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531: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 14:43:48 ID:1lzhENN4

ケチっていうのか・・・昨日
この前、Aさんの家に子連れで集まって遊ばせてた。
子供5歳児4人(全部男の子)で、4人同時対戦が出来るゲーム機で
遊んでるうちにエキサイトして、少し高いところにおいてあった
(床上50cmぐらい?)台から、コントローラー引っ張った時に
ゲーム機を落としてしまった。





ゲーム機も、コントローラー(中の線が切れたようで)も破損。
あっという間に子供は全員泣き出すし、親は「誰がやったの?」
「誰が引っ張ったの?」の責任者追及に。
結局は誰がどうって言うわけじゃなく、全員の責任だと私が言うと
Bさんだけは「!!どうして?うちの子は、そんな力ないから
引っ張ってるうちに入ってないと思うの。ね?そうよね?」

で、子供も
「・・・引っ張ってないよ。僕より○チャンのほうが。僕は見てただけ。」とか
子供ながらに言い出したり。

でも、4人とも似たようなタイプで飛びぬけて乱暴な子とか
大人しい子とかいる訳じゃないので、判断しようが無い。

Aさんは「あの~。とりあえず、直す値段とかわからないし
また次に連絡するよ・・・。」と。

なんだかなー


534: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 14:54:43 ID:MlmRCAqb

そういう場合、普通は遊んでいた全員の責任で修理代割り勘にするとおもうよ。
夏休みにゲームできなくなっちゃってA君カワイソス。


536: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 15:04:55 ID:l1rpnR6E

犯人探ししたA奥も狭量だと思ったけど、
B奥にはかなわないな。
531は全員の責任だっていってるから、全員で割るつもりだったようだけど、
この後B奥がひとアバレするだろうね。


537: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 15:11:34 ID:foEE6kmt

>>531 >>534
この意見が正しいよね。
でも場所と遊具を提供してるからAさんは省いた方が良いとオモ。
(ツライ思いもしたわけだし。)
ただ、>>531奥以外はまずは責任追及ってどんだけ?
特にBはもう救いようがないね。ある意味物乞い。
子も既に受け継いでる感ジでもう。。。orz
子供達は大人の汚い部分を目の当たりにしちゃったわけで。。。
ってか、みんな怪我はなかったの?そっちが心配よ。


538: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 15:14:24 ID:YoWtUMO/

>>536
A奥が犯人探ししたとは書いてないと思うが。


541: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 15:16:07 ID:1lzhENN4

ごめん「昨日」と「この前」と同時に書いちゃった。
誤魔化そうとしてだめだった。
昨日のことなの。

Aさんは、とっさに「誰がやったの?」って言ったけど、でも言うのも
解る気がするので攻めちゃ悪いです。

で、うちとC奥と今日電話して、それぞれ家に帰って旦那に報告した
話をして。

うちの主人は「全員同罪」Cさんご主人も「全員同罪」で
同じ意見なんだけど、Aさんが可哀想なので少しこっちが
多めに負担したほうがいいかも、それか頭割りしてもらって
その後に「菓子折り」でも・・とか相談してた。

その相談結果をBさんに言わないといけないんだけど、Cさんも私も
どう伝えればいいか悩み中。

Bさんだけお咎めなしなんてわけにはいかないのは解ってるのに。

こういう、対人関係でお金をケチるのってその後のことを考えると
自分にも不利になるし、本当に解ってないなーと思う。

使うべきときは使う、そうじゃない時は節約すればいいだけだと思う。




550: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 15:46:23 ID:Nl1zZtk5

>>541
うーん。同罪だろうけど、Aに負担を強いるのはどうかな。
Aがいくら修理しても結局はゲーム機「キズモノ」なわけじゃん。
例えば今後BCD家が同じゲーム機を買って、それをA君に自慢したら
「ぼくのはみんなに壊されたのに、新しいのを自慢された」ってA君考えないかな?
Bが説得できるなら、BCDで3分割して新しいゲーム機購入し、
Aにはちゃんと理由を言って受け取ってもらったほうがいいと思う。


599: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 16:34:54 ID:XyUA3jNj

>>541
災難だったね、でもまだ母親が子供の側にいて現場を確認できてよかったよ。
小学生になると「お宅の子供が壊した!」「証拠はあるの?濡れ衣よ!」みたいな話もチラホラ。まあBみたいのもいるけど。
私が>>541だったらAさん以外の三人で新品買うね。BがごねたらAさんには「私とCさんから」って言ってさっさと二人で弁償。
二人で弁償嫌だってCさんごねたら自分だけで弁償。
5才児が4人対戦できる据え置き型っていったらキューブかな?コントローラ4つとも壊れたわけではないよね??だったら2万もあれば買える。
それこそ、修理だの頭割りだのって長引かせてAさんに不満を持たれるより、さっさと「自分はこれだけのことをする気持ちがありますよ」って誠意見せるほうがいいよ。
そこでAさんが「そこまでしてもらうことない、頭割りで」とか「修理で十分」と言うならそこで考えればいい話。
もしかしたらAさんの子供が引っ張ったのかもしれないし、4人で熱くなった結果だから同罪なんだろうけど
自分ちのゲーム壊されたらいい気しないよ。


601: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 16:47:29 ID:awFInGbx

居合わせた皆が、本当に4人同罪だと思ってくれてるのならいいけど、
それぞれに「うちの子は悪くない筈!」と思っていたとしたら問題だよね

最悪、「同罪だから頭割りね」と言い出した人がセコケチと誤解される可能性があるかも
  こんな風に → 「本当はうちの子が悪いんだけど連帯責任に持ち込めば弁償負担軽くなるわミャハ」


602: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 16:48:54 ID:xOgt1GRW

>>601
セコケチはお金を払うなんぞ思うまいw


603: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:00:01 ID:kTUQG17/

>>541
4人のうち、誰も保険に入ってなかったんだね。
賠償保険に入っていると修理代は保険で出してもらえるから、個人の負担は菓子折り程度で済むんだけどね。
子供は…特に男の子は、思いもよらない事をするので、賠償保険に加入した方がいいよ。
今は他の保険(自動車保険や火災保険等)の特約で、月に数百円くらいで加入できるし。
(うちが昔入っていた賠償保険は、家族全員対象で3年間で5000円だった。)

ウチも子供が友達とふざけていた時、相手の子のめがねを壊しちゃった事があって、
3万超のめがねを弁償した事がある。
弁償を保険で賄えると思うと、心に余裕が出来るのか、純粋に謝罪も出来るし。




604: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:08:22 ID:RhlPTyP6

>弁償を保険で賄えると思うと、心に余裕が出来るのか、純粋に謝罪も出来るし。

普通悪いことしたなら心からあやまるんじゃないの?


605: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:10:14 ID:yVQZ5gR/

>>603
「ウチは幾ら払わないとならないのかしら!?」と心配なうちは
謝罪の言葉など出ないということでしょうか?ずいぶん卑しい根性ですね。


609: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:34:43 ID:foEE6kmt

>>603
『保険入ってれば払うお金少なくて済むし~っ♪
あ~も~ホントに壊しちゃって
済みませんでしたぁ~っ☆ミャハ』
ってな感じに受け取れたんだけど。。。
人の物壊した事より弁償金の額の方が大事ですか、そうですか。
あなたもたぶんお金と引き換えに大事な何かを失ってる方ですね。


610: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:45:17 ID:oEUwggEG

>>609
ちゃうちゃうw603の言いたかったことは
物は保険で賠償できるから
謝るのに集中できるってことじゃないか
亀だったらごめん。初心者なので


611: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:47:19 ID:TwxHSb4B

>>610
でも、壊した相手に
「ウチは保険に入ってるから保険で今回の分は賄えるから全然気にしないでね」
と言われたら、正直、微妙な気持ちになるかも。


613: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 17:53:25 ID:l1rpnR6E

>>611
そんなこと相手に言うのはトンマすぎ。


614: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 18:18:31 ID:fH847ioe

>>613
でも、どっちにしろ
相手方の領収書とか必要になって
保健で賄った事は知られるのでは?
加入はしてるけど、経験がないので判らない…




615: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 18:20:00 ID:OfqKApIs

>>609
ふざけあってたなら、喧嘩両成敗なのにーみたいな気持ちが沸くこともあるかもよ。
そういう雑念に惑わされずに済むって意味だと思った。


616: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 18:30:05 ID:XyUA3jNj

ていうか、私は>>541
Aさんも当然負担あり。
Bさんも払うべき。
とこだわりすぎてる気がするんだけど。
いや、Bは払って当然なんだけど、それは>>541が騒ぐことじゃなくね?
Bがもし逃げたら本当頭にくるだろうとは思うけどさ、なんか>>541までゴニョゴニョして渋ってるように見えてくる。
それこそ

≫こういう、対人関係でお金をケチるのってその後のことを考えると
自分にも不利になるし、本当に解ってないなーと思う。

ですよ。
てか、もう一日たってるのにまだ結論出してないのかなあ。同罪なのは胸のうちにしまっといてとっとと謝罪弁償しに行けばいいのに。


617: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 18:34:27 ID:7l3UDswj

>>616
謝罪はともかく、弁償はAさんが後に修理代か買い替え代か金額がわかった時点で
いいと思う。


618: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 18:52:13 ID:m4OUS2Au

一番いいのは、買い換えた場合の値段÷3名分で出せばいいと思う。


619: 修羅場家の日常 2007/08/12(日) 20:04:08 ID:+g1kuoel

>>611
それは相手にもよらないかな?
友人に全額弁償をしてもらうのを悪いと思う相手だったら
逆に保険に加入しているなら個人負担を少なく出来ると思うこともあるよ。

自分の子も悪いのだから全額弁償はしてもらうのは悪いから
割り勘かなと思っているところに保険で保障できるよと聞いたらホッとするかもしれない。




620: 603 2007/08/12(日) 22:12:24 ID:kTUQG17/

>>604
心から謝るのは当然だけど、金額がでかくなるとどうしてもそっちの心配も出てこない?
明らかに自分の子供だけが一方的に悪い場合は仕方がないにしろ、微妙な場合もあるじゃない。
1・2万なら、壊された方の気持ちになって自分だけがお金を払うも良いけど、
10万単位の話になってくると、そうも行かないんじゃない?
今回のAさんのように、自分の子供も関係しているけれど、壊された当事者でもあるから
弁償に入れるかどうかとかね。
ゲームだからさ、残りの3人で平等負担って簡単に言えるけど、金額が高くなるとそうも言っていられないし。
でも、保険で賄えばお金の心配がない分、純粋にAさんに壊してしまった謝罪が出来ると思うんだけど。

>>605
謝罪は当然するよ。
でも、金額が高いと、誰がどれだけ負担するとか揉める元にならない?
特に壊された人も関ってたなんて時。
今回のAさんのような場合、壊された気持ちを考えれば弁償から抜いてあげたいけれど、
一人当たりの負担が大きければ誰がどれだけの割合でどのくらい払うってもめたりしない?

>>609
保険入っているから、少なくとも弁償する金額に関しては安心してくださいねって相手を安心させる事が出来ると思うけど。


621: 603 2007/08/12(日) 22:13:35 ID:kTUQG17/

>>610
そうそう、そう言うこと

>>611
そう?
そりゃ保険で支払われるからそれでおしまい、なんて言ったら はあ?ってなるだろうけれど
ちゃんと謝罪はするし、場合によってはお菓子だの別に何かお詫びの品をつけたりはするよ、当然。
弁償してもらう側も、子供が壊したこれぐらいの事で(しかも自分の子供もかかわっていたら)
全額弁償してもらうのは心苦しい…でも壊された気持ちもわかって欲しい何て言う時に、
保険で賄えるって話を聞いたら私は心苦しくなく弁償してもらえるけど。

>>614
当然相手の了解もいるよ。
ウチの場合、壊れた物の現物もしくは写真が必要だったよ。
お金は領収書と引き換えにもらったから、こちらが一時的に立て替えて弁償して、
その後保険会社から支払ってもらったよ。

>>615
そうそうそう言う意味。

>>619
自分の子供も関わっていたら、弁償してもらうのも悪いし、でも壊されたしって思う事あるよね?
そう言う時、保険だと安心すると思う。




676: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:16:00 ID:WoDgxHEA

すいません、昨日のゲーム機こわした話です・・。
なんていか、いろいろご心配させてしまってすいません。
結果から言うと、うちとCさんだけで弁償することになりました。
お察しのとおり、モノは「ゲームキューブ」です。

Aさんが電気量販店で修理の見積もりを出してもらったところ
修理代が2万円以上したそうです。

でも、同じ店で中古のキューブが
1万円ぐらいで売っていたので、それを買ってきたそうです。

Aさんご主人が、「自分の子供もかかわっていることだから
今回は(弁償など)何もなしと言うことで。」と、
電話でおっしゃったのですが、

私とCさんが「それだと、
これから私たちも付き合いにくくなるから・・・と
申し出ました。

Aさんは最後まで頭割りで、と言ってくれたのですが
私もこのスレを読んで、当事者ではあるけどAさんに払わせるのは
申し訳ないと重い、Cさんと2分することになりました。

Bさんは電話にも出ません。連絡がついてないのです。
でも、もういいです。
保険のこととか、ぜんぜん思いもしませんでした。
ここは勉強になります。

これからは保険に入りつつも
子供たちにも気をつけるように言おうと思ってます。

Bさんとは話してもこじれるだけで、もう面倒になってしまったのが
本音です。

Bさんは、お金は得したかもしれないけど、人間関係で
うんと損をしているので、もう本当にどうでもいいです。

まだ長い休み中、なのに家に呼んでもらえることもがくっと減るだろうし。
なんか、あっけないですがご報告まで・・・


678: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:20:30 ID:FSSzibHE

予想通りの結末、乙。
Bさん3千円余りで大きなもの失ったね。


679: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:23:15 ID:3f4dUIl8

>>676
お疲れ様。

Bさんは電話に出ないというけれど、
話だけは伝えたほうがいいよ。
それでも払わなければ、付き合わなければいいけれど、
万が一、話を伝えなかったことで、難癖つけられると面倒だから。


680: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:30:47 ID:sxohRcEr

Bには弁償したことを一言伝えておかないとほとぼりさめた頃、
「え~?弁償したなんて聞いてないからしてないだけ。
その時ちゃんと言ってくれたら払ったのにぃ。」とか言いそうだね。


681: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:32:05 ID:ar2vvQzH

>>676
Bさん以外はみんな常識人で良かったね。
そういう人だけだと、サクサク話が済むのにね。
Bさん、本人の信用もだけど、子供の立場も失って勿体ナス。
でも因果応報って事で、ちっとも可哀想ではない(・∀・)


682: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:32:39 ID:WoDgxHEA

>>678
>>679
つまらない話に付き合っていただいて、ここの方々みなさん
ありがとうございました。

Bさんには、「お金はもう払ったから。」と休み明けまでには
言いたいと思います。

あと、「自分に内緒で勝手に二人で払って。
自分だって聞いていれば払っていたのに!」と、
後から(もしも)言い出したら
まぁ、言わないとは思うけど・・・そのときには払ってもらいます。

「うちの子は関係ないのだから、
払わなくて当然。」という態度でくるなら
サヨナラです。

Bさん、今までにもいろいろあったけど
これで決定打でした。

以前にもここで少し書いたことがあるのですが、
どこにも旅行に行かないので
お土産を買ってきたことが無い、
いわゆる「差し入れ」みたいなことも何も無く
他の人が持ってきたお土産にケチ付けてた人です=Bさん


683: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:38:32 ID:U+KhthaR

そんなことがあったのにまだFOしてなかったのか・・・・
電話でも連絡つかない、逃げ回ってるっていうなら
手紙、留守電など残してみるしかないのかなー
でも来てない!電話もなかった!って言い張るだろうから
配達記録郵便とか内容証明送ってみるのはどう?
そこまで大げさにしなくてもいいか、このままCOで


684: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:43:23 ID:aUDJvVsJ

>>682
うわ、その人かよ!
遠慮なく切れ、切れ!


685: 修羅場家の日常 2007/08/13(月) 14:52:51 ID:SXivZG8B

>>682
うわー、もう前の話の時点で、みんな「なんでそんなのと
友達づきあいすんの?」って意見だったじゃん。
もう、なんの迷いもなく縁切れるね。

家に呼んでもらえることもがくっと減るだろうし

って書いてるけど、全く付き合わなくなるんじゃなく「減る」だけ?
どんだけお人よしなんだよ。


引用元: ★発見! せこいケチケチママ その98★