853： :2016/03/23(水) 13:27:30.27 ID: >>852
自分の産んだ子どもなのに簡単に諦められるのかな？
あと4歳0歳抱えて旦那さんはちゃんと働けるの？
残業や出張もしにくいよ
ジジババに世話丸投げじゃない？
854： :2016/03/23(水) 14:41:32.17 ID: >>853
定職に就いていて収入もあって頼れる身内が近くにいる、環境的には旦那が引き取った方が子どもたちは安定した暮らしが出来ると思います
何にも持ってない私が感情に任せて引き取ったところで苦労させるだけです…
今現在の状況では私が引き取って育てていくのは難しいです
ただ、夫は考えが甘く、あまり現実的でないように感じるので心配です
何かあったら親兄弟でなく私を頼るような話をしていたので、それなら今すぐ離婚しなくても現状維持でいいのでは？と思ってしまいます
例えば10年後だったら、下の子も小学生になっているし、私が子どもたちを引き取れる環境が出来ているかもしれません
子どもたちを1人で育てられるような環境が整うまで離婚を拒否し続けるか？
今、子どもたちを夫に託して離婚するか？
離婚自体死ぬまで拒否し続けるか？
この三択で悩んでいます
下の子が6ヶ月になったら保育園に預けられるので、早く仕事を探して、自立するための準備だけはしておくつもりです
855： :2016/03/23(水) 16:55:55.68 ID: >>854
一体何で別居しているのか、分からないけど。
旦那さん、勝手な感じ。
親権取っても色々押し付けてきそう
保育園の送迎とか、病気の時とか、学校の参観日とか。
自分なら飲めない。
親権取らなかった方は面会日に会う位じゃないの？
856： :2016/03/23(水) 17:03:23.39 ID: 私は生活力のない人が子供つれて離婚することには同意しかねます。
生活力がつくまでがまんするか、旦那に子供を渡してあきらめるか
だけど、子供あきらめられんの？ひとでなしだぞ
857： :2016/03/23(水) 17:09:52.10 ID: 離婚は自立の道を確立できてからでも遅くはないと思う
やはり子供が小さいうちは特に母親の側にいるのが一番
858： :2016/03/23(水) 17:32:52.90 ID: >>852
法律家として申し上げるなら、協議離婚と調停離婚を拒否していれば、
数年の別居期間を減るまで離婚訴訟で負けることはないように見えます。
子どもが幼くて、別居期間が短くて、かつ852さんに有責性がないので
あれば、基本的に勝てます。
その場合、貰えるお金が「婚姻費用」となり、子供の養育費に加えて
あなたの生活費も含まれることになるので、収入を確保しやすくなります。
他方で、母子手当等の福祉のお金を受け取りにくくもなります。
この点で、「算定表」による相場は安めなので、今夫から受け取っている
額によっては離婚すると大幅ダウンにもなりかねません。
そして、親権については、この年齢からすると、妻が有利ですし、妻の方が親権者（監護者）にふさわしいと思われます。
最後に、親権者にしても監護者にしても何にしても、決めたら変えられないものではありません。少なくとも子どもが小さい間は母親が育児をするというようなやり方もあり得ます。
ただし、子の生活環境を大きく変えるのは悪影響もあるので、その場合は小学校入学などのタイミングを見計らうと良いと思いますよ、
860： :2016/03/23(水) 18:35:10.99 ID: >>855
私も、飲めないと思っています
逆に私が子どもたちを引き取ったとしても、何かあったら協力する、生活費も足りないなら養育費とは別に渡すと言っていました
どちらにしろ協力し合うなら、離婚する意味がないじゃないですか…
それに、そんな約束法的拘束力もないだろうに飲めるはずないです
>>856
我慢するというか、夫に我慢してもらう、ですかね
私は離婚したいわけではないので…
親権をどうするかは本当に本当に悩んでいます
子どもたちと離れて暮らすなんて、想像しただけで涙が出るほどですから
でもそれは夫も同じ気持ちなんですよね
>>857
そうですよね、それが出来れば良いのですが、私と夫の精神がそれまで持つかどうかです…
>>858
今現在、完全に別居というわけではないのです
毎日連絡は取り合うし、週の半分は帰ってくるし、休日は家族で出掛けたりしますし、たまにですが夫婦生活もあります
三年別居したら離婚が認められると聞いた事があるのですが、こういう場合どうなんでしょう？
862： :2016/03/23(水) 18:37:51.35 ID: >>860
別居期間としてはかなり弱いですね。
あくまで、夫婦関係が破綻していることの証としての別居期間ですから。
866： :2016/03/23(水) 18:46:37.48 ID: >>862
関係破綻しているとは認められづらいという事ですか？
どういう状況だと破綻していると見なされるのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい
859： :2016/03/23(水) 18:14:46.43 ID: おいおい決めたら変えられないものじゃないって調停しないと変えられないし
えらいめんどくさいぞ
861： :2016/03/23(水) 18:35:38.17 ID: >>859
そこは今の話し合い次第です。
円満な離婚が可能で、かつ852さんが親権を渡すことも許容しうるのなら
選択肢が広がりますから。
親権者の変更にしても、原則として調停が必要ですが、両親の意見が一致していて、かつ子の福祉にかなう（子育てにとっても良い）のであれば、裁判所が無理やり阻止するものではありません。
ただ、そういう柔軟な対応をするのなら、今のうちにしっかり話し合いを
しておく必要がありますけど。
864： :2016/03/23(水) 18:40:50.20 ID: 親権渡してあとでもらおうとか、頭がおかしい
相手に拒否られたら終わりじゃないか
それだけ親権はじゅうようですよ
867： :2016/03/23(水) 18:48:03.07 ID: >>864
子供の年齢を考えたら、先に育児を担当するのは母親である852さんですから、その点は問題になりにくいです。
あの歳の子を男親が働きながら育児をするのは実際上無理ですしね。
868： :2016/03/23(水) 18:50:28.93 ID: ３年程度別居しても、どっちかが離婚拒めば無理
871： :2016/03/23(水) 18:55:56.71 ID: >>868
裁判官と諸条件にもよりますが、私としては5年くらいがラインかなと感じます。
869： :2016/03/23(水) 18:52:10.32 ID: >>866
852さんの感覚で、夫婦の実体がなくなっていると思えるような
夫婦関係を想定していただければ、それで大体合っていると思いますよ。
別に暮らして家計も分かれていて会うのも必要最低限（例えば面会交流）
だったりすると、離婚後とやっていることは大差なくなるでしょう？
870： :2016/03/23(水) 18:55:06.01 ID: >>868
そうなんですね、離婚するのって大変なんですね…
>>869
なるほど、分かりやすいです、ありがとうございます
872： :2016/03/23(水) 19:01:45.31 ID: 強く離婚を拒絶したら１０年でも無理だよ。離婚できないでずっと籍入ってる
ままになってる人どんだけいるよ
873： :2016/03/23(水) 19:39:56.21 ID: 旦那が離婚したい理由は何？
女がいるでしょ
絶対離婚しないほうがいい
874： :2016/03/23(水) 19:55:32.87 ID: >>873
今は女性問題はありません
私の事が嫌いになった、夫婦として生活するのが嫌だそうです
1日でも早く別れたいとのこと
嫌われた原因は分かっているので、私はそれに対して何も言える事はないです、ただただ謝る事しか出来ません
なので、早く別れて楽にしてあげたい気持ちもあります
875： :2016/03/23(水) 19:57:43.72 ID: そんなのになんでゼロ歳の子供がいるのが不思議なんだが
876： :2016/03/23(水) 20:14:27.99 ID: >>875
ホントそうですよね、弁護士に相談に行った時にも同じ事言われました
下の子が出来た時、喜んではくれなかったです
おろしてくれと言われましたが、それは無理なんで拒否しました
それからしばらくして、別れて欲しいと言われました
話し合い、別居という事で一旦落ち着いて、妊娠後期辺りから現在の状態になっています
877： :2016/03/23(水) 20:38:21.89 ID: >>876
嫌われた原因は何なの？
880： :2016/03/23(水) 21:22:32.60 ID: >>877
上の子が0歳の時に夫の浮気が発覚して、私がおかしくなりました
幸い、早期に発覚したので大事には至らずでしたが
夫は私の事が好きかどうか分からないと言い、再構築に非協力的でした
最終的には、ATM扱いでいいから色々求めないでくれと言われました
私はそうやって割り切る事が出来ずだんだん情緒不安定になり、一時は睡眠障害、摂食障害、健忘、失声症になったりもしました
酷い時は、夫と一緒にいるのが辛すぎて、子どもが寝た後外に出て、夫が寝るまで帰らないという生活をしていました
アルコール依存症にもなりかけました
こんな状態だったんで、そりゃあ嫌われますよ
2年程経ってからだんだん落ち着いてきて、もう大丈夫かなぁと思ったところで妊娠して、現在に至ります
881： :2016/03/23(水) 21:31:05.51 ID: きちがい嫁か。
882： :2016/03/23(水) 21:34:26.44 ID: 余談ですが、ATM扱いでいいと言ったのに、離婚したい一番の理由は金銭感覚が合わないから、だそうです
これだけは納得がいかないです
883： :2016/03/23(水) 21:38:19.60 ID: >>852
あーそれだと夫の不貞だから、あなたが望めば離婚に持って行ける。
うまくいけば精神的におかしくなったということで慰謝料もとれる。
でも子供抱えてそれだけじゃたりないよね。別れた方がいいと思うが
親には頼れないの？
884： :2016/03/23(水) 21:40:40.32 ID: そんな地獄で子供がかわいそうだね。子供を基準に考えてみれば？
885： :2016/03/23(水) 21:44:28.45 ID: 俺なら子供が成人するまで何が有っても我慢するね。それが親の務めだろ。おまえは甘えすぎだよ。
886： :2016/03/23(水) 21:49:02.81 ID: この旦那くずだろ。質問者いじめるのやめろよ
絶対女いるよ
887： :2016/03/23(水) 21:55:12.77 ID: 粘って粘って粘ってATM から金を引き出せるだけ引き出せばいい
888： 852:2016/03/23(水) 22:25:08.15 ID: レスありがとうございます、まとめてレスしますね
今思えばあの頃は完全にきちがいでした
でも表面上普通に見えてたみたいです
ヒスったり手首切ってみせたりするわけじゃなかったし
隠れて過食したりお酒飲んだりしてましたけど
だから、夫はどんな状態なのか分からなかったみたいです
まぁ、そんなの俺には関係ないと言われましたけどね
傍から見たら、子煩悩で家庭的な優しいお父さん
一方私は酒飲みで頭のおかしい不良な母親
夫の親戚からは白い目で見られるし、職場の方からはクズ嫁と早く別れろと応援されているそうです
浮気と言っても、夫が本気で女性に言い寄っていて、相手はやんわり逃げてるみたいな状態でしたので、不貞と言えるかどうか…
実家は頼れないんです、親は頼れるような人ではないし、育児するには劣悪な環境なので
子どもにとって一番良い環境って何なんでしょうか
離婚して私と暮らすのが一番いい！と、今は胸を張って言えません
離婚して親権を夫に渡すのが一番いいとも思えません
現状維持しかないですね…あ、なんか答え出ましたね
889： :2016/03/23(水) 22:32:36.33 ID: >>880
そんな状態でよく妊娠するよねﾜﾗ
それとこれは違ってやることはやるんだね
891： :2016/03/23(水) 23:43:48.01 ID: >>852
あなた、しっかりしなさいよ
そんな状態で未だに行為してるなんて
また三人目できるよ
夫もロクデナシだし、あなたも変だよ
895： :2016/03/24(木) 00:19:49.15 ID: 別居で婚姻費用貰うと保育料高くなりそう
働きに出ても下手したらトントン
頼れる人いなかったら子どもが病気したら、大変。二人いたら次々熱出すよ
病児保育頼るしかないが、これは凄く地域差ある。
殆ど機能してないとこもある。
自分はたまたま良い所に住んでるけど。
近所の小児科の病児保育にまず断られない
898： 852:2016/03/24(木) 06:56:12.57 ID: >>891
避妊手術したのでもう子どもは出来ないんですけど、まぁそういう問題じゃないですよね
なんかそれまで全く無くなってしまうと、また1歩離婚に近付いてしまう気がして…
>>895
保育料は高いですね、しょうがないですけど
うちの地域は保育園激戦区、病児保育もいっぱいです
頼れる人も無く1人で育児するのは厳しいです
899： :2016/03/24(木) 10:37:51.59 ID: お酒飲んでたって母乳育児ではなかったの？
900： :2016/03/24(木) 11:14:03.24 ID: >>898
もっと空きがある地域に引っ越したら？
頼る人いないなら
子育て世帯を誘致している所もあるよ
シングルマザーに優しい自治体もあるみたい。
二人目妊娠したあなたに、おろせと言ったんだよね、旦那
クズだよ、あなたの旦那は
すがるのは止めよう
旦那は、モラハラじゃない？
モラハラ旦那にあなたは依存している
901： 852:2016/03/24(木) 12:11:22.78 ID: >>899
お酒飲んでたのは授乳をしていた時期ではなかったので
もちろん今も飲んでいないですよ
>>900
県内のシングルマザーの支援が手厚い地域があるか調べたんですけど、どこも似たり寄ったりでした
母子寮がある市もあったんですが、どこもいっぱいみたいです
モラハラかどうかは分かりませんが、すごく頑固で自分がこうと決めたら絶対意見を曲げない人です
あと、言い方はあれですけど、夫婦喧嘩が出来ません
傷付くのが嫌みたいで、何かあったら逃げます
話し合っても無言で何の意見も言わない事が多く、気を使いながら話さないといけないので、本音で話し合う事がなかなか出来ないのが辛いです
はっきり言ってかなりめんどくさい人です
職場の人達に私の愚痴を言うように、私にも遠慮せず文句を言えばいいのにと思います
私が我慢すれば、私が諦めれば済むと思って生活してたら病んでしまいました
夫も夫で、私に対して我慢に我慢を重ねたのでしょうが、今思えば私達の問題はちゃんと話し合えば大部分は解決するものでした
早くこの生活から抜け出したいです
1日が長過ぎて、気が遠くなる
902： :2016/03/24(木) 14:29:58.31 ID: 自分の事より
子どもの事を1番に考えろ
自分の辛さより
子どもの辛さを考えろ
903： :2016/03/24(木) 20:47:36.61 ID: 自分一番でいいよ
そして後から死にたくなるほど
後悔すればいい
904： :2016/03/24(木) 21:04:06.16 ID: どう見てもこいつ境界性人格障害だよ。たぶん両親から何か酷い仕打ちを受けたんだろうね。合理的な判断が出来ていない。というか判断できる能力があるかどうかも怪しい。
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