その神経がわからん!その16
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452165268/
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7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)08:55:28 ID:2Pp
実家の隣にアパートがある。親が大家。
年末、アパートの1階の部屋に住んでる人が両親と同居することになったと
報告にきた。単身者用ではないから契約書に書き加えるだけでおk。
さらに母親が車椅子だと言ってきた。1階だし何の問題もないから了承。
貸借人は部屋をバリアフリーに改造したいという。どういった工事をするのか
と聞いたら敷居の段差をなくしたたみの部屋をフローリングにしたいとのこと。
家のアパートは築30年以上の古い建物なので確かに車椅子では不便だろうと思い
それも了承。
年末、アパートの1階の部屋に住んでる人が両親と同居することになったと
報告にきた。単身者用ではないから契約書に書き加えるだけでおk。
さらに母親が車椅子だと言ってきた。1階だし何の問題もないから了承。
貸借人は部屋をバリアフリーに改造したいという。どういった工事をするのか
と聞いたら敷居の段差をなくしたたみの部屋をフローリングにしたいとのこと。
家のアパートは築30年以上の古い建物なので確かに車椅子では不便だろうと思い
それも了承。
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昨日貸借人がまたやってきて工事はいつから入りますか?って聞く。
いつでもいいですよ?って答えたらじゃあできるだけ早くしてくださいだって。
ここで誤解があることに気がつく。
貸借人は大家が部屋を無料でバリアフリーに改造してくれると思ってた。
見た感じ普通の人だったんだけど、あっけにとられてて、
また相談してから来るって帰っていったんだけど何を相談するんだろう。
普通そんな工事を大家がひとりのためにしないよね。全室改装ならともかく。
配管が壊れたとかドアが壊れたなら大家負担で工事するけども。もう出てってほしい。
いつでもいいですよ?って答えたらじゃあできるだけ早くしてくださいだって。
ここで誤解があることに気がつく。
貸借人は大家が部屋を無料でバリアフリーに改造してくれると思ってた。
見た感じ普通の人だったんだけど、あっけにとられてて、
また相談してから来るって帰っていったんだけど何を相談するんだろう。
普通そんな工事を大家がひとりのためにしないよね。全室改装ならともかく。
配管が壊れたとかドアが壊れたなら大家負担で工事するけども。もう出てってほしい。
9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)09:53:59 ID:DOR
>>7
なかなかのずうずうしさw
出て行く相談ならいいんだけどねぇ
なかなかのずうずうしさw
出て行く相談ならいいんだけどねぇ
10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)10:30:17 ID:BOu
>>7
バリアーフリーの物件探したほうが安上がりだろうにね。
バリアーフリーの物件探したほうが安上がりだろうにね。
11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)10:47:41 ID:LQY
>>10
タダでバリアフリーに改築してもらう予定だったから、物件探しなんてしてないんだろうね
タダでバリアフリーに改築してもらう予定だったから、物件探しなんてしてないんだろうね
12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)11:11:09 ID:2Pp
レスありがとー
あまりにも当然のようにこっちが工事すると思い込んでたから
なんかバリアフリーにしなきゃならない法律でもあるのか検索
しちゃったよ。賃貸物件は公共の建物じゃないっての。
なんかアクション起こしてくれたら出て行ってもらいやすいん
だけどなあ。ナチュラルに非常識な人っているんだね。
あまりにも当然のようにこっちが工事すると思い込んでたから
なんかバリアフリーにしなきゃならない法律でもあるのか検索
しちゃったよ。賃貸物件は公共の建物じゃないっての。
なんかアクション起こしてくれたら出て行ってもらいやすいん
だけどなあ。ナチュラルに非常識な人っているんだね。
13: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)11:25:44 ID:T3L
>>12
まあ、それぞれの思い込みもあるからな。
一概に神経わからんまでは言い切れない部分もありそう。
まあ、それぞれの思い込みもあるからな。
一概に神経わからんまでは言い切れない部分もありそう。
14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)14:17:09 ID:BZ3
勘違いしてるだけかもね
こっちは何もしないってわかったときにどんな反応するかを見ない限りは非常識とは言いがたい
こっちは何もしないってわかったときにどんな反応するかを見ない限りは非常識とは言いがたい
15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)14:32:17 ID:qww
そもそも賃貸でバリアフリー工事したいって時点でおかしいよね?
だって出て行くどうするの?現状復帰しなきゃいけないよね?
ぶっちゃけ了承する大家もおかしいと思うわ
入居前に工事して、出て行く時に工事しろってことだろうか?
それとも工事したら出て行く時そのままでいいよ、
今後はバリアフリー物件で貸し出すしって腹づもり?
それにバリアフリーの工事となったら大がかりで、他の住人に騒音なんかで迷惑かかるよね
1日日で終わるわけじゃないし、他の住人からすればハァ?だし
なんかどっちもおかしいと思うわ
だって出て行くどうするの?現状復帰しなきゃいけないよね?
ぶっちゃけ了承する大家もおかしいと思うわ
入居前に工事して、出て行く時に工事しろってことだろうか?
それとも工事したら出て行く時そのままでいいよ、
今後はバリアフリー物件で貸し出すしって腹づもり?
それにバリアフリーの工事となったら大がかりで、他の住人に騒音なんかで迷惑かかるよね
1日日で終わるわけじゃないし、他の住人からすればハァ?だし
なんかどっちもおかしいと思うわ
16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)14:59:29 ID:5qg
>>15
他の住人に騒音なんかで迷惑かかる
ここ以外的はずれの気がする。
騒音も事前の挨拶で十分じゃない?
他の住人に騒音なんかで迷惑かかる
ここ以外的はずれの気がする。
騒音も事前の挨拶で十分じゃない?
17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)15:26:09 ID:Amp
>>7
大家がバリアフリーに改築する場合は家賃を上げる
本人がやるなら退去時に原状回復する
ってのが一般的な賃貸の常識だと思う
そう言って、値上げ後の家賃を思いっきりふっかけてみたら
出ていってくれるんじゃないかな
大家がバリアフリーに改築する場合は家賃を上げる
本人がやるなら退去時に原状回復する
ってのが一般的な賃貸の常識だと思う
そう言って、値上げ後の家賃を思いっきりふっかけてみたら
出ていってくれるんじゃないかな
18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)15:49:08 ID:2Pp
レスありがとー
今の所動きはないな。
何しろ古いアパートだし長く住んでいる人もいるのでちょっとした改装なんかは
相談はしてもらうけどだいたいおk出してるんだ。壁ぶち抜くとかはダメだけどねー。
バリアフリーの相談されたときも敷居に斜めにスロープをはるのと畳をどけて
簡易フローリングを入れるみたいな話をしたのよね。釘とか打たないやつ。私は聞いてただけだけど。
で、畳は倉庫にいれといてあげるよって話してたの。うち庭屋だけどインテリアやる業者
も知人にいるから工事するなら紹介するよって話もしてたな。でもこっちでやるなんて
一言も言ってない。
>>17
いいね、それ。もう相手でやるにしても原状回復してもらうことにする。
今の所動きはないな。
何しろ古いアパートだし長く住んでいる人もいるのでちょっとした改装なんかは
相談はしてもらうけどだいたいおk出してるんだ。壁ぶち抜くとかはダメだけどねー。
バリアフリーの相談されたときも敷居に斜めにスロープをはるのと畳をどけて
簡易フローリングを入れるみたいな話をしたのよね。釘とか打たないやつ。私は聞いてただけだけど。
で、畳は倉庫にいれといてあげるよって話してたの。うち庭屋だけどインテリアやる業者
も知人にいるから工事するなら紹介するよって話もしてたな。でもこっちでやるなんて
一言も言ってない。
>>17
いいね、それ。もう相手でやるにしても原状回復してもらうことにする。
21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:45:33 ID:2Pp
その後に行ったほうがいいのかもしれないけど1レスで終わりますのでここで失礼。
貸借人から電話があって介護保険から10万?20万?か出るので(よく聞こえなかった)
それ以上かかる分をこちらに負担して欲しいだって。
介護保険のことはよくわからんけどなんでこっちが負担?と思ったし大家である親も断れ
と言ったので工事はすべてそちらでして欲しい、退去時には現状復帰するように伝えました。
出ていってほしいとは言わなかったけど車椅子で敷居を行き来したり畳に乗れば傷がつくと思う。
値上げするにしてもこちらで工事する気はもうない。
貸借人から電話があって介護保険から10万?20万?か出るので(よく聞こえなかった)
それ以上かかる分をこちらに負担して欲しいだって。
介護保険のことはよくわからんけどなんでこっちが負担?と思ったし大家である親も断れ
と言ったので工事はすべてそちらでして欲しい、退去時には現状復帰するように伝えました。
出ていってほしいとは言わなかったけど車椅子で敷居を行き来したり畳に乗れば傷がつくと思う。
値上げするにしてもこちらで工事する気はもうない。
22: 名無しさん@おーぷん 2016/01/08(金)19:47:53 ID:t8z
>>21
お疲れさま
つか、1円も自分で払う気がないのね、その店子…w
お疲れさま
つか、1円も自分で払う気がないのね、その店子…w
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コメント
コメント一覧
大家もこういうのがあると面倒よね
「してほしい」じゃないからこの時点でしてもらうつもりの貸借人は頭がおかしい
成否はともかく交渉の余地はある、と考えられない奴は仕事できない奴だと思う。
どうだろう?
別にバリアフリー望まない人に貸せばいいだけでは?
その、事なかれ主義の発想が…
ただ、この場合は貴方のいうことが正しかったケースである。
でも、違う考え方をする大家もいる。その場合はWin-Winの関係になれる。
大家の財布だって無限じゃないんだし
次の借主云々するような状況には当分ならない
うちも大柄な男性が標準サイズの便器座りにくいから取り替えろと言われたことがある
そんな義務は大家に無いし、しかもそいつ借主でさえないただの同棲相手だった
自費でどうぞ現状復帰もそっちでお願い、不服なら不動産屋に聞いて
そう言ったら立ち消えになったが
マンションだって厳しいのにアパートでどうする気なんだろう
築30年以上なら耐震基準満たしてなかったりするしリノベーション勝手にやってもらっても良さげだけどw
お前らの頭が間違いなくおかしいからな?
あと入居前ならともかく、もう入居済みなのに
バリアフリー工事なんて出来るわけねえだろ
しかも大家負担で?世間知らずにも程があるバカに限って自分に都合いいことを考えるな
何が価値が上がってだアホ
これ言い換えたら、「友人と一緒に住むことになりました。友人はミュージシャンです。楽器の演奏をしなければならないので防音室にしてください。こちらは費用を負担しません」って言ってるのと変わらないから
できるわけないから
仕事できない奴が~とか言ってるけど仕事じゃないしそういう申し出自体図々しいんだよ
定借つけられてたら期限後再契約しませんって話されかねないぞ
その後にゴネたり、暴力に頼ったり、強制めいたこと言ってきてないんでしょ。
ただの提案じゃん。
顔射したい!
給料が安いのは会社が悪いとか管巻くのと同レベル
したら大家も賃貸人も面倒がなくて済むのにね
今時なら生活圏内にバリアフリー物件の1つや2つあるでしょうにね
されるわけねーべww
逆に原状回復の費用とられるわ
なのに改築まで大家にして貰おうなんて賃貸人が非常識だバリアフリーが必要なのは賃貸人側であって大家側は無理して居て貰わなくても転居してくれたら新しい賃貸人を入れたら済む話なんだから困らない
提案以前に「大家が自分の部屋のバリアフリーの工事をほぼ全額持ってくれる」と思ってる時点で宇宙人だとは思うぞ…
あんたの方が間違ってるよ ※16のが正しい
とはいえ、契約の内容に縛られるから、ここで可否云々を言うことはできないけどね
素直にバリアフリー物件に引っ越せばいいのに。
ビジネスだとか、得だとか そういう次元の話じゃない。
要求自体が非常識なのに、20万得だから とか安易に工事して
今後トラブルもなくうまくいくのか?
それなら、なにもしないほうが「ビジネス的に得」なんじゃね?マイナスだって発生しうるんですよ?それ無視して、得だなんだいうのはそれこそ非ビジネス的で空論でしかない。
大阪人(まともな大阪人さんごめんね)か?
自腹切ってまで住みよくした部屋から、あなたならいつ出て行くか
工事した場合、次の借り手に期待するようなことになるのは、一体いつになるかわからないよ
春だからか?
社会出てるのか?
大家はそんな義務はない
改築したければ大家の許可を取り出て行くときは現状回復
これだけの話
そいつらがすぐに引っ越して行く可能性もあるしな。
金が無いようだから、原状回復もしないで夜逃げ同然で引っ越すと思う。
そういや春休みだもんな。
非常識なコメントしているのは中高生かもね。
介護保険で出ない分がどれくらいかにもよるけど
築30年以上のアパートにそれだけかける必要性は感じられない
するにしてもこの借主達が出て行った後全面リノベーションした方が効率的
中途半端なバリヤフリーって見た目チグハグだし健常者には返って使い勝手悪い事が多いんだよ
価値だの考えるならなおさら下手に手をつけない方がいい
というか畳をどけて簡易フローリングって冬は底冷えしそうだな
築30年のアパートじゃ床に断熱材も入って無さそうだし
1部屋だけやったって何の意味もないのが分からないのに驚き
これ、別に報告者はおかしくないだろ
むしろ最初の段階で心が広すぎ。自分のところなんて壁に画鋲不可だ
五月蝿くして周りに迷惑かけない、ゴミの日を守る。当たり前の事を当たり前に出来ない人が多くなってきて困ってるって言ってたな。
借地借家法第33条で、時価で買い取り請求することはできるっぽいね
数年住んで出てくなら、時価の計算してまで請求しても苦労に合わない額しか請求できなそう
バリアフリーってのは全面改修だから意味があるのであってこの件みたいなピンポイントじゃ意味ないの。
人によって必要なポイントが違うから。
足腰が弱いなら手すり
バリアフリーといっても色々あるからな
>「してほしい」じゃない
親からの又聞きだと思うから
ここどうだったか大事だよね・・・
たかが玄関スロープにするだのてすり付けるだのレベルじゃまず退去時に費用回収なんて通らんわ
そんなDIYレベルじゃ仮に費用回収通ったとしてもほんと争った労力分だけ損なレベルしかもらえんしむしろ現状回復求められたらやばいのにあほかなとしか言えんわ
なんでいきなりこんな上に上がってきた
間違いを指摘してなおも食い下がるような人間じゃないなら俺は別に気にしないな。
速攻ここで叩き潰しておかないと、赤面物の勘違い、程度では済まない怪物が生まれてしまいかねん
介護保険での住宅改修について改修費について簡単に説明します。
改修費20万円までは1割負担でできる。(法改正、改悪と言ってる人もいるけど収入にもよるけど2割負担の人もいる。)
改修費が20万円超えた分は全額負担となる。
(例えば負担割合が1割の人の住宅改修が25万円かかるとした場合、20万円までは1割の2万円の負担で改修できても残りの5万円は全額自己ふたんとなるので、本人の負担額は7万円となる。)
賃貸住宅を改修する場合は大家さんの了承が必要となる。
但し、アパート等、手摺りやスロープを付ける事でその物件評価が上がる事になるので、行政での審査は厳しくなる。
尚、審査結果が来る前に改修してたら全額自己負担となるからね。
賃貸でバリアフリーの改造なんてありえないよ
(たとえ居住者が金を出したとしても)
それにバリアフリーで必ずしも価値が上がると思ってる人が居るけどそうじゃないからな
便所や廊下を広く取れば代わりにどこかが狭くなるわけだしスロープなんて要らない人には邪魔でしかない
畳をフローリングってだけなら好きな人の方が多いかも知れないけど新品の内はいいけど傷だらけシミだらけになっても張り替えコストが畳より掛かるからそうそうやってらんない
特に車椅子の住人が居ると床が傷だらけになるし
迷惑な店子だよ
単身用ってことは1DKとかだろ。3人で住むの?
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