WS000007

1:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:11:35 NGY
若いの人間が不安になって当然だわ



2:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:13:40 NGY
人それぞれの自由はある意味地獄だと思う


元記事:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484655095


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3:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:15:22 pwz
ついでに今後理性の擦り切れた年寄りが増えていくだけなのがヤバい
希望なんて見出せんで




5:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:16:18 NGY
>>3
そもそも世代間で事情が共有できていない
終身雇用で結婚してマイホームってのが当たり前の世代と現代の若者の考えが食い違いすぎてなあ



20:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:30:26 pwz
>>5
世代間の事情の共有ね
若者が選挙に行かないから悪いと考える上の世代って、自分らはまだ超高齢社会に入ってない時代を生きてきてるわけで、今の四人に一人が高齢者の時代とは事情が違うことなんかは都合よく無視するしな
そういう上を見てモデルにしたいと思うのは難しいわな



4:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:15:46 fvT
>>1が見つけられてないだけだろ



6:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:17:17 NGY
>>4
お前は人生で一度も自分の将来が不安になったこともなく
常に目的や価値を見出して進んできたのか
もしそうでないなら言ってることが少しでも分かると思うけど



10:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:21:04 fvT
>>6
死に対して悩んだ事はあるけど、将来に対しては悩んだ事ないな、どうせ死ぬし



12:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:22:14 NGY
>>10
どうせ死ぬけどその間は生きているわけで
その生きている間の行動になんら悩みを抱えないって凄いね
ていうか、単なるペシミストだよね



13:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:24:12 fvT
>>10
人生一度きりだしな
友達無くしてから一層そう思うようになって、やりたいようにやる事にした
だから会社作った



7:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:19:11 6XO
見分相応というか、身の程に合った幸せみたいな考えは薄れてると思う



9:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:20:39 NGY
>>7
親や周りの大人を見て自分もそうなりたいと思うか。
そしてそれを達成できるような社会状況にあるか。
ということが問われるよね



8:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:19:24 NGY
ある問題提起に対して「それはお前だけ」って結局自己責任論へ繋がって
あらゆる問題の共有を断つだけだから価値の無い意見だよね
そもそもロールモデルが無いなんて現代評論でよく言われる非常に「ありきたり」なワードなのに
それを「お前だけ」って言えちゃう無教養さは凄い




11:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:22:09 8W8
世界情勢も変わる
自ら道を選び切り開く時代になったってこと




14:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:26:30 aPZ
親も含めて若者から見て憧れるような人生の大人が
なかなか身近にいないってことかね




18:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:29:21 NGY
>>14
単純に言えば「こうあるべき」という指標が個人主義で消えた
昔は基本農民に生まれたら農民以外の人生は無いし武士に生まれたら武士以外の人生は無い
現代ではそういう階級が取り払われて誰もが自由に自分の将来を決めることができる
これは一見して「選択の余地がある」ということでよく見えるが
ある選択をした時に農民が農民であるような安定性は無いということ
「こうあるべき」という指標が無いから
全部の行動は自己責任に近くなり不安になるということ



26:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:35:22 8W8
>>18
左翼活動にのめり込む人なんかこういう不安が強い気がするね
言葉で求める自由とは裏腹に
単純な善悪単純な論理、憲法とか党の綱紀とかいう
分かりやすい絶対的な基準を求める

でも選択の自由はやっぱりあった方がいい
強い意志や望みを持たない人には荷が重くても
社会は強い意志や望みを持つ若者を生かすべきじゃないかな



28:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:42:26 NGY
>>26
でもその理屈で行くと右翼活動だって「国」という絶対的な対象に忠義を尽くすことをイデーとしてるんだからなんだって言えるよね
政治活動にのめり込むような奴はどこかしら不安を抱えてるってなら分かるけど
そこで左翼だけを持ち出すのは???としか言いようがない



31:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:52:12 aOP
>>28
やめてやれ



16:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:27:46 8W8
江戸時代の農民とか
バブル時代の社畜とか
道が定められていて選べない方が幸せというタイプの人もいる
現代人の不幸は今の生活より上が当然のように見えていてしかも
手が届かないものじゃないって事かも

満たされない欲望が人を不幸にする




21:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:31:44 NGY
>>16
それもあるね
「〜になりたい!」という夢自体は持つことができても
それを達成するには極狭い門を潜らなければならず
結果として挫折する人間の方が多いわけだからね



17:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:27:59 RRL
別になくてもいいんじゃね



19:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:30:20 RRL
ロールモデルがない→不安になる死ね!
ロールモデルがある→自由がない死ね!
ってならない?




22:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:32:38 NGY
>>19
両方良い所も悪い所もあるということだね



23:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:33:42 RRL
>>22 今の人類のレベルだと不安を覚えてもいいから自由の方を選んだということかもな



24:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:33:48 aPZ
1の言うこともわからんでも無いけど
この情報化社会でそういう(憧れるような人生の)情報が入らないとも思えないけどなぁ
逆にマイナスな情報ばかり受け取っちゃってるのかなぁ




27:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:39:57 NGY
>>24
鷲田清一によると
これから「大人になる」世代からすれば、高度にシステム化された「豊かな」社会というのは、
どういう職業につけばどういう生活を送りどういう定年を迎えるか、それがほぼ見えている社会、
人生の定型が出そろい、あらかじめ確定している社会である。
自由は見せかけの自由であり、
「ぜんぶ見えちゃっている」「なんかもう済んだ感じ」という想いが若くして人生に浸透している。
もっと若い世代からすれば、物心ついたときからテレビやインターネットで大人と同じ拡がりで社会の諸システムに神経が直結されている。
身のまわりのことから学びはじめ、地域をくぐり抜けて、
やがて社会全体にじぶんの世界を広げてゆくという遠近法的なイメージはリアルではない。
「成熟社会」といわれながらその「成熟」ということの意味が逆にいっそう見えにくくなっているのには、ひとつにはこうした理由がある。
(『老いの告白』より)



29:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:44:51 YXa
ロールモデルどおりに無理矢理生活してどんどん不幸になる人は少なくない



30:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:50:12 NGY
>>29
狭き門だからね
で、「ロールモデルを目指していた自分」から「そうでない自分」へ至るのは相当の絶望と妥協を必要とする



32:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:53:15 h8q
俺は会社にしがみついて生きてくつもり
ほとんどの人がそうなんじゃないかな
だから潰れにくそうでクビになりづらい会社を選んだ




35:名無しさん@おーぷん:2017/01/17(火)21:58:53 8W8
要はロールモデルが欲しいってのは楽がしたいって事だよね
先祖の土地さえ耕してればいいとか
受験勉強さえしてればいいとか
ひたすらに神を信じれば救われますとか

うまくはまれば思考停止して幸福になれる
上手くいかなくても時代のせい社会のせいにできる







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