コメント一覧

1. • 1. Iris
   • 2021年03月01日 07:03
   • ID:Kwb4Bdgn0
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2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:04
   • ID:fCtKIqaQ0
   • ホント最近マシな記事無くなってるな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:05
   • ID:o25.v81P0
   • >>1
     やっぱアズールレーン最高かよ
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:07
   • ID:fCtKIqaQ0
   • マナー講師ってホントゴミだな
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:07
   • ID:8DFpn2u.0
   • 頭痛は「頭が痛いこと」
     夜食は「夜に食べる食事」
     熟語の成り立ちとして目的語型と修飾語型で違うのだから同列に語るのがおかしい。頭痛が痛いは「頭が痛いことが痛い」つまり主語としておかしい。「夜食が食べる」「歌が歌う」ならおかしいだろ。主語なのか目的語なのか、ここを混同するのがおかしい。
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:07
   • ID:fCtKIqaQ0
   • >>3
     ワイドショー系でいいからもっとマシな記事欲しいな
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:08
   • ID:38yxVaFz0
   • ホント日本人って細っけぇなぁ
     それしか娯楽がないんだろうか
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:09
   • ID:Ania0C7l0
   • 文法的に正しいかどうかだけではなく
     日本語として美しいかどうかが重要
     言語センスが問われるところ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年03月01日 07:10
   • ID:fEHo9hST0
   • >>1
     それは言い過ぎ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:10
    • ID:kKsejY5j0
    • 個人的には「頭痛が痛む」なら違和感無いわ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:13
    • ID:3EKtwEjm0
    • 「頭痛が…痛くない」
      なら頭痛をいつも感じてる人の台詞として自然に出そうだし
      「頭痛が…痛い」も治まってた頭痛をまた感じ出したという感じで通じるし
      文語としてはアレでも、口語としてはありな表現でしょ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:14
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>1
      頭痛が痛いは症状が痛いって事なんか?
      じゃあおかしくね?
      頭痛で頭が痛いって言うなら解るけど、でも筋肉痛が痛いはまぁまぁ通じるからどういう事なんだ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:14
    • ID:xL57hO340
    • マナー講師って、自分たちの作った適当なルールが世間に浸透してくる過程は見てて楽しいんだろうな
      俺もマナー講師になりたかった
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:17
    • ID:nONAtUY50
    • マナー講師って無駄に必須科目を増やして息苦しくしてるだけのゴミだよなあ
      非効率クリエイター
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:17
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>11
      俺はもう頭痛は痛くないッ!!
      って言ったら中盤のひと山乗り越えた感出るしな
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:17
    • ID:Q7oO3HEd0
    • 結婚相手と結婚はおかしい気がするが、萌える萌キャラは良いんじゃないのと思う
      萌えない萌キャラってのが存在するし。書いてていまいち萌えない娘思い出したわ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:20
    • ID:hKpt7U0L0
    • もうちょい品詞を勉強してから語ってくれ
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:21
    • ID:cWj3wQR60
    • 「頭痛が痛い」は聞くことがあるけど
      「腹痛が痛い」とか「腰痛が痛い」とかはほぼ聞かない（自分の周りでは）
      のは何でだろうね？
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:23
    • ID:sokZZ0.v0
    • 別に違和感は感じてもいい気がする
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:23
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>1
      マナー講師ってホントよく日本人の気質を理解したビジネスだよな
      まぁこんなビジネスが存在してる時点でもう病的に神経質で細かい気質なんだけど
      
      外国だったらこんなもんに金払って教わるの上級国民とか王族くらいだろ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:24
    • ID:4bf7pd820
    • >>5
      これ。
      さらにいえば「頭痛」は症状なんだから、「痛い」をつけるのもおかしい。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:24
    • ID:H3n8cT.W0
    • >>15
      少年漫画特有の馬鹿っぽさがよく出てるな
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:25
    • ID:wuxyKgZ50
    • まぁ頭痛を名詞として使うなら間違いじゃないのかもしれんが
      逆に頭痛が痛いが間違いだと困ることもないんだから、頭痛が強いとかの方が無用な混乱を招かないと思うが
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:25
    • ID:AQLFKgYF0
    • 頭が痛いことを頭痛というんだからおかしくない
      夜食は夜食う事じゃなくて夜に食う食べ物だし
      歌と歌うも別のもの
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:26
    • ID:SmyWRr.90
    • >>12
      だからそのおかしいってのが間違い
      熟語のように同じ意味の言葉を重ねて強調する手法も存在してる
      くどく感じてるのはあくまで個人差の域をでない
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:26
    • ID:sokZZ0.v0
    • まあ、普通は頭が痛いと言うね
      使わない言い回しに正誤を議論しても仕方があるまい
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:27
    • ID:nI3PWbo20
    • >>20
      それも時間や金が有り余ってて教わるワケじゃないからな
      カネに余裕ない奴でも社会に溶け込もうとしてマナー学ぶからな
      こりゃもうマナー講師がストレス社会を産んでるようなもんよ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:29
    • ID:PpVFXjro0
    • 東大教授とやらが何故もってこれを良しとするのか書いてないので何とも言えないけど、スレタイ見るだけではただの屁理屈
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:29
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>24
      歌は本来歌うじゃなくて謳うとか詠うじゃないか?
      なんか同じ文字使ってるから重複感出るわ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:29
    • ID:2uT484HE0
    • 無能CAの逃げ場。それがマナー講師。
      ちょっと調べたらくっさいのが出るわ出るわ。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:30
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>21
      筋肉痛が痛いも間違いか?
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:32
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>4
      そりゃロクな能力の無い人間でもいっぱしに見せる為にガワに拘るのがそういうマナーとかの類だもん
      胡散臭いのしかねーよ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:33
    • ID:Hvh.HAJM0
    • アメリカに渡米
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:33
    • ID:SmyWRr.90
    • >>18
      「どくだんじょう」、「確信犯」が間違った意味や言葉で浸透してしまったのと同じ
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:34
    • ID:xwYS3vq60
    • >>31
      頭痛は症状として知られてるけど筋肉痛は症状というより状態だろ
      だから受け入れられてるんじゃないか
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:34
    • ID:sqDUJqDz0
    • 歌唱という言葉があるんだから
      歌を歌うの場合歌を唱うの方が適切
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:35
    • ID:SmyWRr.90
    • >>28
      重言っていう立派な言葉の手法がある
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:36
    • ID:sLGLK5v50
    • >>5
      これ
      頭痛と同列に考えるなら「食事」「歌唱」になる
      でも「食事を食べる」「歌唱を歌う」なんて言わないだろ
      
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:37
    • ID:wlqpGEvh0
    • 名詞と動詞
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:39
    • ID:IZcLT.Sh0
    • 白馬は馬に非ず的にどうでもいいわ。
      
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:40
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>32
      日本人はブランド思考とかもそうだけどホントそういうの見てくれやガワだけカッコつけんの大好きだよな
      欧米じゃメトロセクシャルだの何だのってジョークにされて笑われてんのに
      
      日本人が基本キョロ気質なのは絶対にあると思う
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:40
    • ID:ar4TjucY0
    • だったのだった
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:40
    • ID:6dffXAWA0
    • 頭の頭部の頭痛が痛みを発しているから痛くなってくる話だな…
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:42
    • ID:1.0OP3aN0
    • 頭痛で痛いのほうがまだわかるがな
      日本語のが、で、を、の使い方はルーズなのかもしれない
      野菜が売ってると言う人が多いくらいだし
      だいいち平安時代の日本語だったら野菜売りたるとかになるから助詞がねえし
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:42
    • ID:cQVCBZAS0
    • 「頭痛が痛い」は敢えて使ってる。この言葉が嫌いな人をイライラさせることができるから。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:43
    • ID:.QtDMRp40
    • 頭が痛いことを主として言いたいのなら間違いだろうけど
      痛みの原因が頭痛である事を主として言いたいのなら間違いにはならない気がするな
      「頭痛が痛くて動けない」「腰痛が痛くて動けない
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:44
    • ID:JMN.REDq0
    • 重複表現の前に、(症状)が痛い、という言い方自体が間違ってないか？
      怪我が痛い、火傷が痛いは怪我(したところ)が痛い、火傷(したところ)が痛いって意味だし
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:45
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>45
      なんかちっせぇなぁ
      中年の女とかなら解るけど
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:45
    • ID:RULdboBZ0
    • まあ東大教授にもおバ〇さんはいるということでｗ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:45
    • ID:1TG0Q6BU0
    • 東大の、何の教授？
51. • 51. nursing Assignment help
    • 2021年03月01日 07:45
    • ID:wToO5RNr0
    • Genuinely when somｅone doesn't bbe aware ᧐f then its uⲣ to
      otһｅr viewers that theʏ wilⅼ assist, sso here iit occurs.
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:46
    • ID:X95wagLl0
    • NHKは---感を感じるは使ってたぞ？
      だしじる(出汁汁)なんかも料理関連の放送で結構、使われとるし
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:46
    • ID:1TG0Q6BU0
    • >>46
      頭痛がして動けない、頭痛がひどくて動けない
54. • 54. manisa escort
    • 2021年03月01日 07:46
    • ID:aCmKs.3b0
    • Manisa Escort Bayanla rüyalarınızı gerçekleştirmeye
      var mısınız? Yatağınızın boş kalan kısmını sıcacık ve dolgun hatlarıya dolduracak olan kadınlar si.
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:47
    • ID:idFwgwiu0
    • 頭痛でもたいしたことないときと酷いときで差があるから頭痛が痛いは使う
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:47
    • ID:LEIcrbLF0
    • 頭痛なら頭痛という症状なんだなとわかるが、頭が痛いでは頭痛なのかどこかにぶつけて表面的に痛いのかがわからない。
      そういう意味では痛いが痛いという被りにはならないが頭痛が、よりは頭痛で、とするべきだろうな
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:47
    • ID:gEsRZ3kP0
    • じゃあ危険が危ないも問題ないな！
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:47
    • ID:W.QHmK5C0
    • 気に入る気に入らねえはあるが言語が意思伝達のツールである以上意味が伝わればどうでもいい
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:48
    • ID:z3w.DQab0
    • 頭痛が痛い云々よか、状態を指す手段で形容詞の代わりに「名詞+名詞」を使われると気持ち悪いく感じるわ。
      
      PC売り場店員「これなんかとてもバイオバイオしてて良いと思いますよ~」
      ワイ「今回は見送ります(バイオバイオってなんね...)」
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:49
    • ID:1TG0Q6BU0
    • >>31
      筋肉痛がして痛い
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:50
    • ID:ssM994fz0
    • この教授と全く同じ考えだわ。
      頭痛って動詞じゃなくって名詞だろ？
      頭痛が痛い。頭痛が治る。おかしくないでしょう。
      
      って散々ネットで書いてたけど、結局大学教授とか肩書なきゃ広まらんのよね。
      コメンテーターとかマナー教師とかでもパワーある。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:50
    • ID:RH73APM40
    • >>41
      そら見た目社会だし
      日本も割と韓国に近いレベルの見た目社会ではあると思うぞ
      やっぱ多民族じゃない国はそういう見た目社会になりやすいんだろ
      首に針金巻いて首伸ばしたり唇に輪っか入れる民族あるやろ、ああいうのと同じノリじゃねーの
      単一民族だとやっぱその土地での美男美女思考が強いんだろ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:50
    • ID:1lLKNeQv0
    • 頭痛がする　通じる
      夜食がする　通じない
      歌がする　　別の意味になる
      
      よって頭痛が痛いはダメ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:50
    • ID:WFhI9EM90
    • 火消しの風ウィンド
      音速のソニック
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:50
    • ID:JMN.REDq0
    • >>25
      重複表現じゃなくて、(症状)が痛いって言い方がおかしいってことだろ
      怪我が痛い　火傷が痛い　筋肉痛が痛いは
      怪我(したところ)が痛い、ってのを省略してるだけだから、基本的には(部位)が痛いって言い方になるはず
      「頭痛が痛い」への違和感って、漢字が重なってることに対してじゃなくて、そもそも言い方がおかしいんじゃないか？　ってことだろ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:51
    • ID:SmyWRr.90
    • >>36
      バカみたいな理論だけど好き
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:51
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>60
      口語で筋肉痛が（して）痛いって略されて使われてるから違和感無いのか
      頭痛は略さないしな
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:51
    • ID:1TG0Q6BU0
    • >>58
      同意ではあるけど、崩してることは自覚するべき。それがどんな場面でも通用すると考えるのは間違い。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:52
    • ID:1lLKNeQv0
    • 音速のソニック！？
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:52
    • ID:SmyWRr.90
    • >>65
      重言で検索してみろ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:53
    • ID:DaMWPyge0
    • いちいち指摘してくる人間は人間関係悪そう
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:53
    • ID:ssM994fz0
    • たぶんだけど、この謎のルール作った人は中国人だと思う。
      日本語表記で痛頭は中国語的には頭痛いだろ？
      頭痛と言う単語を見た中国人が「日本人馬鹿でぇー！wwwひと儲けしたろ」ってなったんやろどうせ。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:54
    • ID:ueDyJn0B0
    • おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:55
    • ID:WFhI9EM90
    • コロナ禍もコロナ禍中もしくはコロナ禍下が正しいとか
      炎天下、戦時下、戦時中みたいな
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:56
    • ID:7gNd2Vba0
    • 重複表現じゃなくて「てにおは」の使い方の問題。
      ○夜食を食べる
      ○歌を歌う
      ○頭痛で頭が痛い
      ×夜食が食べる
      ×歌が歌う
      ×頭痛が痛い
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:56
    • ID:KjNNlMuk0
    • 頭痛は状態のことで形容の名詞
      痛いはこの場合は動詞
      文法上、被ってるから座りが悪い
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:56
    • ID:FXZLEoVM0
    • >>18
      「が」ってのが場所を表す用例が多く、〇〇が痛いっては、〇〇という箇所の痛みに変えた場合違和感を覚えるからじゃない？
      
      　てか、頭痛が痛い言うやつも聞かないけどなぁ。みんな「頭が痛い」言うやろ。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:57
    • ID:ssM994fz0
    • 訃報という名詞をどうするのかを表しているわけだから訃報を報じるは間違いではない。
      訃報を止める、訃報が来ない、訃報を伝える、訃報を送る。
      「お知らせ」を知らせる事だから。
      
      この話は頭悪いやつと会話しているみたいで疲れる。テレビ脳。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:57
    • ID:z3w.DQab0
    • >>73
      よし、任せた。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 07:57
    • ID:zJcmqphr0
    • 「歌」は歌えるし、「夜食」は食えるから間違いではないが、
      「頭痛」といういモノが痛いわけじゃないだろ。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:00
    • ID:ssM994fz0
    • さっきまであった頭痛が痛くない。
      
      頭痛名詞と認めない派はこれにも文句言うのだろうか。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:00
    • ID:0h9wkNlg0
    • 「旅行に行く」は？
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:01
    • ID:V95OcETD0
    • 頭が痛いだけだとぶつけて痛いのと区別がつかんだろ
      頭痛が痛いは内側からくる痛みのことでそれが気になってるってこと
      そもそも意味が正しく通じるってことは何も間違ってない証拠
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:02
    • ID:HCnvphAj0
    • いーんじゃねえの別に
      見えてる地雷ほど有り難いモンはないしな
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:02
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>1
      でもリアルでもネットでも会話でわかり易い表現する奴って何だかんだで有能だよな
      どんだけ文法のルールしっかり守っててもわかり辛い文章になっちゃう奴にそんな有能なヤツ居ない気がするんだ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:02
    • ID:g3yXw2h40
    • こういうソースなしで○○がこう言ってるってタイプのスレって昔からあったっけ
      なんかここ数年増えた気がする
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:02
    • ID:jMTdt2E10
    • 否定系にしたときに違和感があるかどうか
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:03
    • ID:RF76roVF0
    • >>55そういう状況の差で成立するから前提が同じ状況だと矛盾して当然。慢性的な頭痛が痛いって言われたらいつもより痛いって通じるし突発的なら頭痛がするでいいし。それで終わりな不毛な議論。
      
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:04
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>73
      お前だけに任せられるかよ
      俺も、今回は乗るぜ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:04
    • ID:P5D9WC4Y0
    • リアルタイムの会話を論理的に文法的に解析していったらどんな賢いやつだって絶対奇妙な発言してるぜ
      「頭痛が痛い」と『言う』のは人間の脳のありがちなエラー
      「頭痛が痛い」と『書く』のは知性が足りない
      そういうことじゃないのかね
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:04
    • ID:lGckoT4a0
    • 冗長な表現は昔から別に文法的に間違いとは言われてない
      ただ頭が悪く見えるからやめとけって話
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:05
    • ID:1TG0Q6BU0
    • >>75
      「てにをは」
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:05
    • ID:2fC3X9Ck0
    • 歌を歌う → 歌を唄う
      これでいいんじゃないかな
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:06
    • ID:i3c.4ULS0
    • なんでもかんでもすぐ揚げ足マウントとる奴が増えたからこんなバカげた議論をしなきゃいけなくなる
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:07
    • ID:fCtKIqaQ0
    • >>73
      お前がひとりで鎮めるなんて、そんなの黙って見送っちゃ師匠にドヤされちまうからな
      コイツは俺も付くしかねーな
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:07
    • ID:V95OcETD0
    • 頭痛が痛むって書けばおかしくないんだから
      頭痛が痛いもおかしくない
      論理的に考えられないくせに知ったふうな口をきく馬鹿にはわからないんだろ
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:07
    • ID:EIxQ7.810
    • ソースないけどどこの東大教授なんですかねぇ？
      そしてそれに踊らされ持論を展開する人々の滑稽さよ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:07
    • ID:1cCpAyE50
    • せっかく大学教授の話を引用したのなら、なぜそういう説になったのかまで書いて欲しかった
      東大で教授だからって絶対合ってるとは限らないんだし
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年03月01日 08:09
    • ID:1TG0Q6BU0
    • >>74
      それむっちゃ気になってた。だけど、言うほうが変に思われそうでずっとずっと言えなかったんだよ！
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:10
     • ID:RF76roVF0
     • >>63
       頭痛が痛い　別の意味でもないし言葉として間違ってようが意味自体も通じる
       
       よってその理論はダメ
       
       まぁ頭痛が痛いなんて言わんが
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:10
     • ID:IBng.GL20
     • >>75
       全レスの中で一番正解に近いのでは？
       要は守護になり得ないものを主語にしちゃいかん。
       東大教授もここまで落ちたか。
       を、の前は目的語で、が、の前は主語。
       頭痛が痛いと→×と比べるなら、
       75みたいに、夜食が食べる→×
       歌が歌う→×
       と比べるべきだな。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:10
     • ID:.QtDMRp40
     • >>53
       いや、言いかえれるのは分かるけど
       主としたい部分がどこかって話ね
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:11
     • ID:0.8icHpS0
     • 「頭痛が痛い」って言うかなぁ？
       「頭痛が酷くて辛い」って言い方はするけど。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:12
     • ID:fCtKIqaQ0
     • >>97
       肩書がないと会話できない系の人ですか?
       文法の話であって大学の話はしてないだろ?
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:14
     • ID:d4Yy5tR00
     • これは珍しく東大が正しい
       だがいちいちドヤ顔でいいそうなのが困る
       文系学問のみに浸かると訳が分からないことで拘り出すので注意が必要
       
       林修は「論理的思考を磨くから数学が一番大切」とか言っているが、ああいう断言が文系学問のみ浸かっている人間の典型的な失敗な気がする（最近、彼は丸くなったかもしれないが）
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:14
     • ID:BU9DhMXt0
     • 主語と述語、名詞と動詞の区別もつかない馬鹿が理屈こねてるだけだろ
       「頭痛」だけだとそれが「今痛くなった」「軽くなった」「酷い」と状況がわからんだろ
       「が」とか「は」とか助詞がよく理解できずに使えない外国の方みたいだ
       「頭痛がする」「頭が痛い」のどちらかつかってればいいやんけ
       重箱の隅をつつくような話題が増えてるよなぁ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:15
     • ID:ODoRjowE0
     • 頭が頭痛がNGだと山賊は頭痛になることが許されないな
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:16
     • ID:.QtDMRp40
     • >>103
       状況によるんじゃないかな
       例えばの話だけど、頭痛と腰痛と歯痛が同時に起こってる人がいて
       どれが1番痛いです？って質問について
       頭痛が痛いです。なら間違いじゃない感じがする
       頭痛です。でもいいけど、逆に頭痛がしますだと完全に間違ってるし
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:17
     • ID:ogIX1OSi0
     • スレ24の砂糖を加糖するもおかしくないぞ
       糖は砂糖しか無いと思ってるのか？
       
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:18
     • ID:V95OcETD0
     • >>101
       頭痛がするって言えば主語になってるだろ。馬鹿かこいつ
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:20
     • ID:EF6ihzoT0
     • 頭痛が痛くないって考えたら分かるだろ
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:21
     • ID:Bmih106l0
     • >>53
       誰も言い換えられるかどうかを議題にしてない
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:22
     • ID:.QtDMRp40
     • 痛
       
       こんな字だったっけ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:23
     • ID:eaQp2y5c0
     • 多分そういう言葉が咄嗟に出ない人が、他に表現する言葉が
       あるのに「痛い」という単純な表現しか出来ない照れ隠しで
       「頭痛が痛いでも別におかしくないだろ！」と虚勢を
       張っているだけだと思われ。「頭痛が痛くなくなった」も、
       「頭痛が和らいだ」「頭痛が治まった」と言えばいい。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:24
     • ID:hzzK36..0
     • 歌(名詞)を歌う(動詞)
       songとsingだろうに。
       教授も楽な仕事やな。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:26
     • ID:ORgqi1Bx0
     • 教授アホすぎてワロタ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:26
     • ID:yfxCsOtk0
     • 東大イコール馬鹿でもあるまい
       頭痛が痛いは間違いに決まってんだろ
       例に挙げたの全部英語に直してみろ
       ここまでくるとバカって言うよりただのキチガイなんじゃ？
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:30
     • ID:XxOEQeRX0
     • 夜食を摂る、歌を唄う、だから間違いだよね。
       
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:33
     • ID:iOmkr1Jv0
     • 文章だったり、会議だったり、講演で話す場合はともかく、日常会話では、文法や本来の意味なんかいちいち考えて言葉を発しているか？会話している同志ではつうじていればいいんだよ。「頭痛が痛い」が何のことをいっているかわからない連中なんてほとんどいないだろ。つまり言葉は物理の法則とはちがい、これが真理なんて存在しない。言葉はＴＰＯによって、許容されたり否定されたりする、そういうもんだよ。
       
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:36
     • ID:Hystsihg0
     • あの糞みたいなマナー教師共逮捕されねぇかな
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:38
     • ID:V95OcETD0
     • 「痛み」と「痛い」の違いが分からない奴って本当に日本人かよ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:40
     • ID:wa5MMUvJ0
     • 否定してる奴はサハラ砂漠とかもちゃんと否定してんのか？
       
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:40
     • ID:fAeoIiQQ0
     • >>48
       そんなことで怒るなよちっせぇなぁ
       中年の女なのか？
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:41
     • ID:5bXpHlEb0
     • 夜食を食うも、歌を歌うも名詞と動詞だからおかしくはない
       頭痛が痛いは名詞と形容動詞でしょ
       修飾してる内容が修飾する必要ないから変だと言われてる
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:42
     • ID:AYjO20RI0
     • なんでこの灯台の人は違う用法のものを並べて同じとか言ってるの？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:47
     • ID:MsLymQ3s0
     • 状態を表す「頭痛」と名詞である「夜食」を一緒だと思ってるなら
       東大教授って大したことないな
127. • 127. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月01日 08:47
     • ID:tkrmVzqe0
     • 頭痛は症状でしょ？
       症状自体が痛むわけねーだろバカ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:49
     • ID:Js7DLKq60
     • 頭痛が痛いには違和感を感じる。
       違和感を感じる！
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:53
     • ID:IBng.GL20
     • >>110
       頭悪そう
       要は擬人法みたいに、本来守護になるべきじゃないものが主語になってるかどうかやん
       馬鹿なん？
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:55
     • ID:y2MnUx0L0
     • 関西だったか選挙で「お疲れさまです」とか委員に言われたおっさんが激怒した事件あったよな
       マナー講師が広める害悪はフェミに匹敵すると思うわ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 08:57
     • ID:wa5MMUvJ0
     • じゃあ助詞なしで、頭痛痛いわーてのは？
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:05
     • ID:V95OcETD0
     • >>129
       実際主語になってる時点でなるべきものじゃないもクソもあるかよ低能
       お前の本来とかう考えが間違ってんだろアスペかよ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:06
     • ID:yChiblUo0
     • 間違いっていうか無意味なんだよな
       「頭痛がする」か「頭が痛い」で伝わるのに「頭痛が痛い」って重ねて表現する意味が一切ない
       強調したいだけって意見あるけどどれくらい痛いのかもどんな痛みなのかも全然伝わらないし
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:07
     • ID:kP02S5Hx0
     • 「頭が考える」には違和感がある
       「体で覚える」は分かるが、「頭で覚える」ってもおかしいな
       
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:08
     • ID:BbCF5GGH0
     • 夜食を食べるって言い回しの際の食は動詞の食じゃなく食べ物の食じゃね？
       夜食の意味は夜に食べる食事
       食事の意味はものを食べること
       また、その盛り付けた"食品"←こっちでしょ
       頭痛は症状の名前
       痛いのは頭
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:09
     • ID:IBng.GL20
     • >>132
       全く具体的に反論できてないやん
       お前超絶頭悪いやろwワロスwww
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:10
     • ID:khBI0EbT0
     • お前らが勝手にややこしく考えようとしてるだけ
       病名みたいなもんで「頭痛が痛い」なんて「風邪でだるい」って言ってるようなもん
       これに文句言ってる奴はも頭の固い老害予備軍か逆張りガイジの類
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:10
     • ID:BbCF5GGH0
     • >>108
       それは頭痛が(一番)痛いですじゃね？
       ここ出されているのは頭痛がするときの言い回しじゃないの？
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:11
     • ID:.diqlYPI0
     • 意味自体は通じるし、すべてが間違いではない。
       しかし、他の表現で読み手がスムーズに読めるような文章が存在する場合、その上位互換とも言える文章を使うべきじゃないの？
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:11
     • ID:wa5MMUvJ0
     • >>134
       洒落的な表現でしょ。
       心的解釈に対して頭脳的解釈とか、実感的に把握するんじゃなくて取りあえず憶えるとかそんな感じの。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:12
     • ID:aW1JA05U0
     • これが正しいとなると、
       甘味が甘い、ブレーキが止まる、水泳を泳ぐ、ジョギングを走る、
       とかも正しいってことにずるずるなっていきそう
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:12
     • ID:V95OcETD0
     • >>132
       具体的に言えば擬人法はもともと主語になるものを使ってる
       主語にならないものを使った擬人法って例えば何か言ってみろよガイジ
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:14
     • ID:BCfbGvsn0
     • >>12
       頭痛の種類にもよるけど人にそう話す場合は痛みの我慢がある程度超えてる時くらいだろ、訴えとしては普通。
       頭痛というのは症状であり、頭が痛いという略語ではないし
       熱があるから風邪だ、風邪だから咳が出ると同じようなもん。
       頭痛なんだよって言われても、痛いんかどうかわからんのが現状だろボーッとするのも感覚鈍くなるのも頭痛症状だし
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:14
     • ID:IBng.GL20
     • >>142
       ちなみに、頭痛がする、の主語は頭痛じゃないぞw
       頭悪いだろお前
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:14
     • ID:NWQSisaj0
     • >>8
       読んでるうちによく分からなくなったけど、やっぱそういう事なんかな
       数学でいうと約分されてない分数見てる感じ？
       2/4と1/2は一緒だけど違うみたいな
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:15
     • ID:fftd1ma50
     • 夜食を食べるは大人になるとあまり言わないような。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:15
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>134
       だが、「頭だけで覚えるな」は、ありだったりする
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:15
     • ID:9Y.aevIZ0
     • イタイイタイなのだった
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:17
     • ID:pzoSqQWi0
     • 否定形にしておかしいから間違いだろ
       夜食を食べない
       歌を歌わない
       頭痛が痛くない　
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:21
     • ID:V95OcETD0
     • >>144
       頭痛がするの主語は頭痛だぞ
       とっとと142答えてみろよガイジ
       
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:22
     • ID:TZJPyA840
     • これずっと前から感じてたけど言えなくてもやもやしてたやつ
       やっぱ学術的にもそうなのか
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:25
     • ID:2MVgrhOr0
     • 東大教授って学力「だけ」は高いと思ってたのに・・・
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:29
     • ID:xLj4Lrcj0
     • >>69
       詩は詠うだしスローガンは謳うだろ
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:30
     • ID:ov6l2fqe0
     • 昼食などの食事は「とる」でいいし
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:30
     • ID:4TReXJdn0
     • 情報で言うならば
       頭痛　→　頭痛が痛い　は情報が増えてないから無駄。
       夜食　→　夜食を食べる　は色々な種類の中から夜食を選択してるから情報としては有用。
       歌　→　歌を歌う　は情報は増えてないからよくない可能性はあるかも。漢字一文字なら問題無いのかな？演歌をや校歌をならその２つの点で問題ない。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:32
     • ID:4TReXJdn0
     • ↑「２つの点」と書いたのは余分かな？
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:33
     • ID:IBng.GL20
     • >>150
       やっぱりな。おまえ中卒やろw
       頭悪すぎて草www
       頭痛がするは、
       （わたしは）頭痛がする
       やぞwww
       頭悪すぎるおまえに同情するわ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:33
     • ID:upRGEpei0
     • 頭痛が痛いって言うなら頭が痛いでいいじゃん
       なんかちょっとカッコ付けようと頭痛を使ってるからダサく見えるんだよ
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:34
     • ID:xLj4Lrcj0
     • ノーベル賞を受賞とか塗り薬を塗るとか映画を上映するとかそのへんはどうなんだろ
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:34
     • ID:UzxnHm.l0
     • 頭が痛いって言い方があるのに、頭痛がって言うのはアホっぽい。
       歌を歌うとかは〜をうたうって歌以外に使うからまぁねーって思う
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:36
     • ID:Kztr9UPY0
     • 頭痛が痛くないはありなのか
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:40
     • ID:UF0Q5dBf0
     • >>14
       逆にこんなマナーは存在しません、かえって失礼ですみたいに今あるものを消していくパターンはないのかな？
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:42
     • ID:V95OcETD0
     • >>157
       ああ、ガイジすぎて主語と主体の区別がつけられんのか
       どうりで擬人化とか頓珍漢なこと言ってると思った
       小学校レベルの内容なんだが特別学級じゃ習わないのかな？
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:46
     • ID:g01bBdet0
     • 名詞＋動詞なら違和感ないけど名詞＋形容詞は変な感じがする
       異臭が臭いとか辛味が辛いとか
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:48
     • ID:R.OHrUN00
     • いや頭痛は「頭が痛むこと」だから痛いを含意しているけれど、夜食は「夜にする食事」であり食べることを含意していないし、歌も歌うことを含意してるわけではないのだから、その反論は不適当ではないでしょうか？
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:50
     • ID:R.OHrUN00
     • 「頭痛が痛い」は「夜食を食べるを食べる」とか「歌を歌うを歌う」のような意味になってるからおかしいのでしょ
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:51
     • ID:IBng.GL20
     • >>163
       絞り出したレスがそれかwww
       ちゃんと高校行けよ？
       まさか社会人じゃないよなwww
       
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:53
     • ID:F9CZvxUz0
     • この東大教授ってのは日本語研究者なん？
       別分野ならただの門外漢でそこらのパンピーが「俺の使う言葉を間違いって言うな」てのと変わらんよ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:55
     • ID:DJ8jGekI0
     • 歌は歌うものじゃなくて唄うものだと聞いた
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:55
     • ID:uDcOrK3A0
     • 違和感を感じる
       もとい覚える
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:57
     • ID:GmMmjj740
     • >>159
       それらは何らおかしくないよ
       既にコメントで指摘されているけれど、単なる重複の問題ではない
       
       名詞（目的語）＋動詞だったら何らおかしくない
       「"名詞"を"動詞"する」
       "賞"を"受賞"する、"歌"を"歌う"でもね。
       頭痛が痛いは名詞＋形容詞
       この場合、「"名詞"は"形容詞"だ」になるから"頭痛"という症状そのものが"痛い"ということになる
       実際に痛いのは頭痛ではなく頭
       だから間違っている
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:57
     • ID:T2tE.HEe0
     • 頭が痛い事を頭痛と言うんだから間違いに決まってるだろ
       何でも現代のエセマナー講師のせいにするな
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:58
     • ID:Go7pom.L0
     • >>45
       悪よのう
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:58
     • ID:GADpc7ra0
     • >>166
       何が違うんですかねぇ？
       頭痛も「痛む」行為ではなく「痛み」の一つの名前ですけど。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:59
     • ID:35Hq.ZqR0
     • 問題はそこじゃない。
       言葉ってのは変化するものだけど、それは文法に沿って計画的に変化させるものじゃない。
       だから、その時代にあってその言葉に違和感があるかどうか。それだけが問題。
       よく考えたらおかしな言葉も、理由は後付けできる。
       もし今誰かが新しく「重複」って言葉を作ったら同じ意味の言葉並べてるじゃんって突っ込まれる。
       だから今はおかしいと言える「頭痛が痛い」を容認できる若い世代が社会の主軸となったら、文句言ってる奴は老害。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 09:59
     • ID:GmMmjj740
     • >>163
       英訳してみれば何が主語か簡単に分かるぞ
       「頭痛がする」を英訳したらどうなる？
       「I have a headache」
       主語はIであり、「私」だぞ
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:00
     • ID:1.kpO4Kj0
     • 本当に肩書きに弱い奴多いな
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:00
     • ID:GADpc7ra0
     • >>172
       ここへ来て、ぼくの考えたさいきょう定義かよ、笑っちまう
       「頭痛」で辞書引いて出直してどうぞ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:00
     • ID:wa5MMUvJ0
     • 自分の心だか脳を主体として、身体を客体にとった場合
       頭痛が痛いって表現は間違いでもないのでは？
       ｢幻肢痛が痛い｣を｢幻肢が痛い｣って表現するのは変でしょ。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:01
     • ID:IBng.GL20
     • >>176
       その通りや！
       163はアホやからしゃーない！
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:01
     • ID:GmMmjj740
     • >>174
       166の主張とは異なるが、「痛み」が痛いって言ってるからおかしいんだよ
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:04
     • ID:72L05IHQ0
     • 基本的には日本語の名詞化は一つではないって話じゃね？
       連用形名詞化の話をググって読むと大分わかりやすくなる
       「頭の痛み」という連用形名詞化
       「走り」という名詞と「走ること」という名詞の違いは
       「夜の食事を食べる」「夜に食べることを食べる」の違いに似ている
       
       もっとも「苦悩に悩む」と「煩悩に悩む」で前者より後者は違和感がないだろうし
       熟語がどのように受け入れられているかという経緯も関わってくるのかも
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:05
     • ID:8FTChGpL0
     • 頭痛さんイライラで草
       こういうことやぞ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:05
     • ID:yaXd61c60
     • >>68
       マナー講師さんちっす
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:05
     • ID:GmMmjj740
     • >>178
       頭痛：頭が痛むこと
       国語辞典にはこう書かれているから172の「頭が痛いことを頭痛と言う」は何ら間違ってないぞ
       辞書引いたかい？
       
       
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:06
     • ID:V95OcETD0
     • >>176
       それ英語に翻訳する過程で勝手に解釈しただけだろ
       日本語と英語の文法は違うってことすら知らんのか？
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:06
     • ID:GADpc7ra0
     • >>181
       何がおかしいですかねぇ？
       何言ってるのか不明だけどちなみに、「頭痛が痛い」の「が」は「肉が食べたい」「水が飲みたい」と同じ対象格と呼ばれる助詞でいわゆる主格の「が」とは別物だけど。
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:08
     • ID:D.OzP.qa0
     • >>1
       「頭痛が痛い」は「頭痛がして痛い」の「して」が脱落した、ら抜き言葉みたいなものと考えれば辻褄が合う。
       こういう風に文章や活用の一部が脱落するケースは日本語に結構多いと思うのだが。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:09
     • ID:jaK8cP1B0
     • 頭痛で痛いだろ
       が　を使うからおかしい
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:10
     • ID:oJnrqc0h0
     • むだな議論ごっこはやめろ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:10
     • ID:IBng.GL20
     • >>186
       アホなおまえのためにわかりやすく説明してくれてるだけや
       アホは何やってもアホやなw
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:11
     • ID:Z60owE8y0
     • >>70
       お前言いたいこと伝わってないな
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:12
     • ID:TpQZYeMm0
     • 音速にソニック
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:12
     • ID:GmMmjj740
     • >>187
       残念、"が"の意味とか以前の話。
       同じように対象格で繋ぐ文章で「桜が美しい」なんて文章がある。
       これは「桜＝美しい」が成立するから正しい文章なんだ。形容詞ってのは「名詞がその状態にある」ことを指すからね。
       では、頭痛はどうか。
       頭痛＝痛いは成立しない。何故なら「痛くなければ頭痛ではない」から。
       
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:12
     • ID:GADpc7ra0
     • >>185
       Oxfordや三少堂等では、「頭の痛み」のことになってますけど、どこに「頭が痛いことのみを指す」なんて書いてあるんですかねぇ？
       ぼくのかんがえたさいきょう定義、お疲れさん。
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:13
     • ID:WATGglwF0
     • もう少し社会の役に立つような主張をしろよ、このボンクラが。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:15
     • ID:yaXd61c60
     • >>137
       答出てるね
       逆張りガイジだらけの世の中ってこと
       声のでかい馬鹿ってほんと害悪
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:15
     • ID:GmMmjj740
     • >>186
       違うぞ。
       君が日本語も英語も満足に知らないっていうだけ。
       そもそも主語って言葉の意味を知っている？
       「述語」の「主体」を指す言葉が主語なんだ。
       君は日本語において「主語は基本的に省略される」ということすら知らないだけ。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:16
     • ID:cYwhIxkb0
     • 頭痛が痛いは
       頭痛「痛い」
       だから変だろ
       逆に後で後悔とか違和感感じるとかは
       後で後悔という状態になる
       違和感という状態を感じる
       という感じだから普通だと思う
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:16
     • ID:GmMmjj740
     • >>195
       反論になって無いよ。
       それは「頭痛が止む」などの場合に用いる意味であり、「頭痛が痛い」とは意味も用途も違う。もうちょっと国語ってものを理解しようか。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:17
     • ID:yaXd61c60
     • >>141
       わたがしが甘い、キムチが辛いはどうよ
       あと考えなしに動詞持ってくるのは頭痛云々よりよっぽど頭悪そうに見える
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:18
     • ID:aYzywMMJ0
     • 頭痛が痛む
       なら普通に見える不思議
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:19
     • ID:IBng.GL20
     • >>198
       まさにそれや！
       
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:21
     • ID:zXHoXWiu0
     • 本当に学者か？
       夜食 夜の食事やろ？
       夜の食事を食べる
       頭が痛いのが痛い
       
       おなじやないやろ、ハゲ
       
       
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:22
     • ID:GmMmjj740
     • >>201
       甘くない綿菓子もあり得るし、辛くないキムチもあり得るからそれは正しい
       逆が成り立つかどうかってことを考えれば判断基準になる
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:23
     • ID:zXHoXWiu0
     • >>31
       筋肉が痛いが痛いやぞ？
       
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:23
     • ID:V95OcETD0
     • >>198
       全く違う。「頭痛が痛い」という文だけがあるとき、文脈も前後関係も何もないから「私」なんて出てこない。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:23
     • ID:zXHoXWiu0
     • >>11
       頭痛がしない
       やろ、あほすぎ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:24
     • ID:IBng.GL20
     • >>207
       アホやなぁ
       ホンマに厨房なんちゃうか？
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:24
     • ID:zXHoXWiu0
     • >>16
       萌えない萌えキャラっておるの？
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:25
     • ID:GmMmjj740
     • >>207
       間違っているのは君。
       もうちょっと言語の基本を理解しようね。
       他に文脈が無いから「この状態で省略され得る主語は私しかない」と判断するのが日本語。
       小学校の国語から勉強しなおしておいで。
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:25
     • ID:GmMmjj740
     • >>210
       萌えるかどうかは主観だから、いくらでもいるんじゃないかな
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:26
     • ID:IBng.GL20
     • >>207
       あと今は、おまえが例に出してきた、頭痛がする、の話やろ
       呆
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:26
     • ID:bhgOtrYZ0
     • 頭痛って名詞で痛いは形容詞だからね
       頭痛が痛いは間違ってはないよ
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:27
     • ID:zVBslp.k0
     • 意味が伝わりゃ良い。
       
       以上。
       
       文法や正確性を気にしすぎる国民性ゆえに英語教育も進まない。
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:27
     • ID:WS.HYsh00
     • 指摘された人が屁理屈で通そうとしてるようにしか見えない…
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:28
     • ID:GmMmjj740
     • >>213
       反論になってるかどうかくらい理解して発言しようね。
       頭痛が痛い。
       述語は「痛い」
       じゃあ、「痛いの主体は何か」、当然「私」
       頭痛が痛がるわけではない。
       
       小学生レベルの国語も理解出来ない奴が必死になっても無駄だよ
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:28
     • ID:yaXd61c60
     • >>155
       夜食を取る：頭痛がする
       夜食を取らない：頭痛がしない
       夜食を作る：頭痛になる
       夜食を捨てる：頭痛が治る
       夜食を食べる：頭痛が痛い
       
       （夜食ではなく）お菓子を食べる：（頭痛ではなく）お腹が痛い
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:29
     • ID:GADpc7ra0
     • >>194
       は？何言ってんのこいつ
       まずそもそも文脈によるが桜が美しい単体での命題なら、そのがは各助詞のがだいし、次にこの謎推論が意味不明だし→「「痛くなければ頭痛ではない」ゆえに「頭痛＝痛い」」、最後に重複してようが痛む（行為）と痛み（対象）は別物だし。
       苦し紛れで場当たり的なこと言ってるとしか思えないけど君。
       
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:30
     • ID:V95OcETD0
     • >>211
       だからお前が勝手に解釈してるだけだろって。そもそも頭痛を一つのものとして認めてないからそうとしか解釈できないだけじぇねえか。
       「頭痛が痛い」っていうのは「頭の痛み」がまさに今「活性化」してるような状況で、余計な解釈せず頭痛が主語でいいんだよ
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:30
     • ID:yaXd61c60
     • >>185
       単一の辞書のみを定義として引用してろくに考証もしない
       出直せ三流
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:31
     • ID:GmMmjj740
     • >>214
       名詞と形容詞なら全て正しい訳では無いよ
       「騒音が騒がしい」とはやっぱり言わない
       何故なら「騒がしくない騒音」が存在しないから
       もちろん小説内などで意図的に特殊な使い方をすることはあるかもしれないけど、それは一般的な話とは違うしね
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:31
     • ID:GADpc7ra0
     • >>200
       ぼくのかんがえた最強定義によるとそれらのどこが違うんですか？
       お噺しとしては面白そう。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:32
     • ID:GmMmjj740
     • >>219
       苦し紛れに適当なことを言っているのは君ね。
       まずは自分の書いている文章が日本語として意味が通っているのかどうかくらい理解できるようになろうね。
       中学生がイキるなよ。
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:32
     • ID:yaXd61c60
     • >>204
       頭の痛みが痛いだぞ
       食事は食べる事なのにその後で食べるとつけるのも同様におかしい
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:32
     • ID:IBng.GL20
     • >>217
       すり替えお疲れ様
       レス読み返してみろよ
       
       おまえは、頭痛が痛い、ではなく、
       頭痛がする、を例に出してたのに、何途中からすり替えとんの？
       
       馬鹿なのかな？笑
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:36
     • ID:V95OcETD0
     • >>224
       逃げに入ったか。結局GL20と同レベルだなお前
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:37
     • ID:mQY4Bi7L0
     • >>188
       いくら何でも考え過ぎ
       いかに他言語を取り入れて、身内にマウントを取るかで成長してきたガバガバだけが取り得の日本語に、厳密さとか正さとか理屈は合わない
       マクドナルドをマックと呼ぶかマクドと呼ぶか程度の違いでしかない
       正確性を追い求める日本語学者ほど胡散臭い者は無い
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:37
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>204
       食事を食べるは若干おかしい気がしないでもない。
       それはより簡略な、食事する、が上位に通常会話のワードとして存在するから。
       意味的に言えば、食事は作ったり見たりもできるから食事を食べるが間違いでないのはわかるが。
       つまりより常用されてる言葉がある場合にだけ違和感が存在する。
       なぜなら名刺というものは意味から構成されて生まれたとしても時間が経つとそれ単体を記号として使うようになるから。ようは丸暗記した一つの単語。そうなった時頭痛が痛いってのはわりと使い勝手もいいから、多分近い未来には頭痛がするを超えるワードだと思う。
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:38
     • ID:GADpc7ra0
     • >>224
       具体的に反論されているのに何の弁明も反論もなしですか？w
       お疲れさん、次からは見切り発車しないで、よく考えてから喋ってどうぞ。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:38
     • ID:GmMmjj740
     • >>223
       どこが違うのか既に明記しているでしょう。日本語が読めないのかな？
       「反論になっていない」
       この言葉が読めるかな？
       「頭の痛み」も「頭が痛むこと」も同じなんだ、「痛みが痛い」とは言わないからね。
       
       「頭の痛み」は「止む」とか「する」という動詞で用いる言葉。
       
       別のコメントでも用いているが「騒音」と同じなんだよ。
       「騒音が止む・鳴る」とは言うが「騒音が騒がしい」とは言わない。
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:40
     • ID:GmMmjj740
     • >>230
       具体的に反論出来てないのに反論したつもりになるなよ（笑）
       自分の書いた文章を読み直せって
       支離滅裂で何が言いたいのかすら読み解けないレベルの文章なんだよ
       反論して欲しけりゃ人間様に通じる文章を書きなさい。園児の落書きではなくね。
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:42
     • ID:GmMmjj740
     • >>226
       すり替えているのはお前な。
       「頭痛が痛い」は日本語として間違っているから「頭痛がする」と言い換えただけ。
       で、「頭痛が痛いは間違ってない」と言ってる連中は「頭痛が痛い＝頭痛がする」だと主張しているんだよ。
       つまり、イコールが成立しなければ、そもそもの言い分が成立しない。
       それをすり替えたとか言っている時点で君のオツムは三流以下なんだ。
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:43
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>222
       いや、騒音が騒がしい。ってのと、単純に騒がしいだけとは意味が異なるから使い勝手違う。
       騒がしいと言う言葉の中に騒音が包括されているように見えるから、文法的におかしくあるように見えるけど、騒がしいと言う言葉には感情も含まれることが多いから、日常的に使うときに、「そこ騒がしいからちょっと静かにして」ってのと「騒音」がする場合は、情景を思い起こせば全く違うものだろう。
       耳障りじゃない騒音は騒がしいと感じなかったりもする。そうなると対比して、いやあの騒音は騒がしいわって会派は成り立つ。意味は同じように見えて使い勝手が違う場合もある。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:44
     • ID:GADpc7ra0
     • >>231
       だからそれがおかしいと反論されてるスレですよねスレタイも読めないんですか？
       それとも読んだ上での論点先取ですか？
       で、論点を戻すと、「頭の痛み」は「痛み」の名称の一つですよね、「頭が痛むこと」はある主体の行為ないし状態を表した形容動詞ですよね？
       両者は違うんですが、どこに辞書に後者のみを指すなんて書いてあるんですかねぇ？
       と聞いてるんですが？
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:45
     • ID:V95OcETD0
     • >>233
       捨て台詞吐いて逃げたあげく何勝ち誇って人のせいにしてんの負け犬？
       終わってんなお前
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:48
     • ID:GADpc7ra0
     • >>232
       言い訳だけは上手ですね。
       すみませんが僕は人間にわかる文章しか書いていない、かつ、動物園の飼育員ではないので、ここまでとします。
       次から人間の文章を理解できるようになって、かつ、支離滅裂なことになってないかよく考えてから書き込んでどうぞ。
       以下、健常な人間が書いたと思われるコメントにのみ返答するのであしからず。
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:49
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>215
       英語教育の弊害ってまさにこれかもな。
       正確に意味が伝わることが大事。
       だから文法ばかり気にして文化や流行を疎かにすると生きた言葉が身につかない。
       その場のノリで言葉なんていくらでも崩せるし、伝えたい相手に合わせた言葉をチョイスするのが本来の言葉ってものなのに、いつまで基礎の話ばかりしてるんだって思うわ。
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:52
     • ID:YGFwczPt0
     • >>221
       はいはい！喧嘩しない！
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:54
     • ID:.zJc1Eeo0
     • 分けられないじゃん
       頭痛は頭が痛いに分けられるけど
       夜食を分けると夜を食べるになるじゃん
       歌うも歌以外を歌うのかもしれんし
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 10:55
     • ID:R3rdpKiu0
     • 痛いのは頭であって、頭痛ではない
       食べるのは夜食であって、夜ではない
       そして声を出して歌うのものは歌という
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:01
     • ID:GmMmjj740
     • >>235
       0点。
       まずスレ元はもっと低レベルな話。単語の重複に論点を置いているんだから。
       次に、「痛み」の意味を同じくOxfordで調べれば分かるが「痛むこと」と書いている。
       つまり「頭の痛み」とは「頭」という箇所を指定し「痛むこと」を言うんだ。
       「頭の痛み」＝「頭が痛むこと」だとこれで理解出来ない程度の知能しかないなら、そもそも話にならない。
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:01
     • ID:Go7pom.L0
     • >>107
       一休さんかな？
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:02
     • ID:XbQNwyiM0
     • >>3
       熱海の海
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:03
     • ID:GADpc7ra0
     • >>241
       ＞痛いのは頭であって、頭痛ではない
       
       「頭痛が痛い」の「が」は、「水が飲みたい」の「が」と同様、対象格の「が」であって主格の「が」ではない。よって「痛いのは頭ガー」言われても意味不明。
       
       ＞食べるのは夜食であって、夜ではない
       
       ちょっと何言ってるか意味不明。「夜食」という名詞が食べられるのであって、夜を食べるなんて誰も言ってない。
       
       ＞そして声を出して歌うのものは歌という
       
       意味不明。
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:08
     • ID:GADpc7ra0
     • >>242
       論外。
       はい息をするように嘘つかないでね、OXfordでは「頭の内部に感ずる痛み。」となってますねぇ。
       かろうじて健常な人間の言葉を喋ったと思ったら、今度は嘘かよ。どうしようもないなこいつ。
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:08
     • ID:GmMmjj740
     • >>234
       言ってることが出鱈目過ぎるんだけど……。
       まず「そこ騒がしいから」って言葉の場合、それは単に「うるさい」と指摘している訳だから、普通に騒音と同じ意味だよ。
       次に、耳障りじゃない騒音って存在しないんだ、一般的に。
       何故なら騒音ってのは客観的な音を指すのではなく「耳障りで五月蠅い音」のことを示す主観的な用語だから。
       騒がしいと思っていなければ、それは単に「大きな音」であって騒音ではない。
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:09
     • ID:GmMmjj740
     • >>246
       お前は日本語を読めないのか？
       俺ははっきりとこう言っているな。
       
       ＞「痛み」の意味を同じくOxfordで調べれば分かるが「痛むこと」と書いている。
       
       へぇ、お前の持ってる辞書では「痛み」って調べたら「頭の内部に感ずる痛み」って出てくるのかwww
       不良品だから取り換えて貰えよwww
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:11
     • ID:GmMmjj740
     • ID:GADpc7ra0はまず自分が間違っているという大前提を理解しろ。
       お前ら風情が日本語を理解するなんて百年早いんだから。
       
       無知な東大教授がいくら虚言を吐いても、間違っている事実は変わらないんだよ。
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:12
     • ID:6br2BLwB0
     • 言葉は生き物だー！どーのこーのじゃなかったの？
       敷居が高いの誤用について、世間で認知されてればそれが新たな言葉となるってテレビで言ってたぞぉ
       本来の意味をわかった上で使うのとそうじゃないのは違うと思うけどな
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:15
     • ID:X2bVfe0O0
     • タイトルしか見てないけどホントに東大教授か？
       
       「頭痛」は単語自体で頭が痛い状態ということを表している名詞だから
       頭痛が痛いはおかしい。頭痛で痛いならまだマシ。
       「夜食」は「ラーメン」と同じ。
       食べることまでは表してない名詞だから食べるを付けてもいい。
       歌を歌うは前半が歌という名詞で「歌う」は動詞だから別に変じゃない。
       
       と、中卒で外国人のおれが説明してみる。
       　
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:16
     • ID:Go7pom.L0
     • 「頭痛が痛む」は日常で聞く機会は少ないが、「違和感を感じる」はめちゃくちゃ聞くわ。
       今後は違和感を感じる問題でレスバして欲しいわ。
       
       にしてもここのレスバおもろい
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:17
     • ID:ToCMn5.P0
     • 会計の時に～円になりますって表現がおかしいって言ってたのタモリだっけ?それでおっさん連中がやたらそれを指摘する様になって面倒だと思ったわ。
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:19
     • ID:X2bVfe0O0
     • 違和感を感じる！あるねーｗｗｗ
       違和感があるだよね。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:19
     • ID:1gHfjA8u0
     • >>28
       そもそも東大教授の発言のソースなし
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:21
     • ID:GADpc7ra0
     • >>248
       は？知的障害者ですか？
       「痛み」をわざわざ調べないと理解できないの君？「〜み」って辞書で調べるまでもなく感情・感覚・性質等を指す名詞のことなんだけど。それ以上説明しがたいから「〜こと」と便宜的に書いてるだけで、他の辞書を調べればわかるように「〜み」は大抵他の類似した「〜み」でしか説明されていない。
       そもそも、その解釈でいくなら例えば「辛みが足りない」という文は意味不明だろ。
       マジで知的障害かよこいつ。
       
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:21
     • ID:wFvubpWd0
     • >>37
       その重語ってのも平成になってからNHKが言い出した話だけどね
       歴史的にそんな国語ルールは存在しない
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:22
     • ID:GADpc7ra0
     • >>249
       ↑こういう書くやつってだいたいヤバいやつ多いよね。
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:24
     • ID:I1VsfFQ30
     • 正しいか間違いかはよくわからんが
       頭痛が痛いは変だよ
       感覚的に言うと「徒歩で歩く」くらいに変
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:24
     • ID:wFvubpWd0
     • >>93
       それじゃ単純に漢字が複数あるかどうかだけが基準になるじゃん
       省略されて使われなくなった漢字表現とかもあるし
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:26
     • ID:GmMmjj740
     • >>256
       池沼はお前だって。
       理解できるかどうかなんて関係ないんで。「言葉の変換」の話をしてるんだから。
       日本語の文章も満足に読めなかった癖に、それを誤魔化そうとイキるなよ三流負け犬。
       
       ＞そもそも、その解釈でいくなら例えば「辛みが足りない」という文は意味不明だろ。
       
       「辛み」を件の辞書で引けば「からい味」と出てくるな。
       「辛い味が足りない」
       どこが意味不明なんだよ（笑）
       負け犬が惨めに吠えるなよ、お前は日本語も満足に読めないんだから。
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:26
     • ID:4JxqK.1w0
     • 日本語って述語が強いもんね。
       痛いが述語で、主語になる言葉は「わかれば何でもいいべ」的雰囲気あるし。
       英語も述語が強いけど、日本語ほどではない気がする。
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:27
     • ID:wFvubpWd0
     • >>115
       pain headacheで頭痛(名詞)と痛い(動詞)なんですが…
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:27
     • ID:tymxEoh30
     • >>112
       ず‐つう〔ヅ‐〕【頭痛】 の解説
       １ 頭が痛むこと。とうつう。「頭痛持ち」→一次性頭痛 →二次性頭痛
       
       ２ 気にかかること。心労。心配。「頭痛の種」
       
       頭が痛いのが痛くて動けないのか。
       意味不明だし。
       歌を歌うもsongとsingのように名詞と動詞の違い。
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:27
     • ID:9EGQBo9u0
     • >>72
       精神病院に行け
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:27
     • ID:wFvubpWd0
     • >>126
       頭痛も名詞やが
       
       お前は何の品詞だと思ってんの？
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:28
     • ID:X2bVfe0O0
     • 日本語って面白いね。
       痛い頭痛なら使い方によっては違和感ないんだよね。
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:31
     • ID:Tkt.20y80
     • 英語でも「夢を夢見る」だよな、たしか
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:31
     • ID:zfM7p3t60
     • >>240
       偏頭痛が痛いは偏頭が痛いにはならんのだが
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:36
     • ID:ZmXUqngO0
     • 確かに夜食を食べるっておかしいな
       気づかなかったわ
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:36
     • ID:q2JaWOYq0
     • ゲームの状態異常の中に毒や麻痺など以外に頭痛もあって
       なっちゃうと戦闘中かなり困ることになるなら
       「この頭痛が痛いんだよね」
       って台詞もありえるかな
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:36
     • ID:tymxEoh30
     • 頭痛が痛いが間違いではないとしても、美しい日本語の使い方ではないな。
       無駄だし。
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:37
     • ID:KxaAZCb90
     • 言葉の意味は文脈に埋め込まれているので、教授だろうが辞書編纂者だろうがマナー講師だろうがテレビプロデューサーだろうがアナウンサーだろうが正解不正解は無い。
       
       これを履き違えて、言葉に品質を定義し始めると不毛な論争が始まる。争いを生むという意味では炎上商法なのかもしれん。言葉を教科書から学ぶやつなんかおらん。全部耳学習だ。
       
       
       
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:38
     • ID:tymxEoh30
     • >>270
       朝食を食べる昼飯を食うとか普通に使うけどな。
       
       ○食を摂るが正解なのかな。
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:38
     • ID:zfM7p3t60
     • >>63
       夜の夜景とか例外はいくらでもあるんだけど
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:41
     • ID:KxaAZCb90
     • ちなみに、スレタイみたいなやつが本当に存在するのかはおいておくとして、
       
       頭痛が痛い→頭痛という言葉には痛いという感覚が含まれている。間違い。
       
       夜食を食べる→夜食という言葉にはメニュー映像は含まれているが食べるという感覚は含まれてない。違和感なし
       
       歌を歌う→歌という言葉には作品としての意味はあっても歌うという感覚は含まれてない。違和感なし
       
       となる。引っ張られて納得してる奴はアホ。
       
       
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:41
     • ID:fdEzSKqm0
     • 厳密にはそうかも知れないが、頭痛が痛いは馬鹿みたいだから使わないよ
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:42
     • ID:zfM7p3t60
     • >>171
       頭痛は略語ではなくれっきとした名詞だが？
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:42
     • ID:ABtInmW40
     • >>73
       でもこの後亡くなったんだよね
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:42
     • ID:GADpc7ra0
     • 261
       それって自分の都合のいいように辞書選んでるだけだよね。それってねぼくのかんがえた最強定義っていうんだよ勉強になったね。でこっちの反論にはまともにむきあわない模様。いくら事例をあげても君みたいな煽ることしか能のない猿にはきりがないんだろうけどきみのおバカ定義だと「痛みを和らげる」言葉も意味不明だね、お疲れさん。
       
       
       君はまともな反論も書けないくせに無駄な煽りだけはべらべら喋るんだね、だからヤバいやつって全員から言われてるんだよ君？理解できてますかね？
       以下まともな反論が書ける健常者と思われるコメントにのみ返信を返すのであしからず。
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:42
     • ID:GADpc7ra0
     • >>261
       それって自分の都合のいいように辞書選んでるだけだよね。それってねぼくのかんがえた最強定義っていうんだよ勉強になったね。でこっちの反論にはまともにむきあわない模様。いくら事例をあげても君みたいな煽ることしか能のない猿にはきりがないんだろうけどきみのおバカ定義だと「痛みを和らげる」言葉も意味不明だね、お疲れさん。
       
       
       君はまともな反論も書けないくせに無駄な煽りだけはべらべら喋るんだね、だからヤバいやつって全員から言われてるんだよ君？理解できてますかね？
       以下まともな反論が書ける健常者と思われるコメントにのみ返信を返すのであしからず。
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:43
     • ID:1TG0Q6BU0
     • 頭痛で痛い
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:45
     • ID:3WSCnOks0
     • 何にイラついてんだこいつら
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:45
     • ID:GADpc7ra0
     • ヤバいやつと絡むだけ時間の無駄だってわかったわ。
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:45
     • ID:ABtInmW40
     • 仮に間違ってても多数に支持されてたら正しい日本語だから正解とか間違いとか考えるだけ無駄
       言語なんて移り変わる物でしょう？
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:46
     • ID:GmMmjj740
     • >>280
       
       辞書を選んでいる（笑）
       Oxfordはお前が持ち出した辞書じゃねーかよ（笑）
       
       ＞おバカ定義だと「痛みを和らげる」言葉も意味不明だね
       「"痛むこと"を和らげる」で、普通に意味は分かるんだけど（笑）
       
       まともに反論をかけずに「辞書を選んでるだけだ！」なんて無駄な遠吠えを必死に吠えてるのは君の方だって理解出来ないのかな（笑）
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:48
     • ID:GmMmjj740
     • >>284
       ヤバい奴っていうのは、自分が反論も出来ずに逃げてることも理解出来ないお前のような負け犬のことを言うんだよ（笑）
       発言するたびに恥をかくことしか出来ないんだから。
       低学歴の底辺が虚栄を貼ろうとして醜態を晒すな。
       
       自分が反論出来ていると思うな、池沼。
       反論されて、何も言い返せず、無様な発言に逃げてるだけなんだよお前は。
       事例をあげる度に反論され、完膚なきまでに論破され、とうとう何も言い返せずに尻尾を巻いて逃げることしか出来なくなった。それがお前だ。
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:50
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>247
       もうめっちゃ早口ですまんけどな、でたらめ呼ばわりするなら仕方ないから補足するわ。
       客観的に騒音はさわがしい音ではあるが、主観的にさわがしいと感じない場合もあるのだから、あえてさわがしく感じるかどうかを語るときに、この騒音はさわがしい、あの騒音はさわがしくないって表現は成り立つし簡潔やろ。世間一般的に騒音と呼ばれている音だけどワイは騒がしいとは思わんでーって意味や。簡潔やろ。それがある以上対比として騒音が騒がしいがニュアンスとして成り立つのはおかしくない。
       客観的に騒音でない若者の音楽を年寄りがさわがしいというのは正当だが、騒音扱いは不当に感じるし悪意がこもって伝わるやろ。ニュアンス変えるために騒音とさわがしいを分けて使ったり合わせて使ったりして、より正確に意図を伝えるのを、否定することはないやろ。あってるかどうかより伝えたいことを伝えることのが大事やろ。言葉の本来の意義は文学やなくてコミュニケーションツールや。大きい意味で同じカテゴリーに区分されるからと言って、使い方によってニュアンスが変わるものを誤用だからと言葉狩りしてなんか意味あるんか？って話や。
       まあ他の例を挙げるならハエが頭の周りを飛ぶのも騒がしいしうるさいし、小声でヒソヒソ噂話も耳障りで騒がしいしうるさいわ。騒音ではないけどな。
       
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:51
     • ID:e0IO.M4B0
     • 研究者ってこういう時屁理屈を言いたがるよな
       文法的に違う例文を比較するなよ
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:54
     • ID:kDx0G99e0
     • 学者ってこういうところがバカだよな
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:54
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>269
       偏は頭とセットじゃなくて痛のほうを補足してる言葉やから、頭が偏痛やな。まあ意味わからんな。
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:55
     • ID:.3HNhDd20
     • スレ>>111
       「頭痛が少し痛い」は痛みの程度を表してるけど、「少し頭痛がする」は痛みの程度とは別に痛む頻度とかを表す場合があるから「頭痛が少し痛い≠少し頭痛がする」じゃないの
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:55
     • ID:wUmc6jpj0
     • 東大教授(存在するか不明)のいう事か
       もちろんちゃんとした言語学の教授なんだよね？
       理系の教授とか普通にあまり漢字書けない人も居たりするからね？ｗ
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:56
     • ID:Zy.ON2Fs0
     • 頭痛が→頭が「痛い」
       痛い→痛覚的な「痛い」
       「痛い」が被ってる
       
       歌を→楽曲を
       歌う→声に出して「歌う」
       「歌う」が被ってない
       
       夜食を→夜に食べ物を
       食べる→「食べる」
       「食べる」が被ってない
       
       という事だと思ったけど
       言葉の意味が伝わればどうでも良いと思う
       
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:56
     • ID:1TG0Q6BU0
     • なんつかな。わざわざ「頭痛が痛い」って表現するときって、ブロークン感っていうか、まともな表現するのすらたるい体調でございます感っていうか、そういうのも醸し出したいときなんだよ。
       だから、この表現がまともなものだとして通用しちゃうと、そのニュアンスが通じなくなって困るの
       だから代わりに「頭痛で痛い」を提唱しちゃっていいですか！
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:57
     • ID:GmMmjj740
     • ID:GADpc7ra0の発言の変遷
       
       ・「が」は対象格なんだ！
       →そんな話はしていない。それ以前の話。その後、自称反論をするも意味不明。意味が不明と言われても再度説明することは出来ず。
       
       ・Oxfordや三少堂等では「頭痛」は「頭の痛み」
       ・「頭の痛み」は痛みの名称であって「頭が痛むこと」とは違う！
       →Oxfordで「痛み」＝「痛むこと」と明記されていると指摘される。
       
       ・嘘だ！OXfordでは「頭の内部に感ずる痛み。」となってますねぇ。
       →明らかに日本語を読めず「頭痛」を調べて馬鹿にされる。スルー。
       
       ・い、痛みなんて言葉も辞書で調べないと分からないのか！その言い分なら「辛味が足りない」も意味不明だ！
       →今は「言葉の言い換え」（頭の痛み＝頭が痛むことが成り立つか否か）を論じているのであり、意味を理解するかどうかの話ではない。辛みは「辛い味が足りない」で意味が通ると指摘されてスルー。
       
       いやぁ、ここまで清々しい負け犬もそうはいない。
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:58
     • ID:KxaAZCb90
     • 言葉の意味は文脈に埋め込まれているので、単語だけ取り出して眺めても意味は読み取ることができない。これを「言葉だって変化するんだから」と表現しているだけ。
       そもそも表音文字に意味はなく、表意文字は絵文字であって解釈は自由。
       読めるというのは共同幻想だが、その勘違いが無いと文字は使えない。
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:59
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>251
       今日はラーメン！
       今日はラーメンを食べる！
       
       　だいじょぶ、両方伝わる。
       
       今日は夜食食べる！
       
       　普段食べないのに今日は食べるんやなぁ。
       
       今日は夜食！
       
       　ん？なにいってるん？
       
       言葉は文法よりニュアンスが大事やなーってはなし。
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 11:59
     • ID:eOtBIY6h0
     • 日本海海戦は問題にあげられないよな
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:00
     • ID:zfM7p3t60
     • >>164
       異臭が臭うは動詞だけど違和感同じじゃない？
       
       
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:00
     • ID:w0hNpblp0
     • >>55
       それ言ってるやつの表情とかから「あぁ、今特に痛いんだな」って通じるとは思うけど頭痛が酷いとかなら言葉単体で通じるんじゃないかな。
       俺なら友達が言って来たらとりあえず「頭痛がw痛いんすねww」って返すとこから始まりそうだ。
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:03
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>237
       客観的に見るとこっちの勝ち。
       でもなんかどっちもアホっぽいから引き分けってことにしとこう。
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:03
     • ID:gIO1nG.b0
     • 『が』や『を』を使い分ける必要があり、その点で間違っているのではないかと思うよ。
       名詞と形容詞や動詞の関係の問題ではなくて単に助詞の使い方の問題なのでは?
       頭痛が痛いは間違っていても頭痛は痛いなら良いだろうし
       頭痛がするは良くても頭痛はするとか頭痛をするだと変になる
       歌を歌うは良くても歌が歌う、歌は歌うは基本的に変（何らかの詩的な意味でも含めるなら別としても）
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:03
     • ID:BO5X5Phf0
     • >>272
       それですね
       「頭痛が痛い」よりも「頭痛がする」のほうが日本語として収まりがいい
       「違和感を感じる」よりも「違和感がある」のほうが違和感がない
       
       文法の問題ではなく感覚の問題
       一般的に正しいとされている表現があるのに、わざわざ変な表現を選択する必要がない
       
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:04
     • ID:einSLGfF0
     • >>299
       日本海は場所だからねぇ。
       南太平洋海戦の場合、洋は大きな海って意味だしね。
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:04
     • ID:zfM7p3t60
     • >>290
       「正しくない」と言うならそれに根拠を示さないと、それこそマナー講師みたいに後付けで正しくない日本語として勝手に増やされるから
       言語が学術的にどうなのかを考えるのも学者の仕事のうちよ
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:05
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>303
       「熱はないけど頭痛はする」なら良いでしょう？
       「は」は限定するときに使う
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:08
     • ID:DwUHYSoa0
     • 最初にアホが閃いて「俺冴えてる！」って思い込んだんだろうね
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:10
     • ID:0EQE8Z6Y0
     • 音感の問題が大きいわ
       三文字だとリズムが速すぎて違和感
       四文字以上の腰痛、関節痛、筋肉痛とかは違和感少ない
       あとは、頭痛を病名と捉えるか現象と捉えるかかな
       「が」と「で」の違い
       現象が痛い
       病名で痛い
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:10
     • ID:4IOpkc0M0
     • 「おかしい（滑稽に感じる）」だけで「間違い」ではないと思う
       
       「苦肉の策」とかに比べれば
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:11
     • ID:tv69U0dW0
     • 元々は「頭の頭痛はおかしい」ってフレーズだったのが「頭痛が痛いはおかしい」ってなったからな
       
       前者は間違いだが後者は正しい
       夜の夜食は間違いだが、夜食を食べるのは正しいのと同様
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:11
     • ID:S8AEJb4o0
     • 頭痛はそれだけで「頭が痛いこと」を表現してるけど
       歌や夜食だけでは「歌うこと」や「食べること」を表現できていない
       
       「歌を聴く」「夜食を作る」かもしれないじゃん
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:11
     • ID:FcXkS.Te0
     • 頭痛が痛いのは結構痛いアピールやで。
       頭痛は痛いけど大丈夫なときは、頭痛は大丈夫なんやで。
       頭痛がガチで痛い。
       頭痛がマジ痛い。
       頭痛半端なく痛い。
       頭痛だけどまあそんな痛くない。
       
       一つの文章の中に頭痛と遺体が同時に登場するシーンや。
       もうこんなん成り立つんやから、簡潔に頭痛が痛いわーってのはどう言う気持ちで言ってるか察しろやハゲ！って意味に捉えるべきであって、間違った使い方ですねーとかドヤるシーンやないんやで。お前らちゃんとコミュニケーションとっていこうな。
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:12
     • ID:Go7pom.L0
     • >>299
       一般的な言葉じゃなくて、個別の事象を表す造語だからな
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:14
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>99
       普通「コロナ禍において（=コロナ禍中）」って正しく使われてることのほうが多くね？
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:15
     • ID:L20u9fm90
     • 分かればいいわ
       小せえこと気にすんなよ
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:15
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>287
       日本語の使い方が正しくない例。
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:16
     • ID:9NEyvXfM0
     • 名詞と形容詞やろ
       頭痛は形容詞、痛いも形容詞
       夜食は名詞、食べるは形容詞
       
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:19
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>78
       そうだね。他にも「知らせを伝える」が座りのいい表現だけど、別に「知らせを知らせる」も重複表現とは言えない。
       
       頭痛が痛い…はどうなるんだろう。頭痛（というもの）を訴えるとは言えそうだ。
       頭痛（というもの）が痛い…はやはり適当ではないのではないか。
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:19
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>80
       全面的に同意します。
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:22
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>81
       そんな日本語ネイティブがいうほど使うかな？
       さっきまで頭痛がひどくてさ…今は良くなった。とか、さっきまであった頭痛がなくなった。は言ったことあるけど
       「さっきまであった頭痛が痛くない」は普通に違和感あるよ
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:23
     • ID:8SspG4b30
     • >>1
       夜食や歌は目的語やけど
       頭痛が痛いの場合は主語になってるからあかんのやぞ
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:23
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>315
       「コロナ禍の生活習慣」とか「コロナ禍の人出の推移」とか
       禍下もしくは渦中（渦中だと出て来るけど禍中だと変換でんのな）のほうが妥当なところでもマスコミ使いまくってるよ
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:23
     • ID:SmyWRr.90
     • >>192
       だから、日本語には同じ意味でも続けていうことが文法や技法で確立されてるんだよ
       それを「傷口が痛い」「ぶつけた所が痛い」の文法に当てはめて使ってるだけ
       表現方法として存在する以上、おかしいと思うのは、お前の個人的な価値観であって感情論に過ぎない
       
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:24
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>104
       肩書を持ち出したのはスレの1なんですが…
       東大教授も言ってるよってところから議論がスターとしてるんだから、どんな理屈に基づいてるのか議論の前提として参照したくなるのは当然のこと。
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:25
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>109
       砂糖を加える、または砂糖で（によって）〇〇に加糖するじゃない？
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:25
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>321
       「さっきまでの頭痛が痛くない」だとまだちょっと変だが「さっきまでの頭痛が今はさほど痛くない」ならば？
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:26
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>263
       どっちも名詞じゃね？
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:27
     • ID:2k9WvxkW0
     • >>4 逆にマナー講師が日本語をどんどん可笑しくしている皮肉
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:27
     • ID:ZpeAIa9S0
     • 細かいことにこだわる奴はアスペを本気で疑え
       言葉なんて相手に伝える手段でしかない
       本当はボディランゲージでも手話でもなんでもいいんだわ
       
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:28
     • ID:06iQ7Whf0
     • 形容詞って何だっけと思って、さっと調べたら、
       形容詞は性質や状態を詳しく説明し、どんな様子かをあらわす。
       用法は大きく次の3つがある。①名詞を修飾する②主語の性質をいう③動詞を修飾する
       形容詞は文中で、主語、述語、修飾語、接続語の使い方ができる。
       らしいから、
       頭痛が痛い。は文法的におかしくなさそうね。
       ただ、「頭痛」という言葉を「痛い」で説明する必要があるかどうかなのかな。「すごく痛い」とか、＋αの説明が入るならまだありなのかなもしれない…。
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:28
     • ID:Va2wmrQk0
     • 「頭痛が痛い」は単純に接続語の問題で「頭痛が痛い」はありえないが「頭痛で痛い」ならOKって話なだけがする
       
       頭痛→頭部の痛みの事なのだから
       「頭の痛みが痛い」なら日本語として不自然だけど「頭の痛みで痛い」なら違和感ないでしょ
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:28
     • ID:tv69U0dW0
     • >>318
       頭痛を形容詞として扱ってる辞書があったら破り捨てた方がいいと思う
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:28
     • ID:8SspG4b30
     • >>70
       だから重複は関係ない言うてるやろがい
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:28
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>330
       アスペで結構でございますわ
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:28
     • ID:mGDzJIfq0
     • >>133
       そうそう。
       夜食を食べるは有意味だからな。夜食ですとか夜食があるとだけ言われても？？となる
       頭痛は頭痛ですとか頭痛があるといえば必要十分。
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:29
     • ID:wFbkGb9x0
     • でも、実際に「そもそも文法的には」とか言う奴は面倒くさい奴なので距離をとることにしてる。
       普通に「頭痛がする」という表現をする人の方が安心するわ。
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:30
     • ID:ZpeAIa9S0
     • >>5
       お前みたいな面倒くさい奴友達にも同僚にもしたくない
       それが答えだよ
       頭痛が痛い言う奴でも一緒にいて楽しければお前の100倍価値があんのよ
       マジレスすまんな
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:31
     • ID:5CJ4IveK0
     • 二字漢語サ変動詞とか漢語動名詞ってやつで
       「する」でサ変動詞みたいに言い換えられるかどうかで判断するのだ
       
       少なくとも「頭痛」と「夜食」「歌」は同じ仲間ではないということがわかるから
       ソース不明の東大教授が言っている前提条件は残念ながら間違っていることがわかる
       「頭痛が痛い」が間違いかどうかとはまた別の話だけど
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:33
     • ID:Go7pom.L0
     • >>318
       食べるは形容詞（葛藤）
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:33
     • ID:qfpULzxc0
     • 省略した主語つけたらわかりやすいだろ
       (頭が)頭痛が痛いは違和感あって、(頭が)頭痛で痛いは違和感ない
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:33
     • ID:aJddYqdd0
     • >>295
       たぶんそれは頭痛が…痛い…という2つの文章で成り立っている台詞だからだろ
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:34
     • ID:ZpeAIa9S0
     • >>287
       君の言葉のどこに美しさがあるのかね？
       文法よりもっと酷いことに気づかないのかね？
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:34
     • ID:8SspG4b30
     • >>324
       傷口やぶつけた所になど「患部」にあたるのは「頭」やろ
       頭痛は症状であって患部ではない。
       この単純な事実を無視して誤用してるだけや。何度も言うが冗長表現の事などこの問題には何の関係もないわハゲ
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:34
     • ID:Nb1MKf6Q0
     • まあ学者バカはたくさんいるから
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:37
     • ID:tv69U0dW0
     • >>322
       (私は)テレビが見たい
       この場合の主語は私
       
       頭痛が痛いでも主語は頭痛にならない
347. • 347. ・・・
     • 2021年03月01日 12:42
     • ID:jQ.fQmW70
     • 同じ名詞でも、「夜食」や「歌」は存在を指すのに対して、「頭痛」は状態を指しているからな
       
       例えば、誰も食べていない「夜食」は存在するし、誰も歌っていない「歌」は存在するけど、痛みのない「頭痛」は存在しない
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:42
     • ID:FcXkS.Te0
     • >>340
       食べしいんやで、たぶん
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:46
     • ID:k3UOXKtZ0
     • 「頭痛が(する今の状況が)痛い」って意味でなら納得するの？
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:50
     • ID:AjBgA5FP0
     • まだまだ未熟には違和感ある
       どんだけ熟してないんだと
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:53
     • ID:5CJ4IveK0
     • すみません、頭痛は漢語動名詞じゃなかったですね
       「落馬」とか「発熱」とかのほうです
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:58
     • ID:rQxle11d0
     • >>12
       症状として体の各所が痛い時に
       （特に）頭痛が痛いですって言うたら
       間違いなんか？
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 12:58
     • ID:LOwbTbNd0
     • 屁理屈を勢いだけで通そうとして失敗してるのは分かった。
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:00
     • ID:8SspG4b30
     • >>346
       二重主語構文
       私はお腹が痛いみたいなやつ
       
355. • 355.
     • 2021年03月01日 13:01
     • ID:1SvOTzT60
     • 頭痛は、症状を指している場合と、痛みを指している場合があるから、
       「頭痛が痛い」は、頭痛＝症状によって痛みがあるという解釈になる。
       これが「生理痛が痛い」だと、生理＝症状、生理痛＝痛みなので、明らかな重複表現になる
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:03
     • ID:GmMmjj740
     • >>288
       うん、出だしからして0点。
       まず客観的って言葉を理解しようか。「客観的に騒がしい音」ってのが存在しないんだ。
       で、「世間一般的に騒音と呼ばれる音」に対して個人の主観を述べる時には「騒音が」とは言わない。それじゃ何の音か全く伝わらないからな。
       まず主観と客観の区別も満足についていない時点で論外だよ。
       そして最後の例も0点。
       「騒音は騒がしい」という話であり、「騒がしければ騒音」ではない。
       順序を勝手に入れ替えて例として持ち出しても成立しない。
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:04
     • ID:ZVOThqew0
     • 痛くない頭痛はないので明らかな重複表現だよ
       
       水流が流れている　などと同じ
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:04
     • ID:tv69U0dW0
     • >>347
       「それ以外の状態を持たないものをそれで形容してはいけない」ってのは漢字の重複とは別の問題じゃね
       
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:05
     • ID:MZHYO.oG0
     • 頭痛がして痛いとかなら特に気にしないけど
       単純に頭痛が痛いだけだと変な感じに聞こえるな
       
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:07
     • ID:1z.ogPvB0
     • 指摘している奴がおかしいだけ
       本来は文法的位置付けを与えるべき表現だったのにそれをサボったクソ文系の致命的なミス
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:10
     • ID:DI3h1.mY0
     • それにしてもほんとゴキブリ猿はどこにでも涌くな
       
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:16
     • ID:nMvSFMlK0
     • >>25
       重複表現がなぜいかんかというと
       より完結に表現できるという一点
       文字数を可能な限り減らして情報量を多くしなければならない新聞では誤用レベルのNG表現
       口語では好きにしたらいいと思う。わかりやすく話しやすいのが一番
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:18
     • ID:E3vuz.PP0
     • >>337
       >>360のような池沼のことだな
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:22
     • ID:PpVFXjro0
     • >>255
       そうソースないのよ書いてないから
       だから『なぜこれで良いのかわからない』って事なんだけど文盲かな？
       東大教授『とやらが』ってあるでしょ？
       もっと言えばスレやらコメやらでマナー講師がって書いてあるのも間違い
       ソースないから
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:22
     • ID:YZSAm15m0
     • 全然関係ないのにフランスに渡米が頭の中にグルグルした
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:28
     • ID:Myl65wMU0
     • えーたんごにしてみろよ
       song sing
       とかやん
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:32
     • ID:O.vBGyOP0
     • ソースが無いんじゃ意味ないね
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:50
     • ID:sqDUJqDz0
     • >>346
       テレビが見たいの場合他に選択肢がある場合、
       例えばラジオが聞きたいのか雑誌が読みたいのか
       その中からテレビが見たいという言い分なら
       主体はテレビ。"私"に主語を確実に置きたいなら
       テレビを見たいの方が適切
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 13:54
     • ID:.s0I5NX.0
     • 教授ってだけであれなのに世間知らずの東大教授に言われても。
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:01
     • ID:JBhPg.S30
     • 現代語って古語に比べて妙に重複にうるさいよな
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:09
     • ID:Go7pom.L0
     • >>366
       ？？
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:21
     • ID:fBi6aQNN0
     • >>61
       いや、本当にそうだよな
       頭痛が『痛い』で初めて確定するのにな
       
       
       頭痛が『治った』もあるし、
       頭痛を『診断する』もあるし、
       頭痛自体はあくまで名詞でしかないのに…
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:23
     • ID:t75sDUjE0
     • >>304
       違和感や収まりってのはそれこそマナー講師と同レベルの話
       自分が使わないのは勝手だが他人に指摘するのはおかしい
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:27
     • ID:t75sDUjE0
     • >>206
       筋肉に痛覚はないぞ
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:32
     • ID:RZ1oP4nD0
     • >>374
       筋肉痛にも痛覚はないぞ
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:32
     • ID:3J8fldRY0
     • 日本語は主語が省略されることが多々あるので、前後に文章があればおかしくないと思う
       「（あなたは）体調悪そうだね？」「（私は）頭痛が痛むんだ」
       みたいな。この場合、頭痛も痛むも省略された私はにかかるから変じゃない、気がしないでもない
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:33
     • ID:EGJXTU0S0
     • >>38
       バカしかいない
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:37
     • ID:yaXd61c60
     • 頭の内部から痛む症状＝頭痛
       よって頭痛が痛いは風邪がだるいと同型の表現になる
       頭痛が痛いを否定するならば、症状が痛いやだるいといった類いの用法全てを否定しなければならない
       また、私は頭痛が痛いという文は、頭痛が痛いという文節で状態を表している
       私は疲れているなどと同様の表現であり、主語に関する問題はないと考えるのが妥当
       主語を抜いて疲れているとだけ言っても通じるように頭痛が痛いと言っても通じるのはおかしくない
       とは言え単に頭痛が痛いと言っているなら、私の頭痛が痛いの省略であると考えるのが妥当か
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:40
     • ID:RZ1oP4nD0
     • >>38
       うん？食べ物を食べる、国歌を歌う、乗り物に乗る、普通に言わない？
380. • 380. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:42
     • ID:L5oApWoh0
     • 小難しく考えてないで伝わればいいのよ
       報告書とかのお堅いものでもないんだから
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:44
     • ID:tLPCzspo0
     • 夜食は食べることではなく食べられるものを指す
       歌は歌うことではく歌われるものを指す
       だから夜食を食べる、歌を歌うは問題ない
       
       頭痛は頭部の痛みだから頭痛が痛いは問題あるのでは？
       痛いのが痛いってことになるから
       知らんけど
       
       でも専門家が問題ないって言ってるならそうなんかも
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:48
     • ID:tLPCzspo0
     • それなら極端なこと言えば、痛みの部位を特定せずに「痛みが痛い」と言っても問題ないってことなるような…
       そりゃ文法的には問題ないかもしれないが…
383. • 383. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:52
     • ID:TR9rorYo0
     • >>123
       48はそんな怒ってるか？笑
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:55
     • ID:R3rdpKiu0
     • >>245
       水がのがと同義にしたら方がよっぽど意味不だぞ
       まだ別な解釈させたほうが道はあったのに。
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:57
     • ID:OMDkEX.A0
     • 風邪がくしゃみをする
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 14:59
     • ID:yaXd61c60
     • 途中で見かけたやつ
       個人的には「生理が痛い」や「生理で痛い」よりは「生理痛が痛い」の方が分かりやすいぞ
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:02
     • ID:2BkhUrgU0
     • 頭痛が（して頭が）痛い
       省略と考えればまあわかる
       しかし不細工だな
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:02
     • ID:2BkhUrgU0
     • 東大教授が言ったから正しいってのは単なる権威主義だろ
       
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:04
     • ID:yaXd61c60
     • >>387
       頭痛（という症状）が痛いな
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:06
     • ID:w6aukIEf0
     • 言葉の正しさはともかく
       頭が痛い、頭痛がするでいいじゃん
       わざわざ頭痛が痛いなんて言い方するか？
       小学生くらいまでしか聞いた覚えもないが
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:13
     • ID:tLPCzspo0
     • >>378
       文法面と非文法面の考察が混ざってない？
       文法的にはそりゃ問題はないんじゃないの？
       「無色の緑の考えが猛烈に眠る」だって文法的には何も問題ないんだし
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:15
     • ID:LSm3E05.0
     • ピーコ、頭痛が痛いの
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:20
     • ID:mkJaipA60
     • 一理ない。まず『頭痛が痛い』と『夜食を食べる、歌を歌う』は別物。
       
       頭痛(症状)が痛い×→頭痛がする〇　これは「吐き気がする」と同じで「吐き気で吐きそう」とは言わないだろ。
       
       夜食(名詞)を食べる、歌(名詞)を歌う→これは元々変じゃない。同じ漢字だが、前半は名詞、後半は動詞として使われているだけ。
       
       この教授は国語が苦手なんだね。
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:25
     • ID:w9hsw1l00
     • 痛いのは頭で頭痛じゃないので
       頭痛が痛いは間違いだろ
       頭痛で痛い頭痛がする頭痛は痛いなどは意味が通る
       夜食を食べるは夜食という物が存在するのであってる
       歌を歌うも歌という物が存在するのであってる
       頭痛という物も存在するが頭痛が痛いのではないので間違い
       頭痛がして痛いはあってる
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:28
     • ID:b.ItJALm0
     • 一回間違いだこの世の正解はこれだと刷り込まれると
       間違いを改められないいい例だな
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:29
     • ID:w9hsw1l00
     • 肩こりがこってるとかの方が同じ分類ではなかろうか
       そしてそんな言い方は×
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:33
     • ID:b.ItJALm0
     • 日本語として重複表現だから口語ですら許されない間違いだというなら
       ネットスラング使うんじゃねえよハゲども
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:46
     • ID:Go7pom.L0
     • >>373
       面と向かって指摘するのはどうかと思うが、言語は常に変化し修正し続けるものだからこそこういう場で話し合うのは悪くないのでは
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:47
     • ID:b.ItJALm0
     • いったいここのどこに正しい日本語使ってる奴がいるというのか
       
       表現に正しさ求めすぎるにはやめておけ不毛だから
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:49
     • ID:yaXd61c60
     • とりあえず動詞と形容詞ごっちゃにするのやめよ？
       日本語分かるなら品詞や文法もよく見てから考えない？
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:53
     • ID:uZgFJxsP0
     • >>68
       崩しているというなら定義を出してよ
       
       あと頭痛が痛いが通じない場面って何？
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 15:54
     • ID:pFeZ5XnF0
     • 「夜食」も「歌」も物の名前だからそれらを「食べる」や「歌う」事はできるけど、「頭痛」は状態の名前だから、「それが痛い」って「が」で括るのはおかしいだろ？頭痛という要因と痛みの状態を表す種類があって「痛い」のだから、「頭痛で痛い」か「頭痛によって痛い」と思うけどな。
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:00
     • ID:GmMmjj740
     • >>378
       風邪"で"だるいと言うことはあっても、風邪"が"だるいということは無い
       風邪はだるくなったりしないから。
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:14
     • ID:w8ArNID20
     • >>402
       それも違うと思う
       頭痛ってのは何かが原因で頭が痛んでいる結果でしかない
       熱によって頭が痛いと言うのなら理解できるが頭が痛いので痛いと言ってるのは微妙
       あくまで頭痛ってのは結果であって要因ではない
405. • 405. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:16
     • ID:16B.EKZ60
     • 言葉尻にとらわれて文意が理解できひんのはコミュ障でしかない
       言葉尻にとらわれるのは発達
406. • 406. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:23
     • ID:b.ItJALm0
     • こういう日本語的正しさみたいなのもこだわりは大人になる段階で卒業するもんだから今語ってる奴らはまあ麻疹みたいなもんだ
407. • 407. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:23
     • ID:BVD5XjcV0
     • 日本語警察ほど日本語壊す風潮ほんとクソ
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:23
     • ID:2BkhUrgU0
     • ※389
       症状が痛いって変だろ？
       症状が（して）痛いならわかるが。
       主語は自分だぞ。
409. • 409. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:24
     • ID:b.ItJALm0
     • >>287
       目も当てられないほど酷い言葉の羅列で頭痛が痛くなるわ　ただでさえ頭痛するのに
410. • 410. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:25
     • ID:HlhIOVtz0
     • >>364
       だからそれに同意した上で、そもそもの話をしてるんだけど
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:35
     • ID:lE8q.Uep0
     • 学者が意見してるくらいには許容範囲の使用法ってことだな
       意味のないダメ出しをする正義馬鹿が否定方向に持っていきたいだけ
412. • 412. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:40
     • ID:B41JbPWl0
     • 加糖は砂糖を加えるとは限らないから、砂糖を加糖するは正しい。
       清涼飲料水だと液糖（ブドウ糖果糖混合液）を加えることが多い。
413. • 413. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:47
     • ID:J7gHzWgO0
     • 言葉に疑問を持つ事って凄い人間らしい反応だよな。
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 16:59
     • ID:QG92w.1X0
     • この教授頭悪いんじゃないの？
415. • 415. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:12
     • ID:hk9jOXUE0
     • >>125
       >>頭痛がする。
       >>唄を歌う。
       >>夜食をとる。
       
       これが正解っしょ
       ただ、日本語が変化してきたから「頭痛が痛い」も「歌を歌う」も「夜食を食べる」もOKにしましょう言うならともかく、本来はおかしな用法だわさ
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:16
     • ID:4TCXYnrn0
     • 接続詞（この場合「が」と「を」）の違いだろ。
       頭痛「が」痛い、ってことは、頭ではなくて頭痛というものが痛い、って事になる。
       「夜食が食べる」「歌が歌う」では通じないだろ？それと同じだ。
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:19
     • ID:yG3SW1wi0
     • バカしかいねえ。間違いでは無いけどよ。自分の底をさらけ出して楽しいか?
       
418. • 418. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:20
     • ID:lZGybUZN0
     • 言うほど「頭痛が痛い」って使ってるやつみたことあるか？
       日常生活では間違った日本語の例としてしか聞かない気がするが
419. • 419. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:26
     • ID:jthUF8ZX0
     • 米416
       ならないし、助詞は接続詞でもない。
       「ピーマンが嫌い」と言う時、ピーマンという植物が何かを嫌っているわけではない。
       
       格助詞の「が」は対格にも使われる。
       「夜食が食べたい」のように。
420. • 420. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:32
     • ID:yaXd61c60
     • まあぶっちゃけ、本当に何言ってるか分からないなんてやついないよね
       本当はどういう意図かちゃんと理解できてるでしょ
       にも関わらずごちゃごちゃ言うあたり、色々とお察し
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:44
     • ID:35Hq.ZqR0
     • >>356
       めんどくさい奴だなあ。したり顔で採点してるけど的外れもいいとこですよ。
       
       騒音（そうおん、英:noise pollution）は、典型七公害の1つであり、人の健康及び生活環境に影響を及ぼす。 騒音は一般には不快で好ましくない音をいうが、主観的な面があることは否めないと考えられている[1]。
       
       もうめんどくさいからWikiはるわ。
       主観的な面があることは否めない。ってあるよね？これ完全な客観的な言葉とは言い切れないってことね。
       
       はい次、
       さわがし‐い
       【騒がしい】
       《形》物音がして、うるさい。また、事件などが起こって、平静でない。不穏だ。
       
       これが主観寄りな言葉ね。
       
       騒音は客観性が強く、騒がしいは主観性が強い。
       はい、組み合わせるとより客観的に言ってもうるさいと認定されてるものだし、俺自身もうるせーって思ってるんだぞ！ってニュアンスになる。おわかり？
422. • 422. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:46
     • ID:Hj3DBkCk0
     • 頭痛が痛くないわけないんだから痛いを付けたら重複になるだろ
       頭痛といういわば現象、痛みの動作について言ってるんだから例を上げるなら歌を歌うじゃなくて歌うを歌うじゃないとおかしい
       夜食を食べるは夜食という物を食べるんだから重複してない
       そんなこともわからんのか
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:49
     • ID:sqDUJqDz0
     • >>365
       そこまで関係なくはないよ
       フランスはそれとして渡米について
       アメリカ（米）に渡るで渡米。なぜ米渡ではないのか？
       これは中国文法の影響を受けている部分が強い
       アメリカに（目的語）+渡る（動詞）
       中国文法だと動詞+目的語となる。だから渡米
       登山（山に登る）読書（書を読む）も同じ成り立ち。
       夜食に関しては夜の（形容詞）食事（名詞）と
       分解するのが適当だろう。中国文法でも形容詞+動詞という形が基本。食事を動詞としてしまうと
       夜に（目的語）食事（動詞）で食夜になる。
       夜は名詞じゃないかと言われそうなので一言
       夜間、夜風、夜店など夜のさまを表している場合
       形容詞として扱う
       
       頭痛は"頭が（主語）痛む（動詞）"と分けるのが妥当。熟語のルールとして"先の漢字が後の漢字を詳しく説明しているもの"というのがある。それに倣うと後の"痛む"に対して先に"頭が"と詳しく痛みの場所を説明している形となる。
       例えば"頭痛の痛み(痛さ)"という言葉は問題ない。この場合の"痛み""痛さ"は名詞
       
424. • 424. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:50
     • ID:yaXd61c60
     • >>422
       頭の痛みという症状
       夜食べるものという食べ物
       まだこの話続ける？
425. • 425. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 17:51
     • ID:pziTnIq00
     • これはフランスに渡米もワンチャンあるな
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:19
     • ID:jvhdxX0o0
     • 書き言葉なら「頭痛がする」って上位互換あるからわざわざ書かないけど
       
       話し言葉では個人的な感覚だけど
       「頭痛がする」→痛みはじめたばかり
       「頭（痛）が痛い」→しばらく前から痛い
       ぐらいのニュアンスが違う気がする
       自分だけかもしれんけど
       
427. • 427. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:23
     • ID:expnUkOq0
     • 昼食を食べる、食べた　普通に使うし聞くけど
       腰痛が痛い、腹痛が痛い　とは聞いたことが無い
       クソ左翼メディアの所為で
       大学教授という肩書はすっかり胡散臭いモノになったよなぁ
       
       
428. • 428. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:27
     • ID:ses767sb0
     • 結局のところ刷り込みで終わりだな
429. • 429. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:32
     • ID:6cFLNHhq0
     • 歌を歌う
       音楽を楽しむ
       素数を数える
       虚言を言う
       哲学を学ぶ
       徒競走を走る
       夕食を食べる
       舞踊を踊る
       演舞を舞う
       写真に写る
       犯罪を犯す
       万引き犯を犯す
       規則に則る
       主従に従う
       質量を量る
       速い速度
       乗用車に乗る
       体重が重い
       守衛が守る
       試合で試す
430. • 430. 金ぴか名無しさん
     • 2021年03月01日 18:35
     • ID:PdXVA7T00
     • 頭痛が痛いなんて言うぐらいなら頭が痛いって言うわ
431. • 431. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:35
     • ID:6cFLNHhq0
     • 萌えキャラにも萌える萌えキャラと萌えない萌えキャラがいて萌える萌えキャラが萌えるのは萌えない萌えキャラとどうちがうのか
432. • 432. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:44
     • ID:jthUF8ZX0
     • 米430
       頭に怪我でもしたのか？
433. • 433. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:54
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>412
       砂糖を加えるでも意味が通じるから、砂糖を加糖するだと糖がいっこ余るわけで、だったら糖をいっこ取ればいい理屈なので砂を加糖するとしてもかまわないってことになんでならないんだろね
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 18:58
     • ID:sqDUJqDz0
     • 砂の糖じゃないから砂糖で一個の単語だから
       分ける事が出来ない
435. • 435. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:02
     • ID:1TG0Q6BU0
     • >>401
       「正しくない」と感じてる人が多いんだから崩してるってことになるっしょ。
       あと、定義は別にないよ。だけど、それを使うことで嫌な目で見る人は一定数いるわけでさ
436. • 436. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:04
     • ID:v20LeS3.0
     • 誤用厨が騒いで話の腰を折られるから使わない。
437. • 437. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:10
     • ID:9UY2jafU0
     • 屁理屈をゴリ押ししてて微笑ましい
438. • 438. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:11
     • ID:ApJhC3kv0
     • え、それ超昔から言ってるんですけど…
439. • 439. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:21
     • ID:9RBF3K550
     • 歌うも食べるも動詞じゃん。
       痛いってのは形容詞じゃん。
       比較になってないじゃん。
440. • 440. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:30
     • ID:u1ibVQEY0
     • え、こんな馬鹿が東大教授？
       日本終わる訳やな
441. • 441. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:31
     • ID:zlvNkV0E0
     • 頭痛ってそもそも頭が痛い症状の事じゃないの？
       って考えたら頭痛が痛いってのは日本語としてはおかしくね？
442. • 442. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:33
     • ID:zlvNkV0E0
     • >>429
       試合で試すって聞かんなぁ。
443. • 443. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:33
     • ID:D.OzP.qa0
     • >>228
       君バカ？　マクドナルドの後半が適当に欠落してマクドになってるんだから、考え方としてはおまえの言ってることは俺の言ってることと大筋で同じじゃないか。
       
       あと、後半は俺には全く関係のないことだと思うが、そういう意味不明な部分でも噛みついてくるとかキ○ガイだろw
444. • 444. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:33
     • ID:ApJhC3kv0
     • >>441
       痛み、であって痛いではない
445. • 445. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:34
     • ID:zlvNkV0E0
     • >>396
       肩こりがこるとか聞いた事ないぞ
       自分らの地元ではそんなん言うんけ？
446. • 446. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:38
     • ID:P2ZMZA2A0
     • >>3
       夜食は摂る物だし歌は唄う物だろいい加減にしろ
447. • 447. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:39
     • ID:Xj69y9e20
     • >>424
       え？アホの子？
448. • 448. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:47
     • ID:sqDUJqDz0
     • 歌と唄も厳密に言うと違うから
       そもそも唄とは歌に語りが入っているのが唄
       関白宣言とかは唄の分類、島唄は歌の分類
       厳密に言えばな
449. • 449. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:50
     • ID:fCtKIqaQ0
     • >>123
       ちょっと気に食わないとキーキー喚く中年女みてぇ
       もっとデカい男になれよ
450. • 450. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 19:59
     • ID:xlYgADZE0
     • わかりゃいーんだよわかりゃ
       ちっせーこと気にすんなｗ
       
       って話
       
       重箱の隅をつつくカスどもがデカイ顔してるのが問題
451. • 451. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:04
     • ID:yEo9f3YO0
     • 満天の星空
       学校に登校する
       電車に乗車する
       訃報のお知らせ
       事前予約
       
       全部、頭痛が痛いと同じ重言だけど、許容できないのある？
452. • 452. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:05
     • ID:zPnxaQUC0
     • 教授職にある人の中にだって、どうしようもない「馬鹿」は居る（苦笑
       大学、多いしー（苦笑
       
       ……きっとその（馬鹿）教授には「頭痛」という感覚器官が備わっているのでしょう（親切な見立て）
453. • 453. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:17
     • ID:6O5uZBVE0
     • >>451
       それらと同種の「頭痛の痛み」には文句無いぞ
       「頭痛が痛い」は異なるぞ
454. • 454. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:24
     • ID:tHeoc0M50
     • 確率が高い、低いもおかしいよ。
       
       確率は次元がないから、大きい、小さいなんだ。
       
       と京大出身の准教授から教わった
455. • 455. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:26
     • ID:C2ycvc070
     • 頭痛が痛いは指摘以前にまず聞かないし、見ない。
       おかしいという場面自体がめちゃくちゃ少ないわ。
456. • 456. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:26
     • ID:uZgFJxsP0
     • >>35
       屁理屈すぎる
457. • 457. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:26
     • ID:2BkhUrgU0
     • ※429おかしいものとそうでないものが混在しているのはわざと？
       特に「素数を数える」ってなにもおかしくないよね
458. • 458. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:28
     • ID:ZNWq51s00
     • >>346
       "私はテレビが見たい"の場合のテレビは"見る"という動詞に対する目的語だろ
       "彼は頭が痛い""象は鼻が長い""親父は足が臭い"みたいに痛い、長い、臭いなどの形容詞で〆るケースは二重主語という
       
       そして単に形容詞"痛い"の対象として頭痛は不適切って話だ
459. • 459. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:32
     • ID:uZgFJxsP0
     • >>362
       論点がずれてる
       新聞がどうかなど関係ない
       
       重複表現が日本語として間違いなのか、正しいのか。どっちだ？
       
460. • 460. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:34
     • ID:VDdx8KrO0
     • 夜食は名詞で食べるは動詞
       歌は名詞で歌うも動詞
       頭痛は形容詞で痛いは動詞だから成り立たない
       
       はい論破
461. • 461. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 20:37
     • ID:BDDfJVCX0
     • >>324
       日本語には文法がないんや…
       ないというか有志以来、ほっといても話せるのに勉強すんのかよ？って考え方
       もちろん文法的なものはあるけど
       
       なんと無くで運用してきたのが日本語
       
462. • 462. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:01
     • ID:ToxmEclB0
     • 伝わればなんでもいいだろ
       こんなくだらない事を言い合いする方が
       頭痛くなるわwwww
463. • 463. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:04
     • ID:C2ycvc070
     • 伝わればいいなら頭痛痛いって言っとけ。
       てにをはには意味に使てるためにつけるんだよ。
       誤解されたくないならそもそもつけなければいいだろ。
464. • 464. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:06
     • ID:yaXd61c60
     • 重箱の
       隅を突っつく
       馬鹿ばかり
465. • 465. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:09
     • ID:sqDUJqDz0
     • >>451
       事前予約は浸透してるから許容範囲
       一番嫌いなのは満天の星空
       訃報のお知らせに関しては"訃報"自体が重言
       本来は"訃"
466. • 466. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:09
     • ID:DQf1YjiX0
     • 頭痛も捻挫も状態を表す言葉やろ。
       夜食や歌とは違う。
       
       学者が言う正しい日本語の方がそもそも間違い。
       言語を自然習得して多くの人が自然に感じる方が、文法として正しい。
467. • 467. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:18
     • ID:LzjMv1Wt0
     • >>13
       Twitterのデマ拡散と同じやで
468. • 468. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:20
     • ID:yaXd61c60
     • >>447
       え？自己紹介？
469. • 469. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:25
     • ID:6x5ZmTID0
     • 二字熟語って基本英語を翻訳したものだからつまるところI have headacheの直訳としては頭痛がするが正解なんだが
       日本語としては頭痛という状態の名詞が痛いですって言ったところで対して間違いでもないんだが何故か突っかかるよね
470. • 470. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:25
     • ID:POx6ZAvr0
     • 夜食にする、が本来の使い方ではないのか
       歌はその名詞だけだと聴くか歌うか不十分だから動詞で補う必要があると思う
471. • 471. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:27
     • ID:6x5ZmTID0
     • >>466
       なら口語表現で頭痛が痛いと言われたところで自然に特になんも感じないだろ
       
       そもそも頭痛が痛いなんて言葉ほんとに使うかという話になるけど
472. • 472. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:28
     • ID:qT8aEyru0
     • 頭痛 → 痛い状態
       痛い → 痛い状態
       ＝おかしい
       
       夜食 → 食べるもの
       食べる → 食べる行為
       ＝おかしくない
       
       歌 → 歌うもの
       歌う → 歌う行為
       ＝おかしくない
473. • 473. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:31
     • ID:6x5ZmTID0
     • 頭痛という言葉の定義を勝手に決めて話すから全く収集つかんな
474. • 474. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:34
     • ID:6x5ZmTID0
     • 頭痛がとても痛い
       
       強調つけるだけで正しい言い回しになる
475. • 475. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:36
     • ID:6x5ZmTID0
     • こういう口語表現で言葉の間が省略されて言われてるものを何故かネットだと俎板の上に載せて切り刻みたがるけど
       なんなんだろうねこの変な文化
476. • 476. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:42
     • ID:Go7pom.L0
     • >>442
       新しい技術を試合で試すは、実際行われてるし言うやろ
477. • 477. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:46
     • ID:OrFY4q1w0
     • 頭痛（で頭）が痛いを変な風に略するから変なんじゃね？
       頭痛が（活性化して）痛いを指すなら、情報共有していない人にとって頭痛持ちも活性化の情報もないんだから、略された頭痛がは違和感しかない
       それを共有しているなら、頭が痛いで頭痛の活性化が伝わる
       正しいか間違いかは分からないが、共有するうえで不適切だと思うわ
       
       >>465
       事の前に予め約するってのはただの強調でしょ？
478. • 478. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:48
     • ID:b.ItJALm0
     • >>475
       いう　ゆう指摘もそうだが基本チャット文化として口語的書き込みを許容する奴と何故か他人の誤用、間違いだけ許容しないやつでいつも喧嘩してるし
479. • 479. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:49
     • ID:Go7pom.L0
     • >>454
       大きい小さいも二次元以上が必要ちゃうんすか先生
480. • 480. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:50
     • ID:D9YayXK80
     • 頭痛が痛い
       腹痛が痛い
       筋肉痛が痛い
       歯痛が痛い
       
       並べると馬鹿丸出し
       
481. • 481. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:53
     • ID:b.ItJALm0
     • >>480
       成長痛と筋肉痛は普通に　する　より　痛いの方が自然じゃないか
482. • 482. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:54
     • ID:sqDUJqDz0
     • >>477
       だから浸透しているから許容範囲と言ってるでしょ
       他にも防犯対策とか故障中とか重言は多々あるけれど浸透しているならそれでじゃない
483. • 483. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:56
     • ID:wB0gltkP0
     • 夜食を食べる
       夜食を食べない
       歌を歌う
       歌を歌わない
       頭痛が痛い←はぁー?
       頭痛が痛くない←はぁー?
484. • 484. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:56
     • ID:pziTnIq00
     • >>481
       筋肉痛で痛い
       筋肉痛が痛い
       
       私は使うなあ
485. • 485. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:56
     • ID:Go7pom.L0
     • >>460
       頭痛は形容詞（葛藤）
486. • 486. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:58
     • ID:6x5ZmTID0
     • >>481
       構成同じだけど自然には使える言葉がある以上理屈並べたところで語感が良いから悪いから以上の理由ないよね
       日本語の表現の適否って
487. • 487. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 21:59
     • ID:wB0gltkP0
     • >>484
       筋肉痛で痛い←わかる
       筋肉痛が痛い←馬鹿みたい
488. • 488. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:02
     • ID:wa5MMUvJ0
     • 持病の腰痛が痛みまして…とか、慢性的な腹痛が痛いんですわ…とか、それなりに言うんじゃないかな。
       頭痛持ちなんて言い方も頭痛が単に現在現れている事象のみを表す表現じゃないことを示してる。そういう症状名ならば頭痛が痛いってのも可笑しくはないでしょ。
       
489. • 489. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:03
     • ID:2BkhUrgU0
     • ※479
       確率は面積なので大きい・小さいなんです
490. • 490. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:06
     • ID:wB0gltkP0
     • >>488
       会話の流れとかだと普通だけど「頭痛が痛い」この部分だけを切り取ると馬鹿っぽくなる不思議
491. • 491. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:09
     • ID:pziTnIq00
     • >>451
       あー予約だけでいいな
       事前は常にいらんな
492. • 492. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:09
     • ID:6x5ZmTID0
     • >>490
       それは多分テレビの誤用豆知識とか学生時代先生から教わったこととかが強く印象に残りすぎて刷り込まれてるだけだな
       
       先入観消えれば馬鹿っぽいなんて感じ方からは卒業できるで
493. • 493. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:18
     • ID:Go7pom.L0
     • >>489
       次元の無いところに面積はあるんすか
494. • 494. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:18
     • ID:6x5ZmTID0
     • 可能性が高い低いとか性癖がどーのこーのいっても許されてるのは周りが寛容だからなので
       
       もう少し重複表現にも寛容さを返してあげるといいぞ
495. • 495. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:20
     • ID:wB0gltkP0
     • 新しい
       あらたしい←正解
       あたらしい←アホ丸出し
       
       スマートフォン
       スマフォ←正解
       スマホ←アホ丸出し
496. • 496. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:20
     • ID:yaXd61c60
     • >>472
       だから痛い状態じゃなくて症状だって言ってるじゃん
       頭ぶつけて痛いのも頭痛って言うと思うならもうそれでいいよ
497. • 497. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:20
     • ID:2BkhUrgU0
     • ※488
       やべーな我々の察する能力・・
       「持病の頭痛が痛みまして…」⇒よく頭痛に悩まされる人で今日それが起こったと伝わる
       「頭痛が痛みまして…」⇒日本語が不自由な人であると伝わる
       
       結局「頭痛が（して私は）痛い」ということなんだが
       カッコ内（　）を自動補完するためには適切な状況描写が必須なんだな
498. • 498. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:21
     • ID:7syVL0sT0
     • お湯をわかすとかね。
499. • 499. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:22
     • ID:wB0gltkP0
     • マクドナルド
       マック←アホ丸出し
       マクド←アホ丸出し
       マクドゥナァルッ!←正解
500. • 500. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:22
     • ID:yaXd61c60
     • >>495
       これは哲学者様
501. • 501. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:24
     • ID:2BkhUrgU0
     • ※493
       はい。通常は面積ゼロです。
       
       
502. • 502. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:27
     • ID:HP7pZmqj0
     • バカが何を自惚れて○○なら使ってもいいとか上から目線でほざいてんだか
       プロシュート兄貴かよ
       特にID:m8sJgvHXdは絶対ニートだろこいつ
503. • 503. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:28
     • ID:Go7pom.L0
     • >>501
       面積ゼロどうしで大きい小さいとはなんすか？
       
504. • 504. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:34
     • ID:OrFY4q1w0
     • >>497
       ほんとそれな
       筋肉痛が痛いも、痛みそのものよりも動かすと辛い、動きたくないみたいな状況で使われるのだろ、おそらくだが
505. • 505. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:35
     • ID:hj4zBLvX0
     • いい議論だよ、身近にこんな事言い出す奴いたら間違いなく距離とるからめんどくさい奴見分けるのにはいい話題
506. • 506. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 22:46
     • ID:HFH3R.RZ0
     • 東大の大学教授だからといって全部のあらゆる発言が正しい正論とは限らないよね
507. • 507. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 23:01
     • ID:2BkhUrgU0
     • ※503
       私は※454でもその先生でもないので「次元の解釈」というのはわかりません。
       面積ゼロなら同じで大小関係ありません。
       
508. • 508. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 23:16
     • ID:uheDTu0j0
     • >>458
       ＞そして単に形容詞"痛い"の対象として頭痛は不適切って話だ
       
       頭痛が痛いが誤っている理由がこれだとしたらトートロジーもいいところだ
       何故不適切なのか説明がない
       
       そして、それより前のセリフはなんの関係が？
509. • 509. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 23:47
     • ID:yEo9f3YO0
     • >>451
       451だけど、オレはここに挙げたのは全部許容だった
       wikipediaの重言のなかで、ありだな、って思ったのが上に挙げたやつだった
       
       頭痛が痛い、は　>>477 の言うとおりだと思う。
       「が」は主格に捉えるんだよな。痛いのは「誰か　or　何か」なので、痛いのは頭だって考えちゃう
       
       
510. • 510. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 23:47
     • ID:PGvnRlXh0
     • 夜食（夜食べるもの、という行為の名詞化）を食べる（動詞）
       歌（名詞：うったえるから派生したとされる）を歌う（左の動詞形）
       ------------------------------------------------------
       頭痛（頭が痛いという症状をさす名詞）が痛い（形容詞）
       
       頭痛（症状）が起きてる
       /頭（部位）が痛い、
       じゃないとおかしいだろ
511. • 511. 名も無き哲学者
     • 2021年03月01日 23:50
     • ID:Go7pom.L0
     • ※507
       そうですか
       スレ違いになるのでここまでで結構です
       
       ※454の京大准教授の言葉の引用も、スレの東大教授の言葉の引用もいつでも正しいとは限らないよね
512. • 512. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 00:13
     • ID:Ir171e280
     • 満天（天に満ちてる）の星空（星が出てる空）
       　→みちてるのが星なので満天の星、まででよいのだが
       　　曇ってて星空が一部でしかない、という状況ではない、と
       　　強調したい文学的表現、というなら分からなくはない
       学校に登校（学校に行く）する
       　→ただ「登校する」でよいというのは文章だけの場合で
       　　ﾄｳｺｳの同音異義語がたくさんあることを踏まえると
       　　「登校」なんだな、とわからせる意味ではなくもない
       電車に乗車する
       　　→車両類に乗り込むのはすべて乗車なので
       　　　牛車や馬車やタクシーでなく電車、と限定する意味はある
       訃報（なくなったという知らせ）のお知らせ
       　　→訃報だけでいいんだが耳で聞いて「ﾌﾎｳ」でわかりにくい
       　　　という方向で、、、でも字なら訃報のみ、
       　　　耳なら「亡くなられました」が間違いないんで
       　　　あんまり使い道は、、、
       事前（に）予約（予め：あらかじめ）（約する）
       　　→今の若い人に予がｱﾗｶｼﾞﾒである、という意識があるかというと
       　　　ない人多いんじゃあないか、と。であれば事前にしておいてと
       　　　強調する意味ではありなのかも
       
513. • 513. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 00:38
     • ID:lm54z.ml0
     • >>468
       理解力も読解力もない上に説明してくださいの一言も言えないとか可哀想w
514. • 514. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 00:38
     • ID:a0mbXfrS0
     • >>508
       頭痛は症状
       患部は痛むが症状は要因でありそれ自体は痛まない。
       
       
       前半のは322へのフォローだろうけど
       要するに「頭痛が痛い」の問題点を「歌を歌う」「夜食を食べる」を例に正当化しようとしたスレタイの教授は、重複にかこつけて全く違う文構成の例文を引き合いにしているだけで、論点がズレている
       実際にこんな教授が存在したらの話だがな
515. • 515. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 00:39
     • ID:lm54z.ml0
     • >>429
       万引き犯を犯すは違う意味になってくるやろwww
516. • 516. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 00:50
     • ID:UnQ8WyVg0
     • 頭痛で頭が痛い時にそんな細かいこと考えていられるか！
       
517. • 517. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 00:55
     • ID:OWhOd9Ii0
     • >>514
       分かりやすい
       しれっと完全論破しててワロタ
518. • 518. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 01:06
     • ID:ZgMBsh5P0
     • 頭痛＝頭の痛み　頭痛が痛い＝「頭の痛み」が痛い
       夜食＝夜に食べる食事　夜食を食べる＝「夜に食べる食事」を食べる
       
       「痛みが痛い」という表現に「食事を食べる」と同程度に違和感を覚えないならまあいいんじゃね
519. • 519. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 01:22
     • ID:lEsvl4d20
     • 「頭が痛い」or「頭痛がする」でええやん
520. • 520. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 01:49
     • ID:VTgB3.360
     • >>323
       造語、新語だからそういう意味を持つ言葉として認知されている
521. • 521. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 01:55
     • ID:pbOzk9yY0
     • ＞頭痛はあくまで症状の名前じゃん
       ＞そこに「痛」という感じが入ってるだけでしかない
       だからなんだ
       「頭痛がする」って日本語すらしらんガイジが口答えするなやｗ
       幼稚園児からやり直せｗ
522. • 522. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 01:55
     • ID:VTgB3.360
     • >>278
       略事ってどこにも書いてないんだけど
523. • 523. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 02:01
     • ID:.YMSOJxI0
     • >>1
       もう伝わればなんでもいい気がしてきた
       時代によって生き残った言語に合わせるわ
524. • 524. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 02:05
     • ID:fuF1v8S40
     • 重複が問題じゃない
       痛いのは頭なんだから頭が痛い
       頭痛は名称で「何が」が抜けてる
       頭痛「で」(頭が)痛い
       ならおかしくないのに
       
525. • 525. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 03:09
     • ID:5lUeL.Rf0
     • >>523
       極度のバカが現れててわらた
526. • 526. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 03:43
     • ID:ARSdmgiW0
     • あいつがいやがる
       きみがいやがる
       
       予測変換でその人が普段どんな言葉使いしているかわかる。
527. • 527. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 03:49
     • ID:ETxY7tx50
     • 学校の勉強が出来た＝頭が良いということではないんだな。
       それぞれも言葉が表す意味合いが違うじゃん。
       頭痛とは頭が痛いことで、夜食とは料理を指しており、、
       食べるとは行為のことで、歌は曲で歌うは行為だ。
       こういう高学歴バカって一番タチ悪いよね。
528. • 528. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 04:01
     • ID:rH02B1uY0
     • >>524
       “で”とするから、何が？ となるんだよ。
       “が”としたらもう頭痛の症状先である頭でしかない。
       肩凝り“で”辛いとなると、伴う他の事象を示す可能性もあるけど、
       肩凝り“が”辛いとなれば、その症状が辛い事を示す。
       
529. • 529. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 04:57
     • ID:nj5Pq7It0
     • >>527
       頭痛は症状の一つであって頭が痛いことを省略して言ってるわけじゃないって話を上でずっとしてるんだぞ
       学がないと難しいか
530. • 530. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 05:53
     • ID:y.CmNzbz0
     • 子供の時から意味が重複してるからおかしいっていうのに違和感があった。後で再開するとか、後で復習するとかはおかしくないわけで、なんか法則があるんだろうなとは思ってたけど。
531. • 531. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 07:53
     • ID:boIc4yfw0
     • 「が」のついた名詞が主体じゃないことなんていくらでもあるだろうにそこを問題にして論理的におかしいとかいうやつは日本語が達者な外国人さんかな？って思う
532. • 532. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 07:59
     • ID:boIc4yfw0
     • 頭痛は痛いものだからわざわざ頭痛が痛いというのはおかしいって理屈だと切り傷が痛いとか火傷が痛いもおかしいってことになるよな
533. • 533. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 08:08
     • ID:nHLH76yV0
     • >>278
       そう書いとるやん
534. • 534. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 08:24
     • ID:eN87gjyx0
     • >>532
       ならねーよ
535. • 535. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 09:24
     • ID:.HRMj71k0
     • >>435
       そんな面倒なやつは関わらないようにするか、そうなんですねって同意しとくしか対処ないのが辛いとこだな
536. • 536. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 10:09
     • ID:T2C3MNnD0
     • マスコミがやる「発言の切り取り」と同じ、これだけじゃ真意がわからん
537. • 537. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 10:17
     • ID:nQR.ADpo0
     • 豆まきを撒きましょうって言うか？
       手洗いを洗いましょうって言うか？言わんだろ？
       幼稚園相手に言っても笑われるわ
538. • 538. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 10:22
     • ID:boIc4yfw0
     • >>537
       頭痛を痛めるみたいな文章だな
539. • 539. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 10:27
     • ID:a0mbXfrS0
     • >>523
       話し言葉ではそれでええんや、公文書などではそうはいかんという話
       数に物を言わせて確信犯や重複(じゅうふく)のように市民権を得るまでは身の振りを考えるべき
540. • 540. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 11:34
     • ID:owjC3NDm0
     • 何が問題かといえば
       東大教授が言ってるんだから正しいんだろうって奴がいる事が問題
541. • 541. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 11:42
     • ID:owjC3NDm0
     • 頭痛を症状とすれば合ってるとはいうが
       頭の痛みが痛いと言ったらどう感じるのか
542. • 542. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 12:04
     • ID:nQR.ADpo0
     • 逆に「どこが痛みますか？」と医者に聞かれて
       「頭」と答えるところを「頭痛」って答えるって事だよな。
       頭じゃなく足が痛かったらなんて返すんだろう。
       腰痛はあるけど足痛とか脚痛なんて言葉はないし（あるかも）
       ああ、困った！って命の限り悩むんだろうか
543. • 543. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 12:10
     • ID:GvHTvCDU0
     • 
       頭痛がする
       頭痛が痛い
       頭痛がとても痛い
       
       痛みの程度を表すこともできる
       
       お湯が温かい
       お湯は名詞　お湯があたたかいのは当たり前だけど、温かいという感想を印象付けたい場合こういった表現もする。表現の幅が広がることは言語にとって進化と言える。
544. • 544. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 12:13
     • ID:GvHTvCDU0
     • >>541
       言ってないものを言ったらという仮定をして何が意味があるのか？
545. • 545. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 12:15
     • ID:GvHTvCDU0
     • >>542
       ちげーだろ
       頭悪すぎ
546. • 546. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 12:18
     • ID:bQEB5KJG0
     • 頭痛を風邪や火傷と同じカテゴリーの言葉として頭痛症状説を押してる人がいるんだな。
       その用法がその人の言語の習得過程の環境で通用していた場合その用法は確かに存在していたわけで、どれだけ論理で否定されても机上の空論になるわけだ。
       これは逆の立場からしても同じ事が言える。
547. • 547. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 12:50
     • ID:GvHTvCDU0
     • >>537
       撒くは動詞
       洗うも動詞
       
       痛いは状態、評価を表す形容詞
       
       幼稚園からやり直せ。
548. • 548. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 13:35
     • ID:RsyGHJK.0
     • >>145
       それはちと違うかな〜？
       1/4と3/4が横にあったら2/4の方が親切なわけで頭痛云々はそうはならんやろ？
549. • 549. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 13:52
     • ID:gML4a2go0
     • >>534
       頭痛は症状、火傷も症状
       はい終わり解散
550. • 550. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 13:54
     • ID:gML4a2go0
     • >>546
       ずつ
551. • 551. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 13:55
     • ID:gML4a2go0
     • >>546
       ふわふわしたことしか言えないの？
       頭痛を症状と思うかどうか、まずは自分の言葉で言えよ
552. • 552. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 14:21
     • ID:bQEB5KJG0
     • >>551
       自分は頭痛が痛いに違和感のある方で、その使い方があるのを理解した
       そしてお前の挑戦的な言葉にむかついてる
553. • 553. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 15:00
     • ID:zyquHYj00
     • 同族目的語
554. • 554. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 15:00
     • ID:rH02B1uY0
     • >>546
       その場合は｢適用されていた｣じゃないかな。
       症状説と言うけど、症状名であることを否定したら何になる訳よ。
       その刷り込み的な学習は間違いであるとの主張の方に濃くでてると思うし、間違いではないとの主張の方が根拠として適切なものを出してると思うよ。
       机上の空論てのもおかしな話だし。
555. • 555. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 15:36
     • ID:bQEB5KJG0
     • >>554
       とりあえずお前の主張したい事を言えよ
556. • 556. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 16:14
     • ID:rH02B1uY0
     • >>555
       変て事
557. • 557. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 16:36
     • ID:bQEB5KJG0
     • >>556
       何が？
558. • 558. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 16:46
     • ID:8m4zhkDI0
     • >>454
       それだと音が高い低いもおかしいってなるだろ
559. • 559. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 16:46
     • ID:nXXbaDdK0
     • 夜食を食べるは普通に間違い
       歌と歌うは違う意味なので問題ない
       なのでこの東大教授の指摘は全部間違い
560. • 560. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 17:31
     • ID:GVA1yjB.0
     • >>549
       火傷（の患部）が痛い、じゃないか？
       頭痛（の患部）が痛いと言われても、頭痛なんだから頭だろ
       足の火傷が痛いはわかるが、頭の頭痛が痛いと言われても何言ってんだとしかならない
561. • 561. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 20:12
     • ID:QsN6d5Zl0
     • >>548
       「横にある」の意味は分からんが、
       途中式でも常に約分してたという事なら、あなたはある意味すごい
562. • 562. 名も無き哲学者
     • 2021年03月02日 22:14
     • ID:aqNpkz1W0
     • >>559
       なぜ間違いなのかを書けよバカが
563. • 563. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 06:45
     • ID:5lFghkUa0
     • >>562
       横だが
       夜食とは「夜の食事」の略だからだよ、お馬鹿さん
       食事とは「食べる事」
       「食べる事を食べる」が間違いなのは明らか
       食事は「する」もの、「とる」ものだ
       
       
564. • 564. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 12:28
     • ID:uZzsSSo.0
     • >>563
       夜食は名詞で動詞ではありません
       夜食とはよる食事をとる行為を表すのではなく、夜食べるあるいは食べる予定のその食べ物そのものを指すのです。
       
       ですから夜食を食べるとは言わないまでも、夜食をとる　朝食を食べましたか？などの構文は何ら間違っていないのです。
       
       行為を指すのであれば、夜食をする(do)などで良いはずですがそうは言いませんよね。
       
       上の例に出ていた豆撒きを例にすると、豆撒きは豆を巻くという行為を名詞化したものですから豆撒きを「する」というのです。
       
       お分かりになりましたか？
       
565. • 565. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 13:02
     • ID:K10djkqQ0
     • >>542
       何が痛いかなら頭痛
566. • 566. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 13:46
     • ID:AWYYkQ.c0
     • >>563
       バカは黙ってたほうがいいよ
567. • 567. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 17:27
     • ID:4z.sKT2o0
     • こんなとこで議論しても用法は変わらんけどね
568. • 568. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 20:10
     • ID:y8NPDB3N0
     • >>565
       頭痛が痛いと答えたいからと言って、何が痛みますか？と馬鹿な質問に改変しようとするのはどうかと
       痛むことが分かってるなら、「どこが」とは聞いても「何が」とは聞かない
569. • 569. 名も無き哲学者
     • 2021年03月03日 23:53
     • ID:dFe2ta960
     • 観点によって正しい時も間違っているとも言える
       観点を示さず合ってると決めつけるなんて学者の発言じゃないだろ
570. • 570. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 02:53
     • ID:7Nlm6YOA0
     • 歌を唄う
       で解決！
571. • 571. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 03:30
     • ID:8bxafvld0
     • >>564
       食べるという行為を名詞化したものが食事
       「食事しよう」「食事した？」という
       
       「食事をとる」は「仮眠をとる」などと同じであり
       「摂る」という字を当てるのは間違い
       「朝食をとる」「昼食をとる」「夕食をとる」「夜食をとる」
       これらも当然同じ
       
       
       ＞朝食を食べましたか？
       
       特定の食事に食べたもの・食べる予定のものを表すこともあるが、
       それは食事に食べたもの・食べる予定のものを略したもので
       正確には「食事（に食べたもの・食べる予定のもの）」となっている
       そして食事という語がその食物を指すときは、特定を要件としている
       料理が目の前に並んでいても、意味づけすることなくそれらを食事ということはない
       
       「朝食を食べましたか？」
       特に意図なく、単に564のような考えである場合は間違いだよ
       
       
       >>566
       ブーメランやな
572. • 572. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 04:34
     • ID:CLjI3dDt0
     • 頭が痛いが痛い🤔
573. • 573. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 08:44
     • ID:8bxafvld0
     • 朝食は済みましたか？ではもう言うことはありませんね
574. • 574. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 09:33
     • ID:8vm0gjlE0
     • >>571
       「食事をする」とはいうのに「夜食をする」とは言わないことについてはどうお考えですか？
575. • 575. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 11:49
     • ID:8bxafvld0
     • >>574
       耳慣れしてないだけ
       
       「間食をする」「間食する」
       これは見慣れ聞き慣れしているので違和感ないはず
       では朝食・昼食・夕食・夜食と間食の文法上の違いは？
       答えは何もない
       「間食をすると太る」という言葉は聞きなれているので
       似たような言葉
       「夜食をすると太るよ？」に違和感は覚えないはず
576. • 576. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 12:20
     • ID:tVaC1KbG0
     • 風邪は病気、火傷は怪我
       症状は病気や怪我の状態
       病気や怪我が原因で症状は結果
577. • 577. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 13:48
     • ID:1Vj3aoAH0
     • >>575
       だから間食は行為をさすけど、夜食は行為じゃないとノータリン
       
       ハンバーガーを間食するとは言うけど、ハンバーガーを夜食するとは言わねーだろ
       
       ハンバーガーを夜食「に」するとは言うけど、
       ハンバーガーを間食にするとは言わねーだろ
       
       
       このスレ見ててわかるけど言語能力低いやつは動詞と形容詞、目的語、動名詞の区別がつかないらしい
       
578. • 578. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 13:51
     • ID:1Vj3aoAH0
     • >>575
       >「間食をすると太る」という言葉は聞きなれて
       >るので
       >似たような言葉「夜食をすると太るよ？」に違和感は覚えないはず
       
       意味わからねえw　違和感覚えない人は覚えないみたいなクソ論法だと何でもありだろゴミムシが。
       
       
579. • 579. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 16:27
     • ID:8bxafvld0
     • >>577,578
       
       「間食は行為をさすけど、夜食は行為じゃない」ってのがクソ論法だろｗ
       ノータリンは君じゃわ　IDも君をアホ言うとるでｗｗ
       
       
       ハンバーガーを夜食する
       ハンバーガーを間食にする
       も言っておかしくないな
       
       夜食は行為じゃないという君と押し問答してもしょうがないので
       googleのワード検索の結果を示すと
       
       ”間食する”　約43,200件 （0.31秒）
       ”間食をする”　約250,000件 （0.47秒）
       
       ”朝食する”　約13,100件 （0.43秒）
       ”朝食をする”　約6,290,000件 （0.78秒）
       ”昼食する”　約24,10件 （0.46秒）
       ”昼食をする”　約1,960,000件 （0.60秒）
       ”夕食する”　約21,000件 （0.39秒） 　
       ”夕食をする”　約2,380,000件 （0.55秒）
       ”夜食する”　約5,890件 （0.50秒）
       ”夜食をする”　約140,000件 （0.71秒）
       
       となっている
       君はその目が慣れるまでこれらの文章を読み込むといい
580. • 580. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 16:57
     • ID:1Vj3aoAH0
     • >>579
       グーグルのヒット数になんの意味があるのやら。バカの考えはわからん。
       
       その論法なら
       夜食を食べる　103000件あるわけだから
       なんら間違ってないね
       
       ちな頭痛は痛い　979000件
581. • 581. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 17:09
     • ID:f.XlB.zw0
     • >>579
       IDってスマホだと見れないんだよね。日中からパソコンにかじり付いてるニートだってバレちゃうよ。
582. • 582. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 17:54
     • ID:8bxafvld0
     • >>580
       「言う／言わない」だから実際の使用例数を示すのだ
       「夜食を食べる」も言わないなんて言うつもりはないがな
       有無と正誤の違いも分からんか
       
       
       >>581
       ニートじゃないし
       まぁそんなことニートだって構わんがね
583. • 583. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 18:05
     • ID:ilYbfwLC0
     • >>582
       グーグル検索数が一般的に使用するかどうかの指標になるとお思いで？
584. • 584. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 18:08
     • ID:ilYbfwLC0
     • >>582
       本スレも米欄もみんな正誤の話をしてるんですよ！
585. • 585. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 18:21
     • ID:amEGaUqa0
     • そろそろ夕食にしようか
586. • 586. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 19:08
     • ID:8bxafvld0
     • >>583,584
       検索数とヒット件数は違うよ？
       577は有無の話をしてる
       
       564の
       ＞行為を指すのであれば、夜食をする(do)などで良いはずですが
       ＞そうは言いませんよね。
       も
       これは
       「正だけど有じゃありませんよね」
       といっている
587. • 587. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 20:38
     • ID:gegkTq3p0
     • おまえら東大に近寄れもしない知能レベルで東大教授にケチをつけているってことだけは自覚しような？
       
       まあ
       テレビが嘘をつくはずがない！っていうならもう知らんが
588. • 588. 名も無き哲学者
     • 2021年03月04日 20:44
     • ID:8Okw5VsO0
     • 間違いではないけど、あえてそんな馬鹿な表現にしなくてもって思うだけだよな。馬鹿だなって。
589. • 589. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 07:40
     • ID:MR69PmH90
     • >>586
       論点ずらししてんじゃねーよ
       ただの上げ足とりじゃねーか
590. • 590. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 07:43
     • ID:MR69PmH90
     • >>588
       馬鹿だな(Ｆラン大生)
       馬鹿だな(東大教授)
       
       うーん、、ほんとに馬鹿だよな。
591. • 591. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 08:00
     • ID:MsuoHfsf0
     • こっちも義務教育は受けとるんでね
       君が東大教授の肩を持っても君も教授も賢くなるわけじゃないからな
       
       
       上げ足とりじゃなく匡正だ
       語句を正しく使おうともしない奴はものを言う資格がない
592. • 592. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 08:06
     • ID:MR69PmH90
     • >>591
       義務教育しか受けてないバカが何を根拠に自分が正しいと思っているのか。
593. • 593. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 08:25
     • ID:MsuoHfsf0
     • 権威に頼る者は自分に自信がないのだろうな
       俺だって不知案内のときは権威を頼る
       だが権威が必ずしも正しくないことは知っている
       君は知らんらしい
       食べログの評価が高い店なら美味いと感じなくても自分の舌がおかしいと考えるタイプだ
594. • 594. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 08:52
     • ID:MR69PmH90
     • >>593
       言ってることに内容がないからだよ
       両方の主張をきいて、ああやっぱり学歴ないやつは薄っぺらいなと思われてるだけ。
       
       それを権威主義だなんだとくだらない自己肯定して閉じていくから馬鹿のままなんだよ。
       
595. • 595. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 08:58
     • ID:MR69PmH90
     • >>593
       食べログは感性の問題
       そもそも正解とかないから。
       
       この違いも分からんような奴だから馬鹿にされてんのいい加減気づいたら？？君は感情と個々の情報、論理をうまくセパレートする能力がないの。なのに自分は正しい、賢いと思ってる。
       
       典型的な馬鹿。
596. • 596. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 11:18
     • ID:86e.Eh1O0
     • ＞1
       ＞東大教授「頭痛が痛いは間違いじゃない。それなら夜食を食べる、歌を歌うもおかしい日本語なのか？」
       ＞一理ある
       
       一理ねえよカス
       頭痛は一語で頭が痛い事を言ってるだろう、どうしても痛いという感想を言いたいなら最初から頭が痛いと言えや
       夜食はそれだけだと夜の食事という「物」であって、そこに行動は入ってないから食べると言わないならその夜食そのものをどうするかは確定しなだろ
       歌の件もそうだわ、これらの例なら感想か行動って違いがある
       それらをごっちゃにして語るとかこの東大教授とやらは馬鹿か？
597. • 597. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 11:22
     • ID:86e.Eh1O0
     • ※587
       知能レベルとか語ってる馬鹿が上から目線で知ったかぶりとか
       お前の両親はかわいそうだな
598. • 598. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 11:42
     • ID:7CBFQSsH0
     • 頭痛がする
       夜食をとる
       歌は「謳う」
599. • 599. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 18:40
     • ID:MsuoHfsf0
     • >>594
       東大教授って「頭痛が痛いは間違いじゃない。それなら夜食を食べる、歌を歌
       
       うもおかしい日本語なのか？」しか言ってないんじゃないの？
       どこに内容があるのか言ってみなさい
       
       閉じてるのは君の目だｗ
       590の言うことじゃないぞ
       
       
       へー、君は種々の権威を感性の問題で片付けるのか
       構わんが意外だな　嘘がないといいな
       それなら学歴絶対主義というやつだな
       学歴コンプでももってるのか？頭悪い奴に多いしな
600. • 600. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 19:25
     • ID:MsuoHfsf0
     • >>598
       「謳う」は合唱の意
601. • 601. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 19:26
     • ID:MsuoHfsf0
     • 「夜食を食べる」も「歌を歌う」も可だが、条件がつく限定的用法だ
       何も考えず一般化して使いうのは誤り
602. • 602. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 19:27
     • ID:MsuoHfsf0
     • 「頭痛が痛い」は完全な誤りだがな
603. • 603. 名も無き哲学者
     • 2021年03月05日 21:11
     • ID:MR69PmH90
     • >>599
       どうみてもお前が学歴コンプ
       
       >へー、君は種々の権威を感性の問題で片付けるのか
       
       食べログ「は」感性って書いてるじゃん
       美味いと感じるかどうかは感性の問題。正解とかないから別の種類の問題だってこと。それがわからないから君は頭悪いの。
       
       どこに様々な権威が感性だなんて書いてあるんだ？？
       
       文章読めないの？
604. • 604. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 08:53
     • ID:fzihUhob0
     • ＞どうみてもお前が学歴コンプ
       どこがだよｗ
       
       
       国語力ないの君やぞー？
       
       権威の内の正解ある分野との区別だろ
       食べログを「感性の問題。正解とかないから」で片付けるってことは
       味覚や芸術その他感性系の権威を同じように処理するということだ
       君の東大教授の考えの方が正しいはずという主張
       それはつまり権威を根拠にした正解確率の高さを言うものだ　わかる？
       食べログの高評価もまた料理が美味しい確率の高さを示す
       確率の高さをもっている点が共通でありそれは二者を並べるに値する
       正解のある無しは問題ではないのだよ　そんなことも分からないから頭悪いの
       
       
       
       はよ東大教授の主張の内容言ってや
       
       それから言葉の最高権威は文学の大家だ
       文筆家は論理はもとより言葉に対する感性を磨きに磨く
       言葉というのは感性の問題なんだよ
       で、文学の大家が悪文の代表として挙げるのが大学教授の論文なわけ
       学者は文筆家と違ってきちんとした日本語の勉強をしないまま文章を書く
       まぁ学者はその分野においてはそれで通じるからそれでいいんだけどね
       君が東大教授の権威を言葉においても発揮されると思うのは勝手だけど
       学者がそう云われてる事実は伝えておこう
605. • 605. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 09:50
     • ID:31QGTkEJ0
     • >>604
       
       >権威の内の正解ある分野との区別だろ
       >食べログを「感性の問題。正解とかないから」で片付ける
       >ってことは味覚や芸術その他感性系の権威を同じように処
       >理するということだ君の東大教授の考えの方が正しいはず
       >という主張それはつまり権威を根拠にした正解確率の高さ
       >を言うものだ　わかる？食べログの高評価もまた料理が美
       >味しい確率の高さを示す確率の高さをもっている点が共通
       >でありそれは二者を並べるに値する正解のある無しは問題
       >ではないのだよ　そんなことも分からないから頭悪いの
       
       ↑はい、このクソ長い説明を「君は種々の権威を感性の問題で片付けるのか」こう書いたわけだね。
       国語力って意味わかる？自分の主張を人にキチンと伝える能力も含まれるんだぞ？他人はテレパシー能力者じゃないんだよ。アスペの人って自分と他人の共有している認識、共有してない認識を分けて考えることが苦手なんだ。そして特定のことに対する異常な執着（学歴に対するコンプレックス）。おそらく社会に馴染めないだろう。君はもう少し自己評価を下げたほうがいい。
606. • 606. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 11:47
     • ID:fzihUhob0
     • >>695
       自分のことを言いながらどうして最後俺になるの？ｗ
       
       東大教授の主張の内容早よ
607. • 607. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 13:13
     • ID:M8T27M990
     • >>605
       その通りだからこそ、正誤の議論をする場合は省略せずに書くんだぞ
       頭痛が痛いは認識を共有するから伝わるだけで、伝え方を間違っていると言う話なのに、アスペを貶したら自分が間違っていると言ってるようなもんじゃないか？
       共感しないアスペに伝わらん日本語の何が正しいと言うのか？
608. • 608. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:07
     • ID:fzihUhob0
     • 文章は簡潔であることが望ましい
       あの流れであの文言は適切だった　拾えない方に問題がある
609. • 609. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:13
     • ID:31QGTkEJ0
     • >>607
       その通りなら一旦自分は国語力の低い馬鹿な回答しましたごめんなさいって書きましょう。
       
       >アスペを貶したら自分が間違っていると言ってる
       >ようなもんじゃないか？
       >共感しないアスペに伝わらん日本語の何が正しい>と言うのか？
       
       ごめんもう正直お前が何言ってるかわからない。アスペとは会話不能。何1つ論理が繋がってないんだよ。アスペに伝わらない日本語が正しくない？？猿に伝わらなかったら言葉が間違ってるのか？
       
       もういいから病院行け。
610. • 610. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:14
     • ID:31QGTkEJ0
     • >>606
       書くわけねーだろ　何様だよカス
611. • 611. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:18
     • ID:fzihUhob0
     • アスペはお前
612. • 612. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:21
     • ID:fzihUhob0
     • まぁ無いものは書けんわな
613. • 613. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:26
     • ID:31QGTkEJ0
     • >>611
       安価もできんくなったのか。自分の認識が全てで人の読みにくさとか一切考慮しない。まさにアスペ。
       オウム返ししかできくなったらもう終わりだね。
       
       もう書き込まないからとっとと精神勝利宣言しとけ
614. • 614. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:36
     • ID:fzihUhob0
     • 権威持ち出した時点で終わってるよ
       自分に自信が無い奴はおとなしくしとけ
615. • 615. 名も無き哲学者
     • 2021年03月06日 14:58
     • ID:M8T27M990
     • >>609
       すまん、それ以前に何か言った覚えないんだが、どういうこと？
       
       アスペの症状として他人の情緒が伝わらないなどがあり、コミュニケーションでの欠点を抱えているとされる
       逆に言えば、論理的に正しく情緒が介在しない文なら通用する
       
       他人はエスパーではなく、きちんと自分の主張を伝えるのが国語力だとしたら、頭痛が痛いは国語力の低い文章だと言う事だろう
616. • 616. 名も無き哲学者
     • 2021年03月09日 09:44
     • ID:4qNcUygV0
     • 「夜食を食べる」は英語に訳すとアイ ハバ サパーとかだよな。
       
       夜食は日本語でどう捉えてるかによるが夕飯を食べるも同じで「夜に食べる物」という行為の対象物である食物を意味すると考える。
       その一方で夜食＝「夜に食事をする事」という単語一つで成立するとも考えられるわけだが、ここで行為を意味する夜食に対して「食べる」という行為を行うと捉えると「夜食を食べる」では「食べる事を食べる」と重複するからおかしいわけだ。
       
       「頭痛が痛い」は無理に訳すとマイ（あるいはアとかザ） ヘデイク イズ エイキングか。正しくはアイ ハバ ヘデイク（頭痛がする）だろう。痛みが痛んでいる（あえて動詞に合わせるが）ではやはり重複しているのでおかしいと感じるのが普通だと思うが。
617. • 617. 名も無き哲学者
     • 2021年03月09日 21:28
     • ID:33awlH6F0
     • 言葉って生き物だから時代と共に変化するしなあ
       今は二重敬語は間違いだけど、古典読むと二重敬語のオンパレードじゃん。二重敬語は敬意の最上級って扱いだし
       重複表現もそういう流れでNGになったんかね
618. • 618. 名も無き哲学者
     • 2021年03月10日 00:05
     • ID:CqowupWe0
     • 一回の食事で食べる対象物群のことを「膳（仮）」という語で表すことにする
       「食事をする」ことは「膳（仮）を食べる」ことと同義
       
       飯とは穀物の米（実部の総称）を炊いたもののこと
       食事に専ら飯を食すことから「飯」が膳（仮）の代名詞となった
       それで「膳（仮）を食べる」ことを「飯を食べる」といい
       「食事をする」の換言として用いられる
       
       夕食はどうか？
       夕食は「夕方の食事」の略語であり、それ以外ではない
       「夕食を食べる」は「食事を食べる」という表現が可能でない限り不可だ
       
       
       「歌が聞こえてきた」
       「歌声が聞こえてきた」
       歌は声であるので、
       歌が聞こえたということは歌っている声が聞こえたということであり
       二つは同じ事象だ
       しかし聞いた者の意識のフォーカスがどこにあったかで表現が異なる
       言葉とは意識を表現するものなのだ
       
       「食事を食べる」と発語する者が
       "「食事をする」ことを「飯を食べる」という"のと同じ感覚で言っているのならそれは誤った表現
       ここでの「食事」は「膳（仮）」を意味しなくてはならず
       漫然と「食べる行為」をイメージしながら「食事を食べる」と言ってはならない
       それは「食べることを食べる」というおかしな意味になるのだから
619. • 619. 名も無き哲学者
     • 2021年03月10日 00:08
     • ID:CqowupWe0
     • 「歌声が聞こえてきた」という表現でなければ駄目なときのように
       「食事をする」ではなく「食事を食べる」でなければならない場合がある
       なぜなら（仮）としてるように一回の食事で食べる対象物群のことを表す適切な言葉が日本語には無いのだ
       
       TVで「江戸時代の食事」として膳の一例が紹介されるとする
       その膳を再現した物を食べてみることを
       「江戸時代の食事をしてみる」という表現したのでは膳の内容にフォーカスできない
       「江戸時代の食事を食べてみる」といってこそ膳の内容にフォーカスできるのだ
       
       このように発言者の意識が膳（仮）にある場合のみ
       「食事を食べる」という表現が適切なものになる
       たとえば母親が子供に用意しておいた朝食の膳を食べたか子供に聞くときなど
       
       幼稚園の先生が「みんな、朝ごはん食べてきたカナー？」というのはアリで
       小学校の先生が「皆、朝食食べてきましたか？」というのはナシ
620. • 620. 名も無き哲学者
     • 2021年03月11日 21:31
     • ID:utPdlUqs0
     • >>619
       誰からも相手にされない気分はどうだ？
621. • 621. 名も無き哲学者
     • 2021年03月12日 07:27
     • ID:JPc43x1F0
     • ネット初心者かよ
622. • 622. 名も無き哲学者
     • 2021年03月12日 07:30
     • ID:JPc43x1F0
     • >>620
       IDクソｗ
       アホとかクソとか君おもしろいなｗ
623. • 623. 名も無き哲学者
     • 2021年03月12日 08:51
     • ID:kVzJp5Wu0
     • >>622
       なんだ小学生だったのか
624. • 624. 名も無き哲学者
     • 2021年03月26日 23:24
     • ID:opqiM5Ju0
     • 書き起こすと何だか変に見えるけど実際の状況で言ってみると案外しっくりきそうな気がする