1:少考さん ★:2021/02/16(火) 18:45:10.18 ID:pQ/podD89.net
※NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210216/k10012870531000.html
2021年2月16日17:05
“自動車部品メーカーの曙ブレーキ工業は、自動車メーカーに納めたブレーキの耐久性などに関わる検査データ19万件余りのうち半数を超える11万4000件余りを改ざんしていたと発表しました。
このうち4900件余りについては、検査の数値が自動車メーカーとの間で決めていた基準に適合していなかったのに適合していたように見せかけて、国内の自動車メーカー10社に報告していたということです。
会社は「製品の性能に問題はないと判断している」としています。
会社はおととし11月に改ざんを把握していましたが、発覚から2年余りたって公表した形です。”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210216/k10012870531000.html
2021年2月16日17:05
“自動車部品メーカーの曙ブレーキ工業は、自動車メーカーに納めたブレーキの耐久性などに関わる検査データ19万件余りのうち半数を超える11万4000件余りを改ざんしていたと発表しました。
このうち4900件余りについては、検査の数値が自動車メーカーとの間で決めていた基準に適合していなかったのに適合していたように見せかけて、国内の自動車メーカー10社に報告していたということです。
会社は「製品の性能に問題はないと判断している」としています。
会社はおととし11月に改ざんを把握していましたが、発覚から2年余りたって公表した形です。”
2:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 18:46:29.42 ID:aQNsJ1DA0.net
検査の数値に満たないのに性能に問題なしとはこれいかに
11:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 18:48:33.70 ID:64fLwcez0.net
> 会社は「製品の性能に問題はないと判断している」としています。
何言ってんだ
何言ってんだ
139:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:29:07.56 ID:6baUV/dq0.net
>>11
品質の基準が厳しすぎる
その上にコストダウンだから、歩留まりを上げるために改ざん
品質の基準が厳しすぎる
その上にコストダウンだから、歩留まりを上げるために改ざん
32:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 18:55:20.16 ID:PhwOJIim0.net
ブレーキに不具合があっても車は動くし、どうってことないだろ
91:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:17:21.86 ID:CpUt0lYj0.net
>>32
アホか
きちんとどこまでやれば壊れるが分かるからそれに合わせてものづくりが出来るんだよ
その基準が違うなら他の部分まで影響してくるんだよ
アホか
きちんとどこまでやれば壊れるが分かるからそれに合わせてものづくりが出来るんだよ
その基準が違うなら他の部分まで影響してくるんだよ
33:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 18:55:22.57 ID:Eli15vY+O.net
俺のガラケーの予測変換で
曙太郎を出そうとして『あけぼ』と入れたら、
真っ先に出たのが曙ブレーキだった。
有名な会社なんやね…
曙太郎を出そうとして『あけぼ』と入れたら、
真っ先に出たのが曙ブレーキだった。
有名な会社なんやね…
71:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:08:52.61 ID:lHUkllgq0.net
>>33
マクラーレンのブレーキ部分担当してた時あったから
相当なもんだったんだろうね
マクラーレンのブレーキ部分担当してた時あったから
相当なもんだったんだろうね
35:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 18:55:39.75 ID:jQ5HxaUa0.net
重要保安部品でそれやったらおしまい
36:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 18:56:18.78 ID:e+hgkoxK0.net
行き過ぎたコストダウン圧力のためなんだろうな
53:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:04:11.65 ID:/jJdEqF20.net
まあ俺の会社でも検査しなくて
過去問でするように数字改竄して告発されたからなこういうのは普通にあるよね
過去問でするように数字改竄して告発されたからなこういうのは普通にあるよね
57:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:06:38.29 ID:/7Ed4/UU0.net
もういい加減安くて良いものなんて幻想は捨てろよ
自分たちで勝手にハードルあげて、守れもしない決まり事なんて作るな
こんなんだからいつまでたっても貧乏なんだ
自分たちで勝手にハードルあげて、守れもしない決まり事なんて作るな
こんなんだからいつまでたっても貧乏なんだ
60:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:07:07.26 ID:OdD0HQHd0.net
ブレーキはヤバいだろう
66:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:08:04.20 ID:q/7X36D30.net
性能に問題はないと判断してるって自分で言うか?
81:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:13:08.69 ID:CpUt0lYj0.net
これは大問題
不合格を合格だからな
不合格を合格だからな
84:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:13:23.36 ID:w3u7Zr/E0.net
メーカーの不正検査が出てた頃に言えなかったんかね
今更出てくるってコンプラ的に最悪じゃん
今更出てくるってコンプラ的に最悪じゃん
87:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:13:57.04 ID:nBkndWoa0.net
暴走事故とか大丈夫?
111:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:23:31.47 ID:OGfGQJUT0.net
20年前からやってたのか!w
123:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:25:53.23 ID:j5YqkFHG0.net
あー、第二のタカタになっちゃうのかな。
127:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:26:28.02 ID:TJ8/HZKp0.net
問題がないのであればそもそも改ざんしないのではないだろうか???
136:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:28:37.55 ID:IyuGq8aD0.net
オレの勤め先も自動車部品メーカーだけど、
似た様な事をしている会社があって安心する
似た様な事をしている会社があって安心する
143:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:31:16.81 ID:XgBAOPJQ0.net
データにバラツキあるけど結果的に公差内に収まってるという噂も見るがどうなの
154:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:41:08.91 ID:6on9N6+P0.net
>>143
その通りだよ
Cpkの取り方の解釈が違うからおかしくなった
その通りだよ
Cpkの取り方の解釈が違うからおかしくなった
173:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:48:40.53 ID:XgBAOPJQ0.net
>>154
ほんじゃお国のガチガチ基準の解釈に振り回されてるだけで性能にはさほど問題ないて事であってる?
幾つかのソースにある検査サボりが本当なら此方は弁明無理かと思うけどさ
ほんじゃお国のガチガチ基準の解釈に振り回されてるだけで性能にはさほど問題ないて事であってる?
幾つかのソースにある検査サボりが本当なら此方は弁明無理かと思うけどさ
151:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:39:09.21 ID:DWOzDM2b0.net
曙はこれ以外にもすでに事業失敗で
経営難に陥っている
経営難に陥っている
152:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:39:18.93 ID:VCVG0uO60.net
性能に問題ないなら改ざんすんなよ
158:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:43:50.02 ID:UFRClacm0.net
ISO取り消したってことは部品使ってもらえないし損害賠償もある
ほんとに終わりだわ
ほんとに終わりだわ
168:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:46:29.11 ID:b8HC/C+j0.net
ブレンボにするしかないな
176:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:49:46.32 ID:Pl57uLfc0.net
>>168
めちゃくちゃ高くなる!
めちゃくちゃ高くなる!
169:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 19:46:36.67 ID:+RWHU6QB0.net
そもそもの基準がおかしいのでは
229:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:29:35.86 ID:r/L0tE530.net
>>169
基準が厳しすぎるのでは?と言う意味ではそうかもね。実際、納入された自動車メーカーがテストをしても
品質の問題は見つかっていないと報道されていた。中国辺りなら、手抜きをすればほぼ間違い無く欠陥品の
山になる。問題が出ないから手抜きが横行するのかも知れない訳で、色々と難しいよね。
基準が厳しすぎるのでは?と言う意味ではそうかもね。実際、納入された自動車メーカーがテストをしても
品質の問題は見つかっていないと報道されていた。中国辺りなら、手抜きをすればほぼ間違い無く欠陥品の
山になる。問題が出ないから手抜きが横行するのかも知れない訳で、色々と難しいよね。
246:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:48:41.75 ID:UVymmA5n0.net
>>169
元々の基準があって
数年経ったから性能も上がるだろで勝手に基準を上げる
それが積み重なった結果だろうね
物理で無理なのに図面でokはよくある話
で、現場が無理を強いられる
元々の基準があって
数年経ったから性能も上がるだろで勝手に基準を上げる
それが積み重なった結果だろうね
物理で無理なのに図面でokはよくある話
で、現場が無理を強いられる
195:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:09:20.70 ID:huJdzXwm0.net
1月半ばに安かったから某オクで曙ブレーキパッド買おうとして、
プロジェクトμ製を買ったが、まさかの展開だなw
プロジェクトμ製を買ったが、まさかの展開だなw
199:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:10:59.59 ID:51Y2gf5F0.net
性能に問題ないと言ってるが
アメリカ辺りから訴訟とか持ち込まれたら潰れるぞ
アメリカ辺りから訴訟とか持ち込まれたら潰れるぞ
218:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:24:17.05 ID:l269eJ320.net
鉄道会社とかもここだけど、どうなんかね?
222:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:25:49.42 ID:M4ahcQgI0.net
国内は「実用上の使用で問題はない」で終わりだろ
問題はアメリカだろ
問題はアメリカだろ
225:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:27:47.64 ID:wEcz61N00.net
この手のニュースを見ても驚かなくなったな。日本製の機械は偽装だらけで信用できなくなった。
227:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:28:55.45 ID:MUky8RDF0.net
白鵬ブレーキに改名すべき
236:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:40:51.72 ID:XuNdoZjg0.net
うちのはブレンボ製
244:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:48:15.37 ID:uaep7VL00.net
新型ブレーキってどうなった?
261:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:59:43.29 ID:ZsbgG3OS0.net
ここまで住友無し
262:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 21:01:04.64 ID:3EEBWLv80.net
うちの車のブレーキは日清紡だから安心!
277:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 21:22:28.73 ID:L/wyuOGc0.net
20年続けるって悪意しかない
254:ニューノーマルの名無しさん:2021/02/16(火) 20:54:24.63 ID:7dH9Otwr0.net
20年分の不正発覚かぁ
謝罪はともかく賠償はどうするんだろ(´・ω・`)
タカタみたいにファンドに買い叩かれる事は無いだろうが、自動車メーカー相手にムシられそうだなコリャ
謝罪はともかく賠償はどうするんだろ(´・ω・`)
タカタみたいにファンドに買い叩かれる事は無いだろうが、自動車メーカー相手にムシられそうだなコリャ
【曙ブレーキ工業】検査データ11万4000件余り改ざんと発表 [少考さん★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1613468710
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1613468710
コメント一覧 (89)
-
- 2021年02月16日 22:32
- 飯塚幸三「ワシのプリウスについてた!暴走したのはこいつらのせいだ!」
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 22:32
- 日本製(笑)
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 22:37
- 中共様がメーカーごとお買い上げを希望したかな?
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 22:40
-
支援付き早期退職を締め切った直後にこの発表
応募しなかったこと後悔してる社員多そうだねぇ・・・ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 22:45
-
※3
どこかで韓国が絡んでる
これはもはや、Kの法則以外の何物でもないよ(唾) -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 22:58
-
ネトウヨ自慢の技術大国日本(笑)本当は改竄大国じゃん
パクリだなんだって中韓笑ってるけど、実際は日本の方が酷いんじゃね
毎月のように不正ニュース出て来るし、実際明るみになってるの氷山の一角でしょ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 22:59
-
基準自体がきびしすぎるから少々外れてても問題ないという判断かな
メーカーに卸すときは勿論基準外れですとは言えないのでこっそり改竄って流れか -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:12
- あっ🤭 プリウス?
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:16
-
全て基準値内だけど、バラつき具合が大きくてメーカーから圧力かけられたから中央値のデータを弄ったのが今回の案件
行き過ぎたコストカットの末路 -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:18
-
嘘吐きは、隣国の歪人共の始まりですが
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:25
- バブル時代に倫理感も誇りも捨て去った世代が目先の結果出すためにイカサマばっかりするようになって「日本製」というブランドの勝ちはだだ落ち
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:25
-
仮にこんな大企業がやられたらメーカーは車作れるのか?
半導体より深刻なんじゃねーの -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:34
-
業績超悪化で身売りの話も出てたしもう終わりやね
新幹線もフォーミュラ1からも日本の制動機メーカーは居なくなるか -
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:38
- 飯塚「これだ!」
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:45
- 確かに許せんが、なんら不具合なり事故なり起きてないのは行き過ぎた賞味期限とは違うか
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月16日 23:53
- 曙ブレーキ搭載車種はよ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:01
- もう日本製は信用できんな。
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:21
-
派遣にやらせてるからやる気なくて適当なのか
社内基準は超えてるけど安全性は問題ないからヨシ!でやらかしたのか
歩留まり上げるためにマシなの通してたのか
どれなんだろ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:24
- 川崎重工みたいにJR東海にブチ切れられて新型新幹線の開発に参加させてもらえなくなるぞ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:29
-
どうせトヨタちゃうんけ。部品会社潰しに来よるから関わったら負け。
どんなに高い見積もりだしても絶対損するシステムになっとるから、おっとろしい。 -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:30
-
品質とコストダウン、下請けにおしつけてきたつけがいろいろ出てきてるわな。
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:36
-
基準が±0.3で50個くらい実測して-0.1~+0.25くらいの範囲のバラツキだった場合日々の生産的にはOKなんだが
これで100万個作った場合の分布計算すると0.3越えるのが出る可能性あるからNGって検査の項目があったりする
そうなると対応が面倒くさいので実測が-0.1~+0.15くらいだったことにするってのをわりとやる
こういうのが「数字は改ざんしたけど品質には問題ない」となる
なにせ実際日々作ってるのいくら測っても基準値内なんだもの -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 00:39
-
耐久性が足りないとブレーキ踏んだら加速して
さらに衝突の衝撃で不具合が直る…のか…んん??? -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 01:34
-
> データにバラツキあるけど結果的に公差内に収まってるという噂も見るがどうなの
なら改竄する必要ないだろ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 02:21
-
正しいプロセスを踏まないからこうなる
品質基準が厳しすぎるが故、程度を下げても問題ないとしても、表示改定や基準の見直しもせずに表示で騙し続けた事実は動かん -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 03:20
- 改竄はもちろんいかんが圧力かけてる側も規制しないとなくならん
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 05:50
-
検査は日本の法律でやってることだからアメリカ関係ないんじゃないの?
日産の時もアメリカへの輸出は続けてたろ
結局自分たちの作った決まりで自分達を縛り付けて騒いでるだけのお笑いコントなんだよ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 05:58
-
日本の企業がやらかすと嬉しくて嬉しくてしょうがないって感じの連中が多くて悲しいよ
性能に問題ないなら良いがメーカーのコストカット圧力も考えもんだなこりゃ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 06:12
- コメント仕様変更してから変な三国人が増えたな
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 06:16
-
自分とこさえ良ければそれでよし
それがトヨタ方式 -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 07:29
- でもお前、日本で問題なかったVWを嬉々として叩いてたじゃん?
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 07:40
- トヨタお得意の下請け苛めのせいだろこれ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 07:42
-
曙ブレーキのテストコースに近くに住んでいるけど、あまりいい噂は聞かなかった。
地元の工業高校生や高専の生徒を乗せてLFAがテストコースを走るイベントが、有るのだがもしかして無くなってしまう?
中には入れないけどエンジンの音とレクサス専用ののトラックは見れた。
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 08:12
-
曙と聞いて
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \> -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 08:16
-
北米市場で失敗してから、事業再生ADRを申請したり、なんかおかしなことになってんな。
F1からも撤退したのか?って言われてるし。 -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 09:18
- 上に戻る ↑ほしいな。
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 09:35
-
神戸製鋼の時もそうだったけど
アケボノ側がこのようになってますと改竄データ送ってきても
それを採用したところは自社で組んでみてチェックして
どれだけの性能のものができるかを実際に確認して
再検討を繰り返しながらプロダクトモデルに近づけていくわけだろ?
出回ってるモノにはメーカーが想定した性能が出てるわけだ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 09:39
-
F1のマクラーレンからも切られたらしいな
唯一国産のブレーキ使ってくれてるチームだったのに -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 09:48
- 規制が厳しい故の国産の信頼性、サプライヤは責任も負わされるとなると旨味は少ないなぁ。まぁ隠してたのはアカン
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 09:50
-
偽装にも色々あるが、悪質なケースなら潰れていいよ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 13:04
-
今はブレーキショボくても回生ブレーキがフォローするからな
HV車なんか乗ってるとパッドが全然減らなくて笑っちゃう -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 13:48
-
PCパーツでも無作為検査はやるだろうけど全品検査はやらんだろ
コストもあるし、やってたら初期不良とか起こらん -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 14:02
-
詳しく見るとバラツキが気に食わない受注先の担当者からの圧力が原因っぽいな
例だが0.3~0.7以内で正常値の製品なのに受注先が0.45~0.55までにしろ!と圧力をかけて検査結果を書き直した、と -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 14:45
-
主要な取引先はトヨタと日産、GMだからトヨタの下請けいじめが限界突破して
不正に走るしか無くなったパターンだな。
2019年に事業再生ADRを申請してるし不正の時期ともピッタリ -
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 18:10
- 買収先が仕掛けたとかかな?
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 19:52
- タ◯タみたいに潰れて海外資本になるんやろなあ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月17日 20:34
- ダスト出まくり、ローター磨耗する海外のメーカーよりマシ
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月18日 00:56
- 筆頭株主がトヨタねぇ、、、
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月18日 01:55
- モラルの低下にブレーキが間に合わなかった
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月18日 09:25
- 不正
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月19日 15:06
- あのボケ!
-
管理人
がしました
-
- 2021年02月19日 19:50
-
俺の車の上位グレードはアケボノキャリパーだった
今度交換しようか迷ってたんだが、なんか萎えたなぁ
今の型押しでもめっちゃストッピングパワー出てるし
実際は問題ないんだと思うけどね -
管理人
がしました
※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です!一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧(ID表示)
-
- 2021年02月16日 22:28
- ID:HNA.WOwW0
- どこのブレーキパーツの耐久性よ?パッドとかなら即交換できそうやけどキャリパーやらディスクとかは勘弁してくれ。
-
- 2021年02月16日 22:32
- ID:2h2uI60j0
- 飯塚幸三「ワシのプリウスについてた!暴走したのはこいつらのせいだ!」
-
- 2021年02月16日 22:32
- ID:TwNO.KfH0
- 日本製(笑)
-
- 2021年02月16日 22:37
- ID:EhKZ2d.k0
- 中共様がメーカーごとお買い上げを希望したかな?
-
- 2021年02月16日 22:40
- ID:buKSDf.k0
-
支援付き早期退職を締め切った直後にこの発表
応募しなかったこと後悔してる社員多そうだねぇ・・・
-
- 2021年02月16日 22:45
- ID:tmibWx.10
-
※3
どこかで韓国が絡んでる
これはもはや、Kの法則以外の何物でもないよ(唾)
-
- 2021年02月16日 22:58
- ID:8xtIISNn0
-
ネトウヨ自慢の技術大国日本(笑)本当は改竄大国じゃん
パクリだなんだって中韓笑ってるけど、実際は日本の方が酷いんじゃね
毎月のように不正ニュース出て来るし、実際明るみになってるの氷山の一角でしょ
-
- 2021年02月16日 22:59
- ID:d8n55oVH0
-
基準自体がきびしすぎるから少々外れてても問題ないという判断かな
メーカーに卸すときは勿論基準外れですとは言えないのでこっそり改竄って流れか
-
- 2021年02月16日 23:12
- ID:pXrSgEnA0
- あっ🤭 プリウス?
-
- 2021年02月16日 23:16
- ID:xHms2RR50
-
全て基準値内だけど、バラつき具合が大きくてメーカーから圧力かけられたから中央値のデータを弄ったのが今回の案件
行き過ぎたコストカットの末路
-
- 2021年02月16日 23:18
- ID:VH.wbstD0
-
嘘吐きは、隣国の歪人共の始まりですが
-
- 2021年02月16日 23:25
- ID:oWPUM3550
- バブル時代に倫理感も誇りも捨て去った世代が目先の結果出すためにイカサマばっかりするようになって「日本製」というブランドの勝ちはだだ落ち
-
- 2021年02月16日 23:25
- ID:BOn438DK0
-
仮にこんな大企業がやられたらメーカーは車作れるのか?
半導体より深刻なんじゃねーの
-
- 2021年02月16日 23:34
- ID:pRHP4l6V0
-
業績超悪化で身売りの話も出てたしもう終わりやね
新幹線もフォーミュラ1からも日本の制動機メーカーは居なくなるか
-
- 2021年02月16日 23:38
- ID:Q3kGKzgB0
- 飯塚「これだ!」
-
- 2021年02月16日 23:45
- ID:pKaCiDMB0
- 確かに許せんが、なんら不具合なり事故なり起きてないのは行き過ぎた賞味期限とは違うか
-
- 2021年02月16日 23:47
- ID:cGVRdmos0
-
>>11
お前はネトウヨなんてやってないでちゃんとニュースを見ろよ
ジャップなんて捏造してばっかだぞ?特にクソ理系共が
こないだも高速の橋脚手抜き工事してやがった
ライセンス生産してた機関銃も長年にわたって検査捏造してやがったし
おかげで自衛隊の壊れやすいって有名だったんだよ
ホント責任取って腹切れよ腹をよぉ
-
- 2021年02月16日 23:53
- ID:sYHbTeer0
- 曙ブレーキ搭載車種はよ
-
- 2021年02月17日 00:01
- ID:TuLq.j2y0
- もう日本製は信用できんな。
-
- 2021年02月17日 00:16
- ID:CCszoaBl0
-
>>19
でも支那製より遥かに信頼できると言うwww
君は死ぬまで支那の腐海で溺れているがいいよ。
-
- 2021年02月17日 00:17
- ID:CCszoaBl0
-
>>15
警視庁:曙であっても止まれたんですがそれは?
-
- 2021年02月17日 00:18
- ID:7MSD8Pns0
-
>>15
プリウスはアドヴィックスじゃないすかね...
-
- 2021年02月17日 00:19
- ID:CCszoaBl0
-
>>6
おじいちゃん、パソコンでもスマホでも >> でレスできるようになったんですよ?
脳軟化で脳みそアップデートできない人だったらしょうがないけどwww
-
- 2021年02月17日 00:20
- ID:CCszoaBl0
-
>>2
科捜研:あのー曙でも止まれましたけど。
-
- 2021年02月17日 00:21
- ID:7MSD8Pns0
-
派遣にやらせてるからやる気なくて適当なのか
社内基準は超えてるけど安全性は問題ないからヨシ!でやらかしたのか
歩留まり上げるためにマシなの通してたのか
どれなんだろ
-
- 2021年02月17日 00:24
- ID:7MSD8Pns0
- 川崎重工みたいにJR東海にブチ切れられて新型新幹線の開発に参加させてもらえなくなるぞ
-
- 2021年02月17日 00:29
- ID:M0.bWm0c0
-
どうせトヨタちゃうんけ。部品会社潰しに来よるから関わったら負け。
どんなに高い見積もりだしても絶対損するシステムになっとるから、おっとろしい。
-
- 2021年02月17日 00:30
- ID:kRFi.Q..0
-
品質とコストダウン、下請けにおしつけてきたつけがいろいろ出てきてるわな。
-
- 2021年02月17日 00:36
- ID:SSLvoMlu0
-
基準が±0.3で50個くらい実測して-0.1~+0.25くらいの範囲のバラツキだった場合日々の生産的にはOKなんだが
これで100万個作った場合の分布計算すると0.3越えるのが出る可能性あるからNGって検査の項目があったりする
そうなると対応が面倒くさいので実測が-0.1~+0.15くらいだったことにするってのをわりとやる
こういうのが「数字は改ざんしたけど品質には問題ない」となる
なにせ実際日々作ってるのいくら測っても基準値内なんだもの
-
- 2021年02月17日 00:39
- ID:ml1AT5eS0
-
耐久性が足りないとブレーキ踏んだら加速して
さらに衝突の衝撃で不具合が直る…のか…んん???
-
- 2021年02月17日 01:34
- ID:WfaME8js0
-
> データにバラツキあるけど結果的に公差内に収まってるという噂も見るがどうなの
なら改竄する必要ないだろ
-
- 2021年02月17日 01:37
- ID:WfaME8js0
-
>>13
不正した過去分の賠償はしてもらって
今からは心改めて作って貰えば良いだけだろ
-
- 2021年02月17日 01:38
- ID:WfaME8js0
-
>>16
それは結果論であって、お金のためなら大事なパーツのデータも改竄して売りつけます!って考え方はイカンだろ
どうせスズキも逆に素晴らしいとか誉めたんだろ?
-
- 2021年02月17日 01:40
- ID:WfaME8js0
-
>>27
他社が海外に流れて潰しまくってた時期に国内下請け使い続けたトヨタが?
-
- 2021年02月17日 02:21
- ID:UmbtMhrd0
-
正しいプロセスを踏まないからこうなる
品質基準が厳しすぎるが故、程度を下げても問題ないとしても、表示改定や基準の見直しもせずに表示で騙し続けた事実は動かん
-
- 2021年02月17日 03:20
- ID:LKsVVeV60
- 改竄はもちろんいかんが圧力かけてる側も規制しないとなくならん
-
- 2021年02月17日 05:50
- ID:yFer3O5F0
-
検査は日本の法律でやってることだからアメリカ関係ないんじゃないの?
日産の時もアメリカへの輸出は続けてたろ
結局自分たちの作った決まりで自分達を縛り付けて騒いでるだけのお笑いコントなんだよ
-
- 2021年02月17日 05:58
- ID:NnN4.I2Q0
-
日本の企業がやらかすと嬉しくて嬉しくてしょうがないって感じの連中が多くて悲しいよ
性能に問題ないなら良いがメーカーのコストカット圧力も考えもんだなこりゃ
-
- 2021年02月17日 06:12
- ID:mLa3pNub0
- コメント仕様変更してから変な三国人が増えたな
-
- 2021年02月17日 06:16
- ID:J1WV0sMO0
-
自分とこさえ良ければそれでよし
それがトヨタ方式
-
- 2021年02月17日 06:49
- ID:gDEUqNW50
-
>>29
本当は標準偏差から外れる分があるはずなのに、それを隠ぺいするのね
品質上大問題な気がするんだが
-
- 2021年02月17日 06:49
- ID:kRFi.Q..0
-
>>31
メーカーが要求するのは交差よりさらに厳しいんだよ
-
- 2021年02月17日 07:20
- ID:WGX253YN0
-
>>42
それをクリアしてたのに数字にバラ付きあるからうーん不採用!!彡(^)(^)
ってやってた可能性あるらしいで
-
- 2021年02月17日 07:29
- ID:xv8x6jO.0
- でもお前、日本で問題なかったVWを嬉々として叩いてたじゃん?
-
- 2021年02月17日 07:40
- ID:uUaARLso0
- トヨタお得意の下請け苛めのせいだろこれ
-
- 2021年02月17日 07:42
- ID:bcEmmZTJ0
-
曙ブレーキのテストコースに近くに住んでいるけど、あまりいい噂は聞かなかった。
地元の工業高校生や高専の生徒を乗せてLFAがテストコースを走るイベントが、有るのだがもしかして無くなってしまう?
中には入れないけどエンジンの音とレクサス専用ののトラックは見れた。
-
- 2021年02月17日 08:08
- ID:wx5LTSJK0
-
>>17
捏造が呼吸と同じ韓国よりマシ
-
- 2021年02月17日 08:12
- ID:wAARHXfW0
-
曙と聞いて
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
-
- 2021年02月17日 08:14
- ID:wx5LTSJK0
-
>>43
oh…そら改竄したくもなるわ
てか国の基準がバカ過ぎる
お前それ欧州の規制が厳しすぎて欧州メーカーが不正するようになった経緯と同じやんけ
まぁアレは日本車締め出し対策だったけど
-
- 2021年02月17日 08:16
- ID:38FcLKdN0
-
北米市場で失敗してから、事業再生ADRを申請したり、なんかおかしなことになってんな。
F1からも撤退したのか?って言われてるし。
-
- 2021年02月17日 09:12
- ID:lb5hS2gb0
-
>>2
仮にブレーキが物理的に壊れていても平坦な道ではアクセル踏まない限り加速はしない定期
-
- 2021年02月17日 09:18
- ID:C8xR8h170
- 上に戻る ↑ほしいな。
-
- 2021年02月17日 09:18
- ID:UQIU9ig60
-
>>47
下を見て「〇〇よりマシ」とか言い始めたら人間として終わりだと思ってる
底辺の生き方だよ
-
- 2021年02月17日 09:19
- ID:UQIU9ig60
-
>>15
効かなくてもブレーキランプは点灯するのよ?お爺様
-
- 2021年02月17日 09:24
- ID:UQIU9ig60
-
>>27
トヨタと商売して損する会社は、どこかに機能不全があるケースがあったりする
ホントに実体験なら自分の会社を見直してみるのも良いと思うよ
同じ条件でゴリゴリ利益出してる会社があるんだから
まあ9割妄想だろうけど
-
- 2021年02月17日 09:26
- ID:UQIU9ig60
-
>>43
交差の意味w
-
- 2021年02月17日 09:28
- ID:UQIU9ig60
-
>>44
叩けりゃ何でも良いお祭りエンジョイ勢と欧州車コンプ勢の相乗効果
当時ゴルフR32に乗ってたけど、キチに絡まれて参ったわ
-
- 2021年02月17日 09:32
- ID:UQIU9ig60
-
>>45
「トヨタ、日産など10社に納入していた」とあるが
妄想がすぎるわ
-
- 2021年02月17日 09:35
- ID:hyslkJVt0
-
神戸製鋼の時もそうだったけど
アケボノ側がこのようになってますと改竄データ送ってきても
それを採用したところは自社で組んでみてチェックして
どれだけの性能のものができるかを実際に確認して
再検討を繰り返しながらプロダクトモデルに近づけていくわけだろ?
出回ってるモノにはメーカーが想定した性能が出てるわけだ
-
- 2021年02月17日 09:39
- ID:I.e619xO0
-
F1のマクラーレンからも切られたらしいな
唯一国産のブレーキ使ってくれてるチームだったのに
-
- 2021年02月17日 09:48
- ID:qIYAQNgw0
- 規制が厳しい故の国産の信頼性、サプライヤは責任も負わされるとなると旨味は少ないなぁ。まぁ隠してたのはアカン
-
- 2021年02月17日 09:50
- ID:yZOWdyXv0
-
偽装にも色々あるが、悪質なケースなら潰れていいよ
-
- 2021年02月17日 10:20
- ID:kRFi.Q..0
-
>>56
1万個作ったとしてそれを全部はかるわけには行かない。だから何個かだけ計る。
交差が±0.1だとして、計ったのが+0.09。
これは交差に入ってる。けどばらつきを考えたら一万個のうち交差を外れるものが出てくる可能性は高い。
だからメーカーは抜き打ちで測った物の平均が±0.03以内になるようにしろと言ってくる。
交差の意味がないわけじゃない。すべての製品が交差内に収まるようにするための要求。
-
- 2021年02月17日 11:08
- ID:CCszoaBl0
-
>>39
PV数稼ぐにはしょうがない罠
-
- 2021年02月17日 11:33
- ID:hwdmDlIx0
-
>>7
不正があっても報道しない国に言われてもw
-
- 2021年02月17日 11:35
- ID:hwdmDlIx0
-
>>60
マクラーレン自体が潰れかけてるからどうでもいいよ
-
- 2021年02月17日 12:41
- ID:doOr41Gm0
-
>>1
流石は日産が贔屓にしているメーカーなことだけある
-
- 2021年02月17日 13:04
- ID:bti7QA8H0
-
今はブレーキショボくても回生ブレーキがフォローするからな
HV車なんか乗ってるとパッドが全然減らなくて笑っちゃう
-
- 2021年02月17日 13:48
- ID:mOhxhLMB0
-
PCパーツでも無作為検査はやるだろうけど全品検査はやらんだろ
コストもあるし、やってたら初期不良とか起こらん
-
- 2021年02月17日 14:02
- ID:BcibrAa.0
-
詳しく見るとバラツキが気に食わない受注先の担当者からの圧力が原因っぽいな
例だが0.3~0.7以内で正常値の製品なのに受注先が0.45~0.55までにしろ!と圧力をかけて検査結果を書き直した、と
-
- 2021年02月17日 14:45
- ID:6U0mYPNj0
-
主要な取引先はトヨタと日産、GMだからトヨタの下請けいじめが限界突破して
不正に走るしか無くなったパターンだな。
2019年に事業再生ADRを申請してるし不正の時期ともピッタリ
-
- 2021年02月17日 15:16
- ID:1iih3oOG0
-
>>7
現場の技術屋から言わせてもらうけどな、パクリだなんて嘲笑ったことなんかない。昔っから国内業者間でパクリあってるからな。だが、中韓の部品を使ってみて思うが、それ以上に酷え劣化パクリ品ばっかじゃねえか。どんだけ尻ぬぐいさせられたと思ってんだ。ばかやろう。
-
- 2021年02月17日 15:17
- ID:wx5LTSJK0
-
>>67
とするならばやっぱ国産ブレーキはエンドレスが一番なのかえ?
-
- 2021年02月17日 18:10
- ID:Se.wJOFL0
- 買収先が仕掛けたとかかな?
-
- 2021年02月17日 18:33
- ID:0pDQErPx0
-
>>70
標準偏差考慮すると不良品出てるだろ!いい加減にしろ!
みたいな話か~なるほど
部品メーカーからすれば検査の上では図面上の公差を満たしてるわけだから問題は無いってことになるし
しかし発注元からの圧力でサプライヤーが検査結果を改ざんしたってことだったらそれこそ大問題ではなかろうか
-
- 2021年02月17日 19:42
- ID:SSLvoMlu0
-
>>41
何もせずに同じ条件で延々作り続けると出る可能性があるけど実際定期確認したり調整したり条件いじったりするからな
その検査項目自体が想定がおかしかったりするけど何故かチェックから外させない上が悪いとも言える
-
- 2021年02月17日 19:52
- ID:1zyjzIg.0
- タ◯タみたいに潰れて海外資本になるんやろなあ
-
- 2021年02月17日 20:34
- ID:JWV20eKO0
- ダスト出まくり、ローター磨耗する海外のメーカーよりマシ
-
- 2021年02月17日 22:14
- ID:alg.QFdI0
-
>>26
JR東海が川重を切ったのは台車の不良じゃなくて(JR東日本とグルで)中国に新幹線技術を売ったからやで。
まあ台車の件でも呆れられてるとは思うが。
-
- 2021年02月17日 22:41
- ID:SSLvoMlu0
-
>>35
見直ししないというかいつまでったっても納入先が「させない」から最終的にごまかし出すわけで
10年とか納めてて現場でその項目が一度も影響でてないならこれでいいだろうとかにもなってくる
させない理由は簡単で精度がよければいいほど自分の所で組むとき楽だから絶対甘くしない
-
- 2021年02月17日 22:52
- ID:SSLvoMlu0
-
>>63
問題は総定数が100万個とかなわけでそれでいて月500個とかの品物にもその式を当てはめてくるのがおかしいわけで
500個くらい全検してデータ出すっていってるのにそれがOKにならないとダメとか言いだしてきてアホかと
-
- 2021年02月18日 00:56
- ID:YASy7SSF0
- 筆頭株主がトヨタねぇ、、、
-
- 2021年02月18日 01:03
- ID:5VDDIzKO0
-
>>63
交差の意味がないつったつもりはないんだけど
43の交差内でのバラツキを許容しないって話を揶揄したんだがね
-
- 2021年02月18日 01:55
- ID:oAwF9HyC0
- モラルの低下にブレーキが間に合わなかった
-
- 2021年02月18日 09:25
- ID:7MrlaMxP0
- 不正
-
- 2021年02月19日 15:06
- ID:CF0GlWrz0
- あのボケ!
-
- 2021年02月19日 19:50
- ID:5QVvYVYY0
-
俺の車の上位グレードはアケボノキャリパーだった
今度交換しようか迷ってたんだが、なんか萎えたなぁ
今の型押しでもめっちゃストッピングパワー出てるし
実際は問題ないんだと思うけどね
-
- 2021年02月20日 18:13
- ID:RIDx1LW.0
-
>>32
それで事が済むと思ってる内は不正しまくるぞ
-
- 2021年02月20日 18:31
- ID:RIDx1LW.0
-
>>59
温度変化や経年劣化での状態みたいに性能を全てチェックができないから問題なんだろ
普通は納品されてる部品が管理項目をクリアしてるって前提で設計されてるし
性能チェックで出回ってる完成品に全く問題無いならこの世にリコールは存在しない
管理人
がしました