【悲報】レーシック手術、過去の遺物へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 コメ

Date 2020年12月05日
Category ニュース・芸能

1：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:38:01.55 ID： Hn8Neg2L0.net

【医師に聞く】近視や遠視を治す方法はありますか？

一昔前までは、角膜の厚みそのものを変える手術である「レーシック」が主流でした。ただ、合併症やドライアイのリスクや、
衛生管理を怠ったことによる医療事故が大きく報道されたことにより、いまでは症例数が激減しています。
替わって登場したのが、目の中にコンタクトレンズを埋入する「ICL」です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/70b4bc713257167fe39fb0e22f4071e1b224d06c

3：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:38:42.63 ID： H5zv/jqX0.net

怖すぎない

6：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:38:59.63 ID： 6GPl6wP1M.net

本田圭佑も失敗したしな

7：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:39:06.43 ID： 7CV0nHLOa.net

ワイやったぞ
70万かかった

8：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:39:13.15 ID： A6YnE/Vp0.net

失敗しなかったら後遺症ないんか

9：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:39:14.63 ID： zcdCBVErd.net

これも過去の遺産になるぞ

11：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:39:33.64 ID： K0Xc7s7Sd.net

レーシックの医師がメガネで察した

24：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:40:54.61 ID： 83DcfITr0.net

>>11
歯医者が歯隠してるのずるいよな

41：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:49.41 ID： zcdCBVErd.net

>>24
まじでこれ

13：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:39:52.22 ID： U+1ClhGk0.net

もっと怖いやん

16：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:40:03.73 ID： otnWBhAV0.net

ICLも結構危ない手術だしだいぶ前からあるのにテキトー言いすぎだろ

17：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:40:10.18 ID： mtkIs+x9F.net

近藤春菜がレーシックしとるけど
お前いつもメガネやんけ

235：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:53:17.79 ID： NqxbXm8Y0.net

>>17
オシャレやぞ

26：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:40:57.81 ID： 6pcn1B7fa.net

埋め込んだコンタクトレンズを洗ってまた差し込む時めちゃくちゃ怖いやろ

32：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:21.50 ID： 83DcfITr0.net

メガネが進化すればええんやない？

34：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:24.59 ID： nUJS72LX0.net

眼科医が眼鏡かけてるしどうせいつか老眼鏡かけるし眼鏡でいいや

35：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:26.04 ID： RGPSlt4F0.net

ICLって合わんかったら元に戻せるんやろ
レーシックは不可逆だから怖かったけど、ICLならワンチャンやりたいわ

63：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:11.51 ID： o6ADke/fM.net

>>35
言うて目んたまスパッときって中に仕込むんやろ
それノーリスクみたいに言うのはなぁ

38：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:37.92 ID： B0s6QSaqa.net

ワイICL民、クリニック潰れて保証受けられず

271：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:55:34.41 ID： ZfQMppJ30.net

>>38
そういうのも気をつけなアカンな

42：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:52.32 ID： H41G915tM.net

レーシックは危ないぞおじさん「医者はメガネやぞ」

43：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:41:55.71 ID： lMrDwMPFM.net

眼内レンズって常にわっか見えてるんやろ？
嫌やわ🤓

44：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:42:01.69 ID： U0XIKh64M.net

目の中にレンズ入れるのは白内障手術で高齢者が年間数百万件やってるからな

45：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:42:03.85 ID： Y+HQzxnY0.net

レーシックより安全なのにICLの知名度低いよな

48：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:42:21.34 ID： Nn43rTDPM.net

目は義眼レンズ入れて
義体化してる

49：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:42:21.34 ID： 46Tq1qt70.net

10年前にレーシックしたけど何ともないで

75：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:44:07.52 ID： WT0y7L+/0.net

>>49
ノーメンテ？
知り合いは視力落ちてメガネに戻ったで

52：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:42:27.21 ID： UeRkDnuP0.net

メガネの方がえっちやからメガネでいいわ

61：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:01.62 ID： Mij+8lvo0.net

ICLもリスクはたいして変わらんけどレーシックと違って値段高いからあんまりアンチが湧いてこない

89：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:44:49.28 ID： +svkYAhs0.net

>>61
どこがやねん
レーシックの1番のリスクって感染症より後戻りが出来ない怖さだろその点ICLはやり直せる

これが1番のICLの長所なのにリスク同じって言う馬鹿がなんJには多いよな

62：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:02.73 ID： 6k+3+Q/r0.net

マフィア梶田がやってるやつか

86：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:44:47.34 ID： m7X462JF0.net

>>62
本人が嬉しそうに話してたの草
やっぱ男は何歳になってもこういうの好きやね

66：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:21.68 ID： MWqRzGAH0.net

今はICL一択みたいな風潮になってるよな
いつか金貯めてメガネ脱却したいわ

69：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:31.68 ID： AH1AuhmHd.net

オルソケラトロジーで視力回復したけど質問ある？
なお一週間つけないと元に戻る模様

303：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:58.38 ID： ZfQMppJ30.net

>>69
意外ともつんやな

318：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:58:03.85 ID： AH1AuhmHd.net

>>303
じわじわ下がるんや
旅行に持ってくの忘れたら途中でたぶん0.7くらいになっとるのがわかるw

70：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:40.97 ID： HsJz7P5a0.net

手術して一年ちょっと経ったが電球の光を見ると輪っかが見える点と金額以外は不満はないぞ

71：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:43.83 ID： /rifFlS90.net

オルソケラトロジーっていうのはどうなんや

79：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:44:16.50 ID： AH1AuhmHd.net

>>71
めっちゃゴロゴロするハードコンタクトして寝る
終わり

90：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:44:58.22 ID： /rifFlS90.net

>>79
寝づらくはないんか

107：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:45:56.46 ID： 17W95fvW0.net

>>90
目つぶってるんやから余裕よ

123：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:46:50.88 ID： AH1AuhmHd.net

>>90
流石にそこまでの違和感はない
けど白目いかれるとそこそこ痛いw

74：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:43:49.17 ID： Tnhurfrvd.net

目弄るのは怖い
安全保障されるまで待つ

81：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:44:22.16 ID： eJggG1F50.net

人間の体なんて人工間接埋めたり義歯入れたり人工臓器使ったりしてんだから目にレンズくらい抵抗なくいれろや

93：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:45:10.78 ID： 9K//zRWD0.net

すでにレーシックにしたやつが馬鹿みたいじゃん

94：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:45:12.31 ID： Xn+WTmeK0.net

なんだかんだで片道切符の対処はやりたく無いわ

99：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:45:35.83 ID： nOe0IQmL0.net

ええやん

引用元:https://i.imgur.com/9QZDsVJ.jpg

引用元:https://i.imgur.com/gvvCKU4.jpg

108：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:46:02.65 ID： lH1Py3gU0.net

>>99
こえーよ！

120：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:46:39.75 ID： qDou/TKM0.net

>>99
いやこえーよ

142：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:47:56.30 ID： I/oxHqVya.net

>>99
局所麻酔でこれやるとか怖E

171：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:49:20.78 ID： qhpqgVYA0.net

>>99
目にレンズという異物入れてるから将来どうなるかわからないけどな

105：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:45:51.81 ID： iAeE+H8X0.net

小学校からメガネとコンタクト生活してきた者としてはレーシックで視力回復した快適さったらないわ

118：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:46:36.56 ID： vtsahQP90.net

要は白内障手術やろ？
むしろなんでレーシックより先にこっちが一般化しなかったんや

122：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:46:44.41 ID： Y+HQzxnY0.net

レーシックって年取ったとき変な障害出たりしないんかな

125：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:47:06.58 ID： FwXPWbY/0.net

>>122
年取らなくても出るぞ

130：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:47:21.94 ID： Vi07PnGMM.net

ICLもリスクよく調べた方がええで
3年前くらいだからよく覚えてないけどワイは断念したわ

131：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:47:29.98 ID： oEGgtY8+d.net

数々のスポーツ選手を闇に屠ってきたからな

133：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:47:40.38 ID： kPa1R2hd0.net

レーシック初期の頃やった奴今頃地獄やろ

161：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:48:59.95 ID： ANrwTW0t0.net

>>133
全然後遺症もないで
視力悪くなってもないし最高や

174：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:49:40.72 ID： kPa1R2hd0.net

>>161
運がええのかまだ症状が出てないのかわからんな

201：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:51:40.61 ID： ANrwTW0t0.net

>>174
いうて10年経つけど何もないし大丈夫やろ

647：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:19:25.06 ID： dLdjanZn0.net

>>133
一部の後遺症出た奴だけ地獄で大多数はなんともないだろ

141：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:47:50.96 ID： JoYNXAEo0.net

メガネ👓でええわと思ってたけどマスクすると曇るんだよな
メガネはそれがウザいわ

147：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:48:06.22 ID： Lb7tohc50.net

>>141
めっちゃわかる

152：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:48:16.20 ID： gbs1iSFl0.net

よく考えたらレーシック受けたスポーツ選手なんてそんなに数おらんのに
失敗したっぽいやつがちらほらいるのが怖すぎるよな

189：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:50:37.51 ID： OT1UZ9JOa.net

>>152
わかる
低確率とかいわれとるけど引きすぎや

154：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:48:34.81 ID： FwXPWbY/0.net

災害でメガネ失ったとき生活できんくなるからワイは手術したで

163：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:49:00.62 ID： 2PNOHxIyM.net

昔失敗した人のブログ読んでたけど怖かった
一日中頭痛がするとか

164：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:49:00.71 ID： KmqUOQHq0.net

視力矯正したいけどあと5年ぐらい技術の進歩を待つわ

176：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:49:59.37 ID： 9FrUvvo30.net

目の手術は怖すぎる　起きたらなんも見えないとかキツすぎる

195：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:51:13.26 ID： LXU0PSzR0.net

ICLは安全とか言われとるけど取り出す時安全なわけないやろ

197：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:51:19.85 ID： BVx/PAIy0.net

ワイもやったけどドライアイがヤバいわ
朝とか目を開けれん
あと視力低下も酷い
10年で元通りや

221：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:52:46.45 ID： /xyU3bGtd.net

眼鏡で見えてる世界と裸眼ってぶっちゃけ全然違うよな

246：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:53:57.94 ID： jrr4KCQ8H.net

>>221
メガネなしやとイケメンのわいも、メガネかけるとブサメンに見えるからな
世界が歪んでみえてるわ

236：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:53:24.46 ID： kPa1R2hd0.net

未来の人間は目が機械化しとるんやろな

239：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:53:36.91 ID： xgjlvURU0.net

レーシックと白内障の手術って何が違うんや？

350：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:59:50.76 ID： fIYppzzyd.net

>>239
レーシックは角膜の内側削って屈折率変える
白内障やICLは目の中にレンズ入れる

434：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:04:08.27 ID： xgjlvURU0.net

>>350
はぇ〜レーシックの方が難易度高そう

243：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:53:47.81 ID： 8Vu9Ilkj0.net

眼科におけるレーシックもそうだが歯科でもインプラントも過去の物になりつつある

859：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:34:25.88 ID： 2ANnPFtLa.net

>>243
インプラントは金と手間の割に寿命がね

251：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:54:08.06 ID： rY/YtbjeM.net

近視はええねんけど乱視どうにかして欲しいわ
どちらかというとこっちのが厄介

260：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:54:26.51 ID： lWpt/G72d.net

医学会3大謎

・視力矯正専門の眼科医が眼鏡だらけ
・薄毛治療の先生に薄毛が多い

あとひとつは？？

278：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:55:41.16 ID： mQPGzmYrr.net

>>260
メタボ健診するデブ医者

282：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:00.27 ID： OT1UZ9JOa.net

>>260
インプラントとか謳ってる歯科医の歯が汚い

286：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:20.82 ID： LGqXK2Z90.net

>>260
精神科医がメンヘラ

306：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:08.07 ID： 8/YHQbzKa.net

>>260

引用元:https://i.imgur.com/HeIl9Hx.jpg

引用元:https://i.imgur.com/WGNkwfo.jpg

間違いだらけの対策を実証実験した結果やぞ！

262：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:54:45.14 ID： eQiIfeNJ0.net

結局メガネとコンタクトの両刀でええわな

266：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:55:08.83 ID： XANRpdk5d.net

世の中見たくないものも多いからちと見えないくらいで丁度ええわ😊

300：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:52.89 ID： RV/bX+Pwa.net

>>266
分かるは
外出中に道行く人と目合うの嫌だからメガネ外して歩いてるわ

272：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:55:34.50 ID： VusuFsDk0.net

オルソケラトロジーは？

317：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:46.06 ID： Hla66O2g0.net

>>272
メリット
安全
近視進行の予防になる

デメリット
レーシックより高い
効果が持続しない
コンタクトだるい

284：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:14.60 ID： 5hFXrHXz0.net

スマホほんまあかんな

294：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:46.56 ID： A6YnE/Vp0.net

>>284
一番あかんのが横になりながらいじれることや
あれはアカン

514：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:09:01.62 ID： r/MwFLfp0.net

>>284
ほんまにな
ワイもスマホ使いだして物凄い勢いで目悪くなったわ

291：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:56:44.75 ID： IwMHxWb00.net

メガネの似合う女性が好きだからこれ以上やめてほしい

305：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:05.78 ID： yeTSEVWk0.net

>>291
可愛い人が眼鏡してるのええよな

304：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:01.10 ID： IlgkatrJ0.net

銭湯と温泉がめっちゃ快適になったわ

315：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:44.35 ID： yeTSEVWk0.net

>>304
ワイも温泉すきやから裸眼の生活に憧れるわ
サングラスとかもコンタクトいらんし

312：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:24.58 ID： 8Vu9Ilkj0.net

人間の体も全部アタッチメントで簡単に交換できればいいのにな

313：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:57:32.88 ID： jTUWuPMe0.net

暗いとこで本読むなゲームするな
寝るときにスマホ見るな
これ守るだけで視力悪くならないのにな
目は大事にしろよ

323：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:58:30.60 ID： jMzNRCdoM.net

ICL高すぎや
さっさと保健適用にしろ

346：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:59:37.84 ID： IlgkatrJ0.net

>>323
一応医療費控除はできるからいくらか返ってくるで

327：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:58:40.11 ID： OOnmn3zH0.net

幼児でメガネかけてるのはマジでスマホのせいやろ

338：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:59:16.58 ID： 02OLBfRZ0.net

ICLとか一生ものやし金掛かるのはええけどまず怖すぎて無理や
なんか光の輪が見えるとかいう話も聞くし

354：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:00:07.80 ID： 8lk1NoT3d.net

>>338
ICLは着脱可能やぞ
一生ものはレーシックや

384：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:01:31.19 ID： 02OLBfRZ0.net

>>354
ああ不可逆かどうかじゃなくて視力矯正は大事やから金をかけてもええ部分ってことや
ただ単純に怖くてできへん

343：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)19:59:26.32 ID： RV/bX+Pwa.net

ICLって術後一週間は目に水入れちゃダメだから頭洗えないのやろ
引きニート以外できんわ

364：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:00:40.24 ID： IlgkatrJ0.net

>>343
2日くらいだけやった気がする

399：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:02:12.78 ID： rJ59r04Ba.net

>>343
実際にICLやった人はドライシャンプー使ってたらしい

355：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:00:10.31 ID： 8Xiy8Nshp.net

自然の力に頼った方がいいよ
外散歩して目を動かして

365：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:00:40.54 ID： GY4Fk/W1d.net

職業SEで毎日ほぼずっとPCかスマホかテレビ見てるけど視力落ちないわ
暗いの嫌いやから画面の明るさはほぼMAXで寝るときも電気全開
こんな生活で視力落ちんのやから遺伝が強いんやろな

425：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:03:40.98 ID： dJl7J9wE0.net

実際ICLやレーシックを推奨してるくせにメガネの医者になんで手術しないのか聞きたいわ
金銭的問題なら医者にとってはあってないようなもんやし

431：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:03:58.29 ID： tScxziW70.net

ワイは東日本大震災を経験してICLにすることに決めたで
術後5年ほど経つけど快適や

433：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:04:07.86 ID： o2Zy6Ny60.net

視力よくなるのは魅力的だし価格も気にならないけど意識ある状態でやる手術があまりにも怖すぎるねん

460：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:05:28.72 ID： lZhjiJ/y0.net

>>433
めっちゃ怖いけど事前に不安感じなくなる薬飲まされてなんか何も見えなくなる薬注入されるから意外と怖くない
目かっぴろげられて常に前見てろって言われてめっちゃ怖いけど案外怖くない

465：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:06:10.78 ID： A6YnE/Vp0.net

>>460
初耳なんだが何やねんその薬

479：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:07:08.14 ID： lZhjiJ/y0.net

>>465
目眩になると目の前がテレビの砂嵐みたいな状態になることあるやろ
なんか目に刺されて薬剤注入されてそんな感じになる

512：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:08:59.01 ID： A6YnE/Vp0.net

>>479
それも怖いけどその前の精神安定剤みたいなんや

531：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:10:08.51 ID： lZhjiJ/y0.net

>>512
確かジアゼパム
スネークになった気分やった

548：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:11:22.11 ID： A6YnE/Vp0.net

>>531
サンガツ

447：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:04:52.79 ID： bWYSGfuc0.net

レーシックは人柱過ぎたよな

464：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:06:07.97 ID： EuTBWeQ9d.net

>>447
正直この手のやつやれるやつのメンタルすげーわ
後々考えると怯むわ

456：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:05:16.83 ID： wwEHkwJxa.net

ICL興味あって調べてみたけど田舎だと手術できる医者いなくて都会に行かないと無理なんだわ
しかも術後1週間は毎日通えとか定期的に通院しろとか田舎人には無理なんだわ

467：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:06:21.76 ID： lZhjiJ/y0.net

>>456
田舎はきついな
さすがに手術前後は病院近場にないと

472：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:06:41.86 ID： tScxziW70.net

>>456
ワイが行ってたとこは九州とかからも来てたで
クリニックの側のホテルに泊まってたみたい

461：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:05:48.29 ID： rNlRe6C20.net

江戸の頃は質の悪い油や魚の油であんどんつけてたからそれで目が悪くなる人多かったって話やね

484：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:07:25.62 ID： Uh/lTMIe0.net

レンズ入りで目を強打した場合どうなるんやろなあ

496：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:08:00.68 ID： lZhjiJ/y0.net

>>484
運が悪いと中のレンズがズレて見えづらくなって再手術が必要になるらしい

528：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:09:53.86 ID： dbWAxqWwK.net

何かあって失明したら吉岡里帆を見れないんだぞ

546：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:11:05.46 ID： totJxcPw0.net

レーシックやってたとこがICLに乗り換えてるだけなの草

555：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:12:26.33 ID： TBB2Kd5/M.net

裸眼でセ●クスできるようになるのは羨ましいわ

585：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:14:43.63 ID： AGA6TUMCM.net

>>555
マジでええで
レーシックして一番良かったと思うのがそれ

578：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:14:12.15 ID： 8/2Lvz8n0.net

引用元:https://i.imgur.com/9hkuoFt.gif

引用元:https://i.imgur.com/rXEer0i.gif

588：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:14:56.44 ID： SHX4b7vo0.net

>>578
こんなん絶対無理だわ

600：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:15:39.15 ID： RV/bX+Pwa.net

>>578
これより歯医者の虫歯治療のがグロテスクで痛そうだと考えたらイケる

581：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:14:30.15 ID： 7CV0nHLOa.net

お前らやらない理由探してんじゃねーよ
人生一度切りやぞ

590：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:15:07.45 ID： kPa1R2hd0.net

>>581
尚更やりたくねーな

595：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:15:20.65 ID： mp6V6abYp.net

ICLは光の輪が見えるんやろ？
どんな風に見えるんやろ

610：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:16:43.81 ID： lZhjiJ/y0.net

>>595
まさにこんな感じや
数ヶ月もすると意識の外に行って気にならなくなるけど

616：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:17:05.37 ID： kPa1R2hd0.net

>>610
ヒエッ

622：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:17:27.49 ID： A6YnE/Vp0.net

>>610
うそだろ？

640：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:18:52.94 ID： lZhjiJ/y0.net

>>622
常に何でもかんでも見えるわけじゃなくてなんか条件が重なった時やな
夜道の街灯とか多い気がする
画像見たいな明るいところではまず見えない

605：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:16:00.72 ID： FqF0Q3gC0.net

昔コンタクトやったけど雑な人間には無理やわ
うっかり昼寝も出来ん

641：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:19:01.75 ID： 6snzHU9n0.net

>>605
昼寝くらいならええやろ

623：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:17:38.16 ID： AGA6TUMCM.net

裸眼で過ごせないのは大災害のときなんかもリスクになる

626：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:17:55.55 ID： GkTSpVmHM.net

医者はやらんというがそれを気にするならコンタクトやって本当は怖いんやぞ
眼科医の眼鏡率高いのはコンタクトのリスクも知っとるからや

639：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:18:43.77 ID： A6YnE/Vp0.net

>>626
ほんまこ
昼間ずっと外気に触れんとか気が狂っとる

632：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:18:23.57 ID： rNlRe6C20.net

そら成功した人は推奨するわな
コンタクトから解放されるんだから

646：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:19:22.71 ID： ree8/O/Vd.net

ICLやって思う事
光見ると輪っかに見えるのは最初は気になるが1月程経つと気にならなくなる
術前より光が眩しくなった
偶にメガネを掛けてると錯覚する
これくらいやな

662：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:20:33.81 ID： p09idG0T0.net

>>646
数十年後がどうなるかや

771：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:28:09.89 ID： GkTSpVmHM.net

70くらいまで生きたら8割くらいの人は白内障になるらしいから長生きすればそのうち体験できる
急がんでもええで

774：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:28:20.48 ID： bzaoMIPh0.net

人間の目と歯はホンマもうちょい再生能力あってもええやろ

788：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:29:14.61 ID： SHX4b7vo0.net

>>774
歯に関してはほんま設計ミスやな
生え変わりが子供の頃一回とかほんま無能

813：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:30:46.86 ID： bzaoMIPh0.net

>>788
20年に一回はほしいわ

820：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:31:07.50 ID： A6YnE/Vp0.net

>>788
格納するスペースがないからしゃあない
あとここまで歯を酷使するとは想定してなかった

827：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:31:46.78 ID： uSVYGMpl0.net

>>788
自然状態やと30年くらいで死ぬしそれ以上は基本無駄なんやろ

888：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:37:06.85 ID： AOBknFSQp.net

>>788
ここにもう一列追加とかグロすぎ

引用元:https://i.imgur.com/VTyDkWK.jpg

785：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:29:04.37 ID： ZRs8bDuC0.net

あんま関係ないけどVRって目悪くても調節してキレイに見えるからスゲーよな
USJのエヴァのアトラクションで感動した

794：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:29:29.04 ID： s8HNyCd50.net

これノーメンテで３０年くらいいけるならガチで検討しようかな
80万で世界がクリアに見えたら対価としては十分だと思う

795：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:29:33.55 ID： 5GjS5PHd0.net

整形とかもそうやが歴史浅いから身体イジって十数年経った例を知らんからまぁ怖くてできんわな🥺

897：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:38:01.85 ID： RF3w004A0.net

レーシックして10年以上断つけどなんも後遺症ないな
視力は落ちてきたけど

901：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:38:37.53 ID： IlgkatrJ0.net

コンタクトの方が怖いわぶっちゃけ

903：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:38:49.20 ID： zTrYtjSGd.net

コンタクトして分かったけど見え過ぎるっていうのも都合が悪い場合があるからね
見なきゃよかったってものがこの世には多いから場合によっては裸眼が一番役に立つわ

648：風吹けば名無し： 2020/12/04(金)20:19:28.21 ID： kPa1R2hd0.net

レーシックに失敗した当事者はこのスレに辿り着けないという事実...

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607078281/

コメント一覧 (62)

- 1. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 12:41
- コンタクトレンズが巨大市場になった以上新しいのは参入難しいだろう
  レーシックやHPVワクチンとか騒ぎすぎて後続が萎縮するパターンは時々みる
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 2. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 12:43
- ICLも失敗された人のブログ見たら受けたくなくなるぞ
  確かにレンズは取り外しできるけど出し入れする時の傷が原因ですごい苦しんでるみたいや
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 62. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年12月05日 09:39
  - >>2
    実際レーシックよりICLの方が眼内手術だしリスクあるんだよなぁ。レーシックはレーザー当てるだけやし割と安全
    
    レーシックの方がエビデンスも蓄積されてるし
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 3. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 12:53
- 地震経験者
  災害に備えてノーメンテで行ける眼鏡で行く決意を固める。
  尚、眼鏡以外にもサングラス、ゴーグル、レスピレーター、競泳用水中眼鏡などすべてに矯正を入れまくっている。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 4. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 12:55
- メガネ最強説(｀・ω・´)
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 5. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:00
- うちの父親が先日73歳で白内障の手術した後
  それまで無しだと生活できなかった眼鏡かけなくなった
  もともとの近視が改善されたんだと
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 6. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:05
- 目の手術できるお医者さんってすごい
  目にメス入れるなんて想像しただけで手汗びっしょりだわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 7. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:07
- まさに生存者バイアス
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 8. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:10
- レーシックしてる医者がメガネって叫んでるガイジって
  5chでも最下層民の知的障害しかおらんやろ。
  
  自分がレーシックしたことをウリにしてる医者もおるし
  そもそも必要無かったらやらんやろ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 9. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:10
- 俺ICLやって片目だけレンズ入れ替えて5年たつがなんともないな
  どっちのレンズを入れ替えたんだか忘れるくらい
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 10. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:10
- 数万円でメガネを作ればいいだけなのにわざわざ替えのきかない眼球にメスを入れる奴ｗｗｗｗ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 11. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:14
- コンタクトで充分やな
  1DAY使い捨てなら感染症のリスクも少ないしメンテ要らんし
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 12. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:23
- ていうか最初から視力落とさなきゃいい話だろ
  病気のやつは知らん
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 13. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:25
- わざわざレーシックやICLの話題に入ってきて聞きかじったネットの情報で眼鏡で十分とかコンタクトで十分とか書き込む人は何なんだろうね
  金がないとか年取りすぎててそもそも手術できない人が自己暗示かけてるようにしか見えない
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 14. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:37
- ホンダの顔の変わりよう見てたら受けたくないもんなぁ
  俺も悩んだけど結局コンタクトと眼鏡ですわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 15. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:47
- 眼科医でやりだす奴増えたらするわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 16. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 13:49
- レーシックで失明した例は日本国内には無いんやろ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 17. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 14:12
- レーシックやって10年以上経つけどまだ1.0程度はあるな、さすがに多少は下がったね
  30万かかったけど術前が0.05とかだったから眼鏡コンタクトの煩わしさ考えたら充分元は取ったわ。老眼が早く出るらしいね
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 59. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月07日 14:24
  - >>17
    老眼が早く出るくらいならしょうがないと思えるしあなたのようにレーシックで大成功した人を見ると羨ましくなるけど
    日常生活に支障きたすような後遺症に悩まされる人々を見るとやっぱり怖くなるんだよなぁ…
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 18. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 14:13
- 「やらない後悔よりやる後悔」という言葉が初めて覆されたのがレーシック手術に失敗した人のブログだったわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 19. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 14:16
- 2年前くらいにレーシックしたわ
  めちゃめちゃ快適で助かってる。
  目にレンズの方が怖くね？
  割れたらどうなるの？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 44. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 18:06
  - >>19
    大抵がソフトレンズだから割れる心配は特にないんや
    でもメンテとか脱着面倒だからレーシックには憧れる
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 20. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 14:34
- アホだな。そのうちメガネ型端末が主流になって、皆メガネになるのに。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 45. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 18:06
  - >>20
    アホ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 21. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 14:47
- 眼内レンズで目の中央を押すマッサージやったらどうなるんだろ
  ペコッて裏返ったりしないのか？
  変形とか怖いからレーシックの方がいいだろ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 22. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 14:58
- レーシック15年前位に12万円位(当時その位が主流価格)でやったが未だに快適だぞ
  数千人に1人のレベルの確率の事故事例でビクついてやらんのはほんま勿体ないわw
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 27. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 15:40
  - >>22
    約半数になんらかの不具合出てるぞ
    自分が成功したからって変にすすめるな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 47. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 21:31
  - >>27
    そうなの？
    うちの家族5にんしてるけどみんななんともないで。
    ひとりちょっとドライアイ気味になったけど
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 34. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 15:56
  - >>22
    レーシックガイジ(笑)
    
    紫外線対策してるか？　
    ちゃんとUVカットレンズの入ったメガネかサングラスをつけて外出しような
    
    まぁレーシックした癖に結局紫外線対策のために眼鏡、サングラスつけないといけないのに本当に馬鹿だな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 23. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:09
- どんな治療も受けるなら術例数多いとこにしとけばええのよ。
  あとインフォームドコンセントちゃんとしてるとこな。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 24. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:27
- レーシックって将来的に白内障手術が受けられるのかとかそういう疑問点について何も書かれてない
  
  みんなよくこんなもん受けられるなって思うわ
  整形手術やら度を越したメイクなんかもそうだけど、今は良くても不具合出る可能性とか出たときの対処法とかリスク考えてんのか？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 25. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:34
- こんなに色々技術が進んだのに、なぜ緑内障は治らないんだろうか。
  右目の視力が落ちてきたが、目薬で進行を遅らせるしかできない。
  死ぬまでに治療法が確立することを祈るのみ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 60. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月07日 14:27
  - >>25
    眼圧下げる目薬で進行を遅らせる事しか出来ないんだっけ？
    自分も以前眼科行った時に「まだ大丈夫だけどちょっと緑内障の傾向がある」と言われたから他人事じゃないんだよな
    本当早く治療法が出来て欲しい
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 26. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:37
- 医者にどっち受けますか？って聞いてんのに回答してなくて草
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 28. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:42
- 金なら余裕で出せるけど目にメスを入れるのはやっぱり怖いよね
  俺は災害時に備えて家中の至る所に安いメガネを置くようにしてる
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 29. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:47
- レーシックしてる馬鹿って本物のアホだと思う
  
  まず目のことを第一に考えるなら外に出るときは必ず紫外線対策をしないといけない
  つまりUVカットレンズ(透明)のメガネ、もしくはサングラス、偏光レンズ、調光レンズとかを外出時はつけた方がいい
  
  目が悪かろうが、悪くなかろうが紫外線対策はしないといけない
  目の悪いやつは普段通りメガネ、コンタクト(UVカットレンズ)をかけてるだけで最強の紫外線対策になるのにそれを捨てて無防備裸眼むき出しのレーシックガイジ(笑)
  
  ただでさえ手術でダメージを受けた目にたっぷりの紫外線を受けて「見えるようになった(笑)」とか言ってるレーシックガイジ
  
  お前外出るときは紫外線対策しないといけないのに、バカなの？　　　
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 30. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 15:49
  - >>29
    レーシックガイジはメガネをかけるのが面倒くさいという理由で手術してるから今さら紫外線対策のためにメガネ、サングラスかけられないのがかわいそう
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 31. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:50
- 黎明期に受けた一人です
  確かに受けた時程の視力は今はないし夕暮れ～夜間は微妙に見えづらいけど
  眼鏡もコンタクトも無くて良い暮らしをここまで続けてこられただけでも十二分に元は取った
  でもやっぱり人には勧められない
  １００％安心安全なものなんか無いと分かってはいても
  自分以外の失明の危険を背負うのは無理だわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 32. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:52
- レーシック手術後の自殺率上がるらしいな(笑)
  ドライアイが悪化し目薬なしじゃ生きていけなくなる
  夜間の見え方もおかしくなる
  
  レーシックして良かったとか言ってる奴はそう思いたいだけ
  
  失敗したレーシック難民はそう思わないと自殺するんじゃないか(笑)
  
  ほんと馬鹿だな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 48. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 21:33
  - >>32
    お金無くてできないんだろ？
    かわいそうに
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 50. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月06日 01:19
  - >>48
    金なんて100万もしないだろ(笑)
    
    クソみたいなマウンティングする暇あったら紫外線対策しとけよ
    
    自殺すんなよ(笑)　
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    yasainet
    
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- - 51. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月06日 01:20
  - >>48
    死にたくなってそうだな(笑)
    
    クソバカレーシック難民くん
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    yasainet
    
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- - 61. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月07日 14:32
  - >>48
    歯の矯正だったら金に余裕がなくて出来ない人結構いると思うけどレーシックは違うだろ
    実際レーシックについて「失敗や後遺症が怖いからしない」と言う人は大勢いても「高いからしたくても出来ない」なんて言ってる人ほぼいないだろ
    むしろどこ見てそんな事思ったのか聞きたいわ
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    yasainet
    
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- 33. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:54
- 視力2.0のワイ
  高みの見物
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  yasainet
  
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- 35. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 15:56
- 白内障の手術したら、30年ぶりに眼鏡いらずになった
  免許証の上では視力クリアしてるんだけど、車乗るときは眼鏡してる
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  yasainet
  
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- 36. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 16:10
- 網膜色素変性症のワイには関係ない話だったか
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  yasainet
  
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- 37. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 16:42
- 10年以上前にレーシックやったけど未だに視力も変わらないっていうか少し良くなったわｗｗｗｗ知り合いは遠視補正のレンズ入れてたけど未だに何も問題ないらしいわｗｗｗｗまあ整形手術みたいなものだから失敗も後遺症も出るやつは出るけど出ない奴は出ないだろうからその辺のリスクをどうとらえるかだろうな！！災害時で特に夜なんかで非難するときにメガネが見つからなくてとかで苦労する話を聞いて裸眼でそれなりの視力はあった方が安全だと思ったからやったけど今でもやってよかったと思うわｗｗｗｗまあ最近は眼鏡も軽くて安くすぐ作れるから眼鏡は眼鏡でもいいと思うけどなｗｗｗｗ
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  yasainet
  
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- 38. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 16:58
- 災害時の裸眼リスクなんて通常の日本人ならほぼ計算に入れる必要がないだろ
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  yasainet
  
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- 39. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 17:05
- レーシックももう結構前からあるからある程度の年数は大丈夫なんだろうけど
  怖いのは20年以上経ってから特有の症状とかが出た時だよ、
  目は交換が効かないし、失明とかになったらと考えるとね、
  例えば20代でレーシックをやって、30年後の50代で失明したりしたら・・・・
  まあ、可能性の話だけど
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  yasainet
  
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- - 42. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 17:16
  - >>39
    レーシックの術時に器具の使いまわしで感染症になって失明するのはあり得るけど、経年で失明なんて聞いたことがない
    コンタクトで失明するリスクの方がはるかに確率高いだろう
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    yasainet
    
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- - 43. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 17:39
  - >>42
    レーシック技術が一般化してまだ浅いんだから聞いたことなくて当たり前やろ
    ようは100年持つのかって話よ
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    yasainet
    
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- - 46. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月05日 18:10
  - >>43
    数十年経ったら今まで何ともなかった角膜が突然変異でもすんのか？
    薬害じゃあるまいしそんなことどうなるかなんて原理考えたらわかるじゃん
    そもそもどうせ何もしなくても40過ぎたら老眼始まって、白内障や緑内障になる人もいるのに100年保証求めるとか・・・
  - 0
    
    yasainet
    
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- 40. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 17:06
- ICLの手術って結構怖いな
  視力が0.1以下になったからやってみたかったけど
  もう十年ほど待った方がよさそう
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  yasainet
  
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- 41. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 17:08
- 伸びた眼軸を元に戻すクボタメガネってのに期待してる。
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  yasainet
  
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- 49. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月05日 22:31
- 感染症の方がはるかに怖い
  レーシックの方がまし
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  yasainet
  
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- - 52. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月06日 01:20
  - >>49
    ガイジ(笑)
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    yasainet
    
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- 53. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月06日 11:30
- 視力は年齢とともに変わっていくし、40過ぎると老眼も出て来るから
  ICLでも一度の手術で長期間視力が安定するとは思えない
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  yasainet
  
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- 54. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月06日 11:40
- ホントお前らって頭悪い割りに自分の事が死ぬほど大事なんだな
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  yasainet
  
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- - 55. 名無しのVIPPER速報
  - 2020年12月06日 17:14
  - >>54
    レーシックガイジイライラで草
    
    自殺率高いらしいけど死ぬなよ(笑)
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    yasainet
    
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- 56. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月06日 20:57
- 知り合いが10年前レーシックやって、数年前緑内障になったからレーシック怖いな思ってたけど、後遺症出るのってごくわずかなんだな
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  yasainet
  
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- 57. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月06日 21:20
- 金なくてレーシック出来ない奴が暴れてて草
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  yasainet
  
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- 58. 名無しのVIPPER速報
- 2020年12月07日 01:55
- 壮年期は近眼で肉眼じゃ星見えなかったが、45で急に近眼が治り星見えるようになった。
  47になったら急激に老眼が発症して手元にピント合わなくなった。
  壮年期にレーシックやらICLやらやってたら、老眼がもっとひどいことになってたと思うとやらなくて正解だったようだ。
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  yasainet
  
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