦那と遭遇したよw
- 妊娠中の妻と食事のことで少し揉めてる。体重が変わってないから、俺としてはもっとカロリー取って、肉や野菜を食べて欲しい。
コメント
コメント一覧
俎上にも載らないんだな
しっかり手料理食べるのは休みの日ぐらい
ちょっと罪悪感あるけど夕飯を省略するだけでだいぶ違うのよ
出来上がったのは残業代削って働き方改革やらワークライフバランスやら掲げて共働きでないと生きていけない社会
男と同じレベルで外で稼ぎたい女ってどれぐらいいるんだ
フルタイムで共働きしないといけないような経済状態で
現代の簡単な家事に手間取るような無能が子供産むなよとしか
産んじまったもんは仕方ないw
なんとかかんとかやってるんだよ
お前はそうならないようにな
ごはんの支度でさえホカ弁や出前でさぼる日があっても良いし洗濯や掃除機に風呂掃除も毎日やらなきゃいけない物でも無いし。
一人暮らしで許されてた適当な部分が2人になったら許されなくなるから微々たるものではないと思うけど。相手にどこまで求めるのかによる
1人だと疲れたから食べて帰ろーができるけど2人になるとそれが難しくなるんだよ
当番制だと特にサボってるみたいになるし
量が増えて辛いというかサボりたい時にサボれないのが辛い
ゴミや汚れが大人の比じゃないぐらい増すってのもあるが、人数増えれば住居も大きくする必要が出てきて掃除は勿論全ての家事の移動距離が増えるのが特にヤバい
一人暮らしで家事語ってるやつ見ると笑える
これが貧乏人ってなら仕方ないけど余裕があっても
何故か頑なに自分達だけでやろうとするのは何故
日常的に家政婦雇うなら夫婦揃って最大手の正社員じゃないと無理
昼と夜はコンビニ
これでいこう
子供できると4〜5倍になるとは予想してなかった
幼児にコンビニ飯食わすんか
一年のうち風邪で保育園休む日数>>夫婦合わせた有給日数になるから無理
一部のスーパー超人みたいな人にしかできない芸当だと思っている
今は妻親と同居や近距離に住むのが優勢になって
時代の流れと先人に感謝ですわ…
一人暮らしのような生活態度で二人暮しをしようとするとすぐに破綻するぞ。
二人三脚で息合わせないとすぐに転ぶだろ。
しょっちゅう早帰りあるし学童も高学年は利用できないし、まともに教育施すなら毎日のように塾や習い事の送迎と家庭学習のフォロー、中高校生の塾は週3+特別講習+試験検定三昧が当たり前
田舎住みだとこれ全部送迎が必要で、兄弟で通う先や時間が違えば、送迎だけで帰宅後の数時間が消える
街中に住んでて徒歩圏内で全て賄えるような環境じゃなければ、正社員共働きだと本当にしんどいよ
共働きでも世帯年収500万切るとかざらだからなー。
人雇うなんて無理だろ。
保育園に19時に迎えに行って家に帰ってご飯食べさせてお風呂に入れてってしたらすぐ21時過ぎになる
子供が寝るの22時は遅いかな
子供時代に寂しい思いをする分、金銭的には恵まれるだろうけどね
一馬力でやれるくらいじゃないと子供を持ってはいけない
フルタイム共働きしなきゃいけない庶民は子無しが正しい
朝もシリアルとか食っとけ
食事の支度に割ける時間なんて共働きにはなかろう
子無しの話だった?
フルタイム共働きで育児は無理って話では?
おう!チョコクリスピーだのフルグラだのお世話になってる、子どもも好きだから助かるわ。
腹持ち悪いけどなw
夫婦両方がキャリア築きたいって言っても今の日本の会社で実現できるのは条件付きのケースだけ
流石やわ
男性は一人暮らしちょっとすれば家族がいても家事のほぼ全てが効率良く可能な方が多いみたいですね
こども園で働いてたけど、両親ともに多忙な子は情緒に問題ある子が多かった。頑張って働いて子育てしてる親の前では、大きな声で言えないことだけど、恐らく原因は愛情不足。
ジジババの助けがあるか、家政婦雇う金銭的余裕があるなら可能やな。
それらに一切頼らずに、子供が乳幼児期からフルタイム共働きなんて、できる気がしない。
専業主婦は貧困家庭のシンボルなら男も女に専業を積極的に求め難くなる
うちはガンガン稼いで家事代行いれまくってるけど、結局子供の散らかしたレゴ片付けるとか風呂に入れて寝かしつけるとか手間かかる部分はあるよ
それはやっぱり母親側に負担かかりがち
需要に伴って利用料金もあがってきてるし、年収そこそこないと厳しいと思う
正社員で二馬力でも日常的に家政婦雇ってたら十分な教育費貯められないよ
家政婦がもっと安ければ可能だけどそんな安かったら逆に成り手がいなくなるだろうし
役割特化したほうが効率いいに決まってる。
何のための夫婦だ。何のために全く違う体の男女に分かれてるんだっての。
これわからん奴とか、スレでそんなの余裕的なの書いてるのって家族のいる家事をしたことない独身か、嫁と子がいても家事はゴミ捨て程度の奴よな
自分には関係ないのに誰かが得すると自分が損した気になる奴で、専業主婦なんか認めない!パートなんか働いてるうちに入らない!
って頑張ってるんだろうなぁ
休みの日は休みの日で普段やれない事やらなきゃだし 何より「だったらいつ休むの?!」って思うわ
子供どころか結婚予定すらない人の、無意味なただの世に対する恨み言でしかないから
黙っててくれと思う
子持ち同士の生活の愚痴や所感だってことすら分からないから参る
エリート夫婦で若いうちに子どもを産んで、シッター雇ってる人がいた。
しっかり稼げてると家政婦とかシッターを雇えるからうまくいきそう。
子どもが小さいと安全管理が入るのも大きいなと思う。
とりあえず適当に片付けておけば良いが通用しない。
危ないものは子どもが踏み台を使っても手に届かない場所にあるか、この家具によって怪我しないか、とか成長と共に常に考えながらだから家事の大変さが増す。
保育園でお昼寝してても睡眠時間足りなそうだけど、成長に差は無さそうだから特に問題ないのかな?
要は要領よいか悪いかと臨機応変に出来るかどうか
旦那の稼ぎが良ければフルタイム共働きしない妻は多いと思う。
それが無いから仕方なくフルタイム共働きしてんのさ
ボタン1つで洗濯物しまってくれるんだー、食洗機終了後に食器片してくれるんだー、すごいねー(棒)って思っちゃうw
子供居ると居ないとじゃ手間が数倍違うよね
稼ぎがないと離婚や死別で詰むから仕事は続けたいよ
効率を考えたら家事育児の主担当側の親と同居した方がうまくいくからね
嫌がる男が多いんだけど
掃除機は散らかったものを片付けてくれるらしいしなw
風邪で保育園休む日数が40日超えるの?
それとも有給が少ない会社に勤めてる前提?
どういう生活水準だと思ってるんだろう?
片親なら保育園帰りにそのまま外食したり洗濯回数減らしたりして手は抜けるけど、貧乏な一人親家庭は全部一人でやらなきゃいけないから決して楽じゃないよ
楽ではないけど、どこまで出来るかかな?とおもう。人によって違うしね。
ただ最近みんな我慢弱くなってるとはおもう。
そりゃ外資系でキャリア積む為には海外出張もありまくる仕事だから子育て物理的に難しいんだろうけど、日常的に親以外まで手を借りないとダメなの…?ってモヤモヤしたことはある。
かといってじゃあ前みたいに1馬力で家族養えるかと言うと
男は結婚した途端に女に料理の質を求めるから無理。
女ならフォーとフルーツヨーグルトで晩御飯、って出来るけど男は「肉は!?肉は!!!???」って喚く。
子供が求めてるのは金で雇われたシッターじゃなくて親の愛情だからだよ
飯に文句つけるのは男だけじゃん
夫のメシがまずいなんてスレすら存在しない
男の8割が家事時間ほぼゼロだそうだし
共働きしろって喚く男はまず同性に飯の文句付けるなって言えば良いのに
子供によっては超えるよ
妻側の実家近くに住むのが一番良いよ。
姑は下手すると嫁の仕事を邪魔しにかかってくるからな。
でもフルタイム正社員共働き未就学児持ちの家事育児分担が平均2:8で、共働きの離婚の7割が妻からって現実から鑑みて、主に冷遇されてるのは女だよ。
正社員共働きで家事育児8割やってる時点で超優しいのにそれ以上を女に求めるのって控えめに言って優しいどころかDVだよ。
その形式の夫婦ってだいたい妻が仕事家事育児全部やらされてたから育児に失敗してるパターンが多くて、君のような息子の立場の人が妻に「俺の母ちゃんは仕事しながら家事育児全部やってた!!」って精神的DVかまして離婚になるイメージ。
まとめの読みすぎだけどそんな話を凄く多く見かけた。
カッコいいじゃん
一族で良い獲物が取れる(現代なら所得の高い)土地を求めて移住とか狩猟採集時代なら当たり前
親と一緒の時間を大事に過ごしたがるから夜寝ないのよ。
出来る環境なんであれば役割分担の方が精神的にも楽って人はいると思うわ。個人的に仕事脳と家事脳が違う感じがして切り替えとか両立が苦手。現状心身に余裕があるお陰で家族にも余裕持って優しくできてる。
効率の事考えると言うよりかは支配下に置きたいだけなんだなと
そもそも家庭に入って一馬力でやっていける人以外はこの文句を言うなって感じだけど
認定こども園に勤めてるけど、1号と2号で比べると、親が働いて預けている2号の方が圧倒的に手のかかる子が多い。
知的に問題はなく、身の回りのことはできるけど、情緒面での不安定が目立つ。園でできるだけフォローしていこうとはしてるけど、子どもが欲しいのは親の愛情、一緒に過ごす時間だよね
うちも共働きだから身につまされてる
ほんそれ
泥汚れと絵の具は洗濯機に放り込んだだけじゃ落ちないんよ
就学前なんかはテレビや窓にいつの間にか手形がついてるとか日常茶飯だし、物を壊す頻度も高いからメンテナンスの回数がヤバイ
洗濯だって、一人暮らしの時は2〜3日に1回でも十分回ってたけど人数増えたら毎日じゃないと容量超えるしね
保育園行くと朝の服昼寝後の服、下手したら外遊びの後のお着替えとトイレトレ失敗のお着替えとエプロン数枚
分けないといけないけど当日中に洗わないとと言うものがあったりで洗濯2回転
アイロンもテレビ見ながらやってたのが、とてもできない
形状記憶かアイロンいらない素材ばかりになったよ
下の子がいれば有給なんであっという間に無くなる。それだけじゃなく予防接種とかで使いたい場面あるし。
小学生はスポ少、中学生で部活までくると更に大変w兄弟でやるスポーツが違うと更に大変。土日はほぼ潰れるし、洗濯の手間が恐ろしいほど倍増する。特に外でやるスポーツは。
田舎だと人手が足りないから送迎だけでなく色んなサポで親の参加や持ち回りあるのが当たり前。土日休みなんてものは無い。土日働く系のサビ仕事だと、頭下げまくり白い目で見られまくり。
高校生は楽だろと思いきや、毎日弁当作り。そして部活ry
それプラスレスだと有責とか地獄だよね
2人いるから自分はやらなくても大丈夫みたいな人が破綻する
家の掃除とかご飯の作り置きとかガチの家政婦じゃなくて家事代行程度なら地域差あるけど時給2000円くらいから雇えるからな
安いとこはだいたい一回三時間以上ってしばりあるけど週1か隔週で雇うのはできなくは無いと思うけどそもそもの相場知らずに高いと思いこんでるとかはありそう
でも地方は実際に無かったり高かったりもするしまだまだ普及はせんかな
比較的病気に強い子でも、インフルの流行、ノロの流行、おたふく、はしかでやられるね
インフルでクラスの子半分来てない日あった
ちょっと熱出しやすい子だったら登園しては休みの連続になってた
シラミの流行で、病院行ってくださいと言われて有給使った日もあったな
こういうやつが1番嫌いだわ
子供が複数人いて小中高と分かれてそれぞれ部活やスポ少やってたら、夫婦でフル回転してもキツイね
大会がある季節はホント忙しいけど、そういう時期は学校行事も多いんだよね
じゃあその手間隙かけて育てた子供はどうなのかといえば
国際比較だと勉強もスポーツも並以下、大学進学率は先進国でも低い方
全然教育熱心じゃないじゃん
もっと深刻なのがユニセフの調査で日本の子供は精神的な幸福度が先進国ワースト2位、自殺率も高い
全然子供のこころに寄り添ってないじゃん
ねえ、日本のお母さん何やってんの?
専業主婦しようと思っても「寄生虫!」って言ってくる男多過ぎない?
妊娠出産は女性にしかできないけど、家事育児は男性にもできるのにね
今時女性の方が稼ぎが多い夫婦も珍しくないしね
子育ての問題を母親だけの問題にするのはなんで?
それを言うなら男性の家事育児負担率は先進国ワーストなんだからそれが原因なんじゃない?
ねぇ、日本のお父さんは何やってんの?
5:5でお互いにフォローして優しくすれば大丈夫って話だよ。2:8の家庭の事なんて言ってないよ。そんな風に話も聞かずに相手を下げる事言ってるから駄目なんだよ、の典型的な例ですね。
子供の育ちに父親は関与していないと?
お前みたいな馬鹿がいるから日本の男の労働生産性はOECD最下層なんじゃね?
ごめんねー?
平均値で話してごめんねー?
これはある
ディナー(笑)を用意しないとまるでDVを受けてるかのように悲愴的に嘆くな
忙しいんだよこっちも
ハート連打したいくらい同意だ
子供産んで育ててる人たちの大変だという愚痴に、産まなきゃいいのにってそれで何か解決します?
あなたは口を挟めるステージじゃないよね?
って毎回思うわ
捕まえられて無理矢理愚痴を聞かされてるわけでもないのに黙ってて欲しい
さっそく4が論破されてて笑った
育児に親の愛情は逆効果と聞いたことがあるよ
だから共働き夫婦で家事分担で揉めるとルンバや食洗機投入で誤魔化そうとするよな
で、使うのは嫁
楽になるんだから1人でやれるだろのスタンス
日本の労働生産性下げてるのは、まともに働かない女の責任
なんの対策もせずに、無理だ!
対策を提言しても、それは前提と違う!
じゃ、無理を無理と言ってるだけだよな。
8:30やっと起きたか遅いよ
今日も逆張り頑張って
以上、事前にすべての対策ができると思ってるお子ちゃまの妄言でした
すみからすみまでキレイに健康的にしてる趣味部屋仕事部屋持ちの独身おじさんはそりゃ家事に時間かかるし適当なおじさんは適当だろ
子持ち共働きでちゃんとやってる家庭はサイボーグだと思うわ
子なしでもそう思う
家事や育児ちゃんとしないのは女の責任
労働生産性下げてるのも女の責任
これが事実なら男は何してるの?
加えて、それは子供故の記憶違いってのもあるな
子供は「母親は完璧だった」と記憶してても、母親本人に話を聞くと仕事しながら全部は無理だからお隣さんに預けたり家事はあんまりできなかったりで「完璧なんてとんでもない」っていう
二人三脚の例え、上手いなぁ
よく分かる
平等は絶対に無理 二人とも自分の時間も無理
平等に分担とか言ってる人は子どもが人形かなんかだと思ってる 子どもは立派な人間だ お母さんじゃなきゃ嫌だ嫌だで結局母親に負担
あと9時まで預けろ云々はアホすぎる 子どもは人間、子どもは疲れて荒れる
自分の親だってそれで苦労してて「子供作らなきゃ良かった」と思われてたかもしれないのにな…
こういう人達って、自分が子供の立場だったことスポンと頭から抜けてるから
日常の掃除なんかルンバ+クイックルワイパー等で良いし
風呂掃除は上がる前にささっと簡単に
トイレ掃除は週に一回、とかでうちは満足というかがっつり掃除なんか月に一回すれば良い方よw
よくホームキーパー入れろって言う人も居るけど、家政婦なんかクッソ稼いでて人1人(場合によっては家政婦の子供も)養える余裕のある上流階級のシステム。
共働きで凌いでる一般人が人雇っても、片方の収入が人件費で消えるよ。
行政補助ありの安いファミサポは家人在宅が必須だし。
わかる…!それで二の足踏んでるw
我ながら見栄っ張りだなとは思うんだけどねw
多くの「普通」の人は戦後くらいには金がなくなってきてるよ。
単身独居は金持ちのボンボンしか出来なかったんだし。
常に床におもちゃが散乱していて狭い我が家には使えないわ
幼稚園や小学校は学校の配布物や書類も多いからなー
いっせいくんみたいなメールで連絡もあるけど、毎日毎日数枚持って帰ってくるからとにかく配布物のプリント整理するだけでもキツいわ。すぐ捨てるわけにいかない行事予定・細かい内容表とかもあるし、それも全部目を通してカレンダーやシステム手帳に書いたり。
役員とかなった日にはファイル用意しなきゃならんぐらい。
夫婦2人だけなら何とでもなるけど、小さい子どもがいると難易度爆上がりする
夫婦で疲弊して子どもたちにも皺寄せが行く
専業も楽ではないけど、共働きの頃とは比べものにならない
家は綺麗に保てるし、シーツも小まめに洗えるし、栄養のあるものを手作りできる、園行事やPTAにも参加できる、子どもが体調悪いときには付いててあげられるし、何より子どもの成長を近くで感じられることが1番嬉しい
横からだけど多分日本の事()を考えて勤労してるんだよ
国の前に自分の足元を見やがれって思うけど
何それどこ情報?
それなら施設育ちの方が子供のためにはいいってこと?
わかる
ルンバ使うためにはまず掃除しなきゃいけないよね
その通りだね。子供は人形じゃない
お母さんもお父さんもロボットじゃない
どうか心身を大切に
たぶんそれ少数の拗らせ独身男が1人で同じ事言いまくってるパターンだと思うよ。リアルでは見たことない。
子持ち共働きの何が辛いかといえば「やりたいことができない」ってことだよね
休みたいとか遊びたいとかではなく
仕事も家事も育児もそれぞれに理想とするところがあるのにやろうとすると時間が足りない
毎日毎事自分の無力感を味わうの
このイライラをネットの阿呆が要領が悪いとかヒスとか言うんだよね
男様は仕事ひとつで鬱になったり自殺したりで騒ぐ癖にね
そうなんだよ
子供は人間であって疲れるし大人と同じく人の好き嫌いはあるし色々考えてるって男は忘れがちなんだよ
お腹の中にいる時すでに目も耳も聞こえてるしある程度お腹が大きくなると透けて見えるから親や周囲もみえている
まじお疲れ様。労う事しか出来ないけど、頑張ってるあなたは素晴らしいと思うよ。
平等信仰は破綻を招く恐れがある事をみんなにも知って欲しい。
少なくとも、世間的に高学歴で転勤の可能性(海外駐在含む)ある仕事をしている男性は言わない。
朝から晩まで園に預けられて、学校に上がったら誰もいない家に帰る
両親は仕事の疲れでいつもピリピリしていて、八つ当たりも夫婦喧嘩も日常茶飯事
そんなふうに育ったから、家庭ってのは暗くて緊張する場所だと思ってた
結婚して自分の家庭をもったら、緊張もしないし、夫婦喧嘩も殆どなく、子供もよく笑うことに驚いた
妻が俺にも子供にも寄り添って、労ってくれるおかげだと思う
何を当たり前のこといってるの?
国連って分かる?
戦勝国同盟のことだよ
負けた日本は世界中の国にお金を巻き上げられてるから僅かに残ったお金で皆ひっしこいて子育てしてるの
原油産出国やロシア見てみなよ
子供にかなり金使われてるから
フランスは3歳から義務教育、ロシアじゃ3歳からの幼稚園がタダ同然で暗くなるまで預かってくれる
日本だけだよ こんなに個人の支出多いの
幼保無償化だけどバス代や足の出た分実費よ
はじめて聞いたんだけど、なんでぎゃく効果なんだろう?親の意見を押し付けてしまうからとか?
働いて保育園送り迎えして家事して子供の世話するなんて、ほんとすごい超人がいるなぁと思っている
子供がよく笑うのを目撃してるのなら、きっとあなたも奥さんと子供に寄り添えてるって事ですよ。素敵なご家庭ですね。
3歳までの子どもがいる家庭でのルンバって
どの程度活躍するんだろうね?
だから外人連れて来て奴隷にしようってのは間違い
ヒキニートの親から資産引っ張って子を引きずり出して底辺労働に従事させるのが一番
学歴だけは一人前だが人としてダメな奴底辺労働するしか無理でしょ
夫親は嫁が家事して当然だと思ってるからね
同居してもそんなにメリットないのよね
一人暮らしの延長のだらしない生活しかできない男女が
だらしない子育てするのを肯定しないと、
少子化は改善できず滅びが加速するんだろうなとも思う
アイロンも風呂のハイターも子供が起きてたら危なくてできないし…やってもやっても家事が終わらない
今年は学校行事がなくて(それか親の参加なし)、学童も子ども会も自治会も行事取りやめで、土日に家にいられるようになって、ああ土日も休んでなかったんだって気づいた
なかなか優秀だよ。掃除機としてではなく子供の玩具としてだけど。
高級玩具ですこと
じゃあ8割方の家庭が対象外の話してたの?びっくりするわ
雑巾がけもしてフローリングぴかぴかにする
月曜日俺が帰ってくるともう玄関ジャリジャリしてるし(砂まみれの靴下で歩くから)リビングには工作のゴミ散らばってるし、ランドセルから宿題出せって言うとひっくり返してものを出すからな
そういうの見てると嫁にフルタイムパートして家事もしろとか言えんわ無理やってこんなん
うちは スティックパン、バナナ、ヨーグルト が朝食の定番だわ
夕飯だけ作るけど休みの日に下拵え終わらせて楽してるわ
旦那の稼ぎがよくても仕事辞めたくないって人も多いよ
女性も大卒当たり前で就活頑張って入った会社だからね
3歳までは食べこぼし飲みこぼし散らかったおもちゃでほぼ活躍してないな
家政婦はクソ高いと思うけど家事代行なら地域によっては時給二千円前後、一回三時間以上からだから週1三時間入れたら6000円×4で月24000円、隔週なら12000円くらいで頼めるよ
一回三時間で何をどこまで頼むかだけど一週間分の作り置き料理とか4LDKの家、一通り掃除とか普通の主婦がするスピードで家事してくれるよ
実際は子供の学校や地域社会とかの交流もあるんよ。
家事なんて実は家庭運営においては些細な事なんだ。
フルタイム共稼ぎはシステム的に無理があるんよ。
男女どっちでもいいから内政担当をおかんと家庭がもたん。
その分のしわ寄せを税金で賄えって言ってる人が多いよな。
自分の体験だと、日々の炊事とか洗濯とか、夫婦2人でも必要な家事なら共働きでも全然こなせるんだけど、子供がいるとやっぱり難しかった。
ほんとにちょっとした事の積み重ねなんだけど
、それが時間と体力と精神的余裕を削っていくんだよね。
朝起きて、子供のトイレトレーニングが上手く行かない、服が気に入らないとすんなり着てくれない、食事はお茶を喉元にこぼしてしまう、食べこぼしが多くて床が大変な事に・・・など(発達等の障害なくてもこんな感じ)
食べ遊びの時期とか発達段階で当たり前なんだと分かっていても、ブンブン投げられた海苔巻とか集めて拭いて回るのはかなり大変・・・
低学年から1人で留守番させてご飯食べてて貰うんだって
そんな頭じゃあ幸せにはなれねぇわ。
そりゃ算数も出来ない88や君は安月給で誰も養わず君にでもできる適当な仕事をしてるだけだから幸せだろうけどさあ
育児分担が8:2って言ってたんだろ?8割の家庭って勘違いして間違えてるぞ。でもそんな事はどうでもいいよ。人に優しく出来ずに文句ばっかり言ってる奴は誰にも優しくされないから幸せにはなれないって教えてあげてるの。そして私は結婚して子供もいるし出世もしてるから安月給でもないんだよ。ネット上決めつけ罵倒人間も幸せにはなれないよ。
共働き家庭の8割で男はほぼ家事をしていない。7割が育児をしていない。総務省の統計。
なので5:5で分担してる家庭という時点で8割は弾かれる。
8割が該当しない話を突然書くから139が驚いただけ。
君が幸せかどうかなんて興味が無いが、離婚されず子供も良い子に育って死ぬ間際まで添い遂げ(られ)てから考えてみたら良い。
平均で家事育児の8割を押し付けられている人達に「もっと配偶者に優しくしろ」と言ったことが正しかったかどうか。
時間に余裕ができたら、空いた時間にまた別の仕事を埋め込むようになってるのよ。
家事だって同じだよ。
かまどで飯炊きしているような時代に、毎晩魚やら肉やら食べていたと思う?精々漬物と味噌汁くらいなもんで。
着物一枚着た切りの生活で、毎日洗濯はせんわな。
だからそれが被害妄想のバカが不幸になる思考なんだろ。5:5でお互いにフォローしてなおかつ優しくしてれば大変だけどもやっていけるって言ってるのに、8:2なのにそんな事言われるのはDVだって返しをしてくるのは頭がおかしいだろ?頭悪い奴には何度も言うが5:5でやってる家庭の話をしている。8:2の家庭に優しくしろなんて言ってない。被害妄想の気持ちを押さえて読み直してみなよ。
私が幸せかどうかなんか書いてないのに幸せだと書いてると思いこんでまた嫌みを書き込んでるしな。基本、ちゃんと読まず理解も出来ず人を罵倒する人間なんだよあなたは。
稼働できるスペースが限られそうw
ちびっ子は掃除したそばから、いや、掃除している真っ最中から無邪気に散らかしてくれるものねw
皆「5:5の稀な事例を出す事に何か意味あるのか?」って言ってるんだけど。読んでる?
「共働きは大変」「お金があればやっていける。世帯主が1200万稼げばなんとか外注できる。」みたいな発言になってるけど。
5:5の奴だけがコメント返してこいよってことだろ。自分に当てはまるコメントに返し入れるもんだろ。無関係なら黙っとけ、わざわざ人を不快にさせに来るなってことよ。
自分のペースでできないってのが、家族、特に子どもが増えた時の違いだよね
散らかったなぁと思ったときに片付けて、お腹すいたかなってときに食べる生活は楽
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