hototogisu_oda_nobunaga (30)


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名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:22:14.515 ID: jKV+LLaQM.net

なんか信長がブチ切れて焼いちゃったせいで天下統一遅れたと思うの




 

2名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:22:57.226 ID: +HXWMkUtr.net

ひえ~




3名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:23:12.780 ID: 8fkJO7wfM.net

誰にとっても厄介な存在になってただろうよ




4名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:23:17.243 ID: ExbZz8/Vr.net

勧告も十分したし




5名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:24:13.876 ID: ExbZz8/Vr.net

ゴミ屋敷に十分勧告したのに片付けないから強制執行した程度




6名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:24:39.844 ID: gS0ZkBj50.net

寺のくせに力つけすぎたんだよ




7名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:25:06.054 ID: JiD9Iw5g0.net

あいつら武装して勝手に税金徴収したりメチャクチャだったからな
信長は正しい




8名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:25:10.717 ID: OhF2YcApa.net

比叡山より一向宗敵にしたことの方が痛手




13名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:27:47.627 ID: jKV+LLaQM.net

>>8
比叡山焼き討ちが一向宗を本格的に敵に回した原因じゃないの?
石山戦争なけりゃ天下統一してたろ




17名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:30:11.583 ID: OhF2YcApa.net

>>13
比叡山の前にはもう一向宗とは敵対してなかったっけ?




24名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:34:23.383 ID: jKV+LLaQM.net

>>17
一向一揆自体は全国的じゃない?
家康とか本多正信が出奔するレベルだったし
ガチの包囲網くらったのは焼き討ちのせいじゃない?




9名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:25:14.108 ID: DPwDub5s0.net

トリックスターとしての信長が居なければ応仁の乱以降の戦争利権が続いていくんだよねぇ
ウマウマと利用されて殺害されてしまったがw




10名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:25:36.989 ID: jKV+LLaQM.net

義昭持ち上げてうまく利用ちゃえばよかったじゃん
それか信玄死ぬまで待ってから焼く




11名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:26:26.538 ID: g2P4uplF0.net

やり過ぎ自業自得と聞いた




12名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:27:34.373 ID: gEU7IobRM.net

義昭の事は十分に持ち上げてたよ




14名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:28:47.230 ID: jKV+LLaQM.net

>>12
いやぁもっとホイホイしてさ
副将軍になっときゃよかったんすよ
堺と、ついでに副将軍ください☺
義昭様ついていきまーすってさ




15名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:28:49.757 ID: gEU7IobRM.net

信玄死ぬまでって
どこからの視点だよ
全てを把握できるわけないだろ




16名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:28:51.364 ID: ExbZz8/Vr.net

無秩序だったところに十分勧告してそれでもダメだっただけ




18名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:30:30.760 ID: jKV+LLaQM.net

最近信玄から信長の手紙見つかったんよね?
謙信と一緒に戦う約束してくれてありがとう信長くん☺って信玄が




19名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:30:37.105 ID: 5gRUYUZHM.net

副将軍になって義昭滅ぼしたらそれこそ謀反人じゃん




26名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:36:52.665 ID: jKV+LLaQM.net

>>19
傀儡政権にすればよくないか?
歴史上の天下人だって実質天皇の下だし
秀吉は義昭の養子になろうとしたけど、嫌われてたから将軍になれなかったわけだし
信長が義昭の養子、養父?になれば




20名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:32:24.344 ID: ExbZz8/Vr.net

信長が思ってた以上に義昭がバカだったのはあるな




21名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:32:29.848 ID: UqcJ2NnQ0.net

平安から調子こいてた罰が当たったんだよ
そもそも足利義教と細川政元も焼き討ちしてたから3回目だし
園城寺は比叡山に大小合わせて何十回も焼き討ちかまされてるから
信長と一緒にリベンジしてた




22名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:33:42.849 ID: o0lRsAqn0.net

坊さんが好き勝手やってたのが少し収まったみたいだし正解だと思う
他の大名もすればよかったのにって思う




29名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:39:41.812 ID: jKV+LLaQM.net

>>22
正解だとして、タイミング悪くない?
なんだろ
元を正せば浅井の裏切りがまずかったか?




23名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:34:06.539 ID: ExbZz8/Vr.net

やっちゃダメなことをやったんじゃなくて誰かがやらなきゃならないけどできなかった事を信長がやっただけ




33名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:46:16.463 ID: Moz/PL2G0.net

ヨーロッパも十字軍みたいな宗教腐敗クソ組織があるしな
>>23に尽きる




25名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:35:55.763 ID: HSkt+jka0.net

敵対勢力匿ってんだからそりゃ攻め滅ぼすしかないだろう




27名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:37:49.413 ID: LvydtVVF0.net

キリスト教の保護は間違いだったな
鎖国時代は平和だった




28名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:39:13.707 ID: ExbZz8/Vr.net

>>27
よきべきものは用いよは鎖国中でも続いてる




30名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:43:12.315 ID: jKV+LLaQM.net

義昭持ち上げまくって朝倉とどうにか険悪にさせるじゃん?
そして近畿の安全保つじゃん?
んで当時は信玄と結託してたわけだから信玄は越後、信長は越前攻めにで朝倉と上杉倒すじゃん?
その後焼き討ち?




31名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:44:31.835 ID: UqcJ2NnQ0.net

ゲームじゃあるまいしそんなヒマじゃねえだろ




34名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:47:23.119 ID: jKV+LLaQM.net

>>31
信長の野望の信長包囲網難易度マックスでやるとマジでキツイ
そっこー家康潰されて信玄と本願寺に潰される




32名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:46:08.636 ID: ExbZz8/Vr.net

近畿て




35名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:50:04.732 ID: B9Uyl5Hhd.net

そこまで悲惨じゃなかったらしいけどな
元々廃墟になってた寺に野党崩れが集まったような感じだったらしいけど




36名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:53:07.159 ID: jKV+LLaQM.net

>>35
悲惨とかは別にいいんだよね
するにしてもタイミングと義昭の扱いがさあ




39名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:59:34.886 ID: ExbZz8/Vr.net

>>35
何度もお前らいい加減にしろって勧告して理解した奴等は抜けてる
やれるもんならやってみろって頭おかしいのと他に行っても死ぬしかない奴しか残ってない




37名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:54:54.522 ID: ExbZz8/Vr.net

タイミングでいうなら散々我慢して遅かった位




38名無しの歴史部員 2020/12/16(水)02:55:53.713 ID: jKV+LLaQM.net

>>37
逆にそうか




40名無しの歴史部員 2020/12/16(水)03:26:26.756 ID: aRCAJ6X40.net

坊主がルールの穴を突きまくってたからな
他に寺を破壊できそうなのは大友宗麟あたりか




41名無しの歴史部員 2020/12/16(水)03:54:49.474 ID: pA6rTRMC0.net

比叡山は信長以前にも為政者に焼き討ちされてるから




42名無しの歴史部員 2020/12/16(水)04:33:12.457 ID: nSwiPT/y0.net

焼かなかったら叡山が味方してくれたかって言うとそうでもないだろ
そうじゃなきゃわざわざ兵力割いて焼くかよ




43名無しの歴史部員 2020/12/16(水)04:43:17.210 ID: q5ZWkqZer.net

首都の玄関口の交通の要衝のところに武装勢力が居座って恫喝してたら
国家権力が排除にかかるのは現代の基準でも当たり前だろ
今なら警察の機動隊で鎮圧するんだろうけど相手が軍隊なみの武力を持ってるなら自衛隊投入になる
武力で抵抗されたら自衛隊としても武力行使せざるを得ないから結局焼き討ちに近い形にはなる




44名無しの歴史部員 2020/12/16(水)04:52:02.739 ID: OaspN/s90.net

学問に専念せずに自前で武力持ってたんだから焼かれて当然だろ




引用元:信長の比叡山焼き討ちって正解だったと思う?