>>43
なにかの本で読んだんだけど
精神的な問題って多くが幼少期のトラウマ(特に家族関係)が起因らしい

これは単なる主観的な憶測にすぎないけど
結婚するのが普通！って価値観と
旧来の家族観が薄れた微妙な時代に子供作った親は育て方が分からなかったり
個人主義が強くて他人に無関心だったりして
それがおーぷんで死にたい死にたい言う若いメンヘラを作ったのかも
とか考えてる

今は旧来の家族観が結構薄れて個人主義も強いから
結婚しない人間多くなってるじゃん
俺の父親は現代の20代だったら絶対結婚しないタイプだろうなって思う

58：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:32:20 ID： ID:5WC

子供時代の親との関係で子供の性格変わるよな

うちは普通に中流家庭で両親から愛されて育ったけど、
俺の中では他の兄弟と差別されたように感じてしまったから
今でもちょっとしこりがあって人と距離をとるようになった

60：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:34:23 ID： ID:7TR

>>58
親を全面的に悪いとは言わないけど大きく関係するよね

自分は常に孤独感があってネクラなんだけど
反動で学校じゃふざけるタイプになった(家だと暗いタイプ)
家族関係が強い人見ると凄いと思うと同時に羨ましいと思う

61：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:35:38 ID： ID:5WC

>>60
兄弟はいるの？

63：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:39:01 ID： ID:7TR

>>61
兄がいるよ
兄は父に少し似ていて自分の部屋に籠るタイプ
(てか自分も兄や母からそう見られてるのかもしれないけど)

幼少期はまだ遊んだ記憶あるけど
中学くらいからサッパリ思い出無いですね

68：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:42:04 ID： ID:5WC

>>63
そうか
兄のそういうところは遺伝っぽいね
イチは一人っ子かと思った

70：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:43:46 ID： ID:7TR

>>68
友達にもお前一人っ子だろって言われる
兄弟間のコミュニケーション無いから必然的に家の話題が減るからね

64：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:40:10 ID： ID:rUM

>学校じゃふざけるタイプ

お家でハッスルするよりええやん
そっちのがスムーズに自立出来るよ

67：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:41:26 ID： ID:7TR

>>64
まあ友達はできた方ではある
家にいると寂しいからしょっちゅう友達の家で遊んでた

それで自立できたのか分からないけど
今思うと母親を孤独にさせていたなあって思う

69：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:42:46 ID： ID:CJZ

大丈夫大丈夫
お母さんって意外と暇の潰し方を知ってる人、多いから

71：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:43:49 ID： ID:CJZ

兄貴がおるんなら、兄貴の見解も知りたいｗ
このことについて話をしてないのかな？

72：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:44:16 ID： ID:7TR

>>71
話してないｗ
兄はもう実家に住んで無いし
俺は大学生で実家住みだけど

74：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:45:17 ID： ID:5WC

兄との思い出はないの？
いいことでも悪いことでも

78：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:51:51 ID： ID:7TR

>>74
今思い出したのは据え置きゲーム機を全く貸してくれなかったこと
ソフトとメモリーカードは別にするとして
ハードは貸してくれて良いだろって今でも思ってる
そういう自分の物は絶対に自分の物！って人だった

兄が貸してくれないから自分でPS2買おうと思ったら
母になんで家にあるゲームわざわざ買うの！って止められて
母が兄に貸すように言うんだけど貸してくれることは無かったという

83：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:55:32 ID： ID:5WC

>>78
俺も中学くらいまではそうだったかも
貸すとしても「俺に感謝したまえよ！」っていう態度で
向こうが感謝しなかったら「じゃーもう貸さない！」って言って親に怒られてた
自分のものは自分のものっていうテリトリーがあるんだよな

まぁ兄が貸してくれないのにゲーム機を買っちゃダメっていう母親も母親
イチが金出すなら文句ないだろうに

90：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:59:47 ID： ID:7TR

>>83
それはそれで一つのコミュニケーションに感じるｗ
兄は本気なトーンで「マジでやめて……」って感じで貸してくれない

自分のお金って言うか誕生日プレゼントなんだよね
親に指定して買ってもらうタイプだから母親がわざわざ言ってくる
兄は母に言われると
「ハイハイ貸します」って感じで切り抜けるからいたちごっこ

98：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:03:52 ID： ID:5WC

>>90
兄弟に本を貸さなかったのが中学のころなんだけど
思い出しては貸せばよかったって後悔しているよ
よく覚えてなかったけど最後まで読ませてあげなかったと思う

あんなに夢中になって真剣になって読んでくれてたのに
今更謝るのもおかしいしこの気持ちは墓に持ってくよ

誕生日プレゼントかー
論点違うのはわかるけど兄が持ってるのがプレステなら
イチはニンテンドーウィーとかを買ってもらって
交代で使えるようにできたらよかったかもな

88：名無しざん＠お─ぷん： 2017/04/11(火)22:58:17 ID： ID:61K

１は父親の事が好きか？
１は父親に相手してもらいたいのか？

95：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:02:24 ID： ID:7TR

>>88
好きとか嫌いとか言えるほどの関係でも無いと思ってる
プラスマイナスじゃなくてゼロみたいな
ただ一つ言えることは自分が父親になるとしたら
絶対にそうはなりたくないタイプの親だということだけ

二つ目に関しては今はどうとも思わない
ただ幼少期や少年期にコミュニケーションがもっとあれば
家族に対する考え方や性格にも色々影響していたかもね

100：名無しざん＠お─ぷん： 2017/04/11(火)23:05:31 ID： ID:61K

>>95
お前が好きじゃなければ、父親だろうが好きになれないよ

お前が好きじゃないんだしお前が相手してくれって感じを出さないと、
仮に子供が好きだろうが、配慮して父親も子にさほど相手しないだろ

103：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:08:21 ID： ID:7TR

>>100
言いたいことは分かるけど
精神的な成熟で言えば親の方が勝ってるんだから
親がリードしてコミュニケーションの手本を見せるべきでしょ

そういう関係性がある中でコミュニケーションが過疎だったら
親は子供に関心無いんだなって思うのが普通
知能も無いガキに好かれてないって思う親の方がおかしいと思う

85：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)22:56:29 ID： ID:S0x

ちょっと昔だと社会で一人前の男として認められるためには
家庭を持って家族を養うことができて一人前って考えがあったわけで

社会で認められるために結婚して家族を養ってるって
実績つくりのために結婚する人もいたのよ

まぁ、俺んとこの親父がそのタイプなんだが・・・

92：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:00:10 ID： ID:5WC

>>85
バブルは家庭を持たないと管理職になれなかったらしいしな

101：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:06:18 ID： ID:7TR

>>85
うちの父親もそうなのかもね
個人主義が強まっていく中で
旧来の家族観みたいなのが薄っすら残ってる
中途半端な状態というか

そういう時期に精神的に個人主義的な傾向が強いのに
形式だけの家族を作ると俺の父親みたいになるんだと思う

今の若者は結婚しない特集みたいなので挙げられる
「自分の時間が一番大事」「他人に関心が無い」みたいな特徴が
父親にまんま当てはまるんだよね
絶対に俺の父親は現代の20代だったら独身者だと思う

105：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:10:36 ID： ID:tFj

ったく贅沢者が多いことだ
金入っておけば取り敢えずええやん
わたしが若い頃は金持ちのパパりんが鐚一文くれずに
親戚を頼って餓死しそうな生活してたわ

115：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:16:16 ID： ID:5WC

イチは父親を尊敬できないかもしれないが
俺の祖父も毒だった
だから俺の父親は温かい家庭を作ろうって決めたらしい

当時としては珍しい共働きをしようとした母に
「家庭に入ってくれ」って土下座していい家庭になったよ

親が尊敬できなくても
それを反面教師にしたら温かい家庭ができるからな
イチならきっとできると思う

147：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:34:03 ID： ID:oSw

個人主義が強まっていく中で
> 旧来の家族観みたいなのが薄っすら残ってる

旧来の家族観って言ってるけど
昔の父親ってそんなもんじゃなかったっけ？
ベタベタ仲良しとかいつの時代の親父だよ

151：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:35:43 ID： ID:7TR

>>147
そこはそういう意味じゃなく結婚する動機が旧来の家族観って話ね
それが無かったら独身って話

146：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:33:36 ID： ID:QHN

無関心な人が自分で働いた金で養ってくれると思ってるのかね

153：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:36:40 ID： ID:QHN

まあなんだ
息子ならそのうちわかるんじゃないか
>>1もそうなる

154：名無しさん＠おーぷん： 2017/04/11(火)23:37:41 ID： ID:5WC

>>153
結婚してこどもができたら親の気持ちがわかるっていうしな
全部は父親のことを理解できなくても一部分は理解できるかも
でも理解はできても同じような父親にはならないでほしいな

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19 COMMENTS

匿名 2017年4月23日

働かず嫁の稼ぎとかで食ってるクソみたいな親もいれば、子供とコミュニケーションを積極的にとる親もいる。
金を家に入れてたまにテーマパークに連れてってくれるのは無関心とはいえどうなんだろうか。

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匿名 2017年4月23日

男が父親と仲良くしたいのはキモいというけど、
ある程度年齢上がると母親には言えないこともあるだろうし、
昔なら仕事って何なのかみたいなことは父親にしか聞けなかったしで
むしろ男だからこそ父親と仲良くしたいんじゃないの？
女だけど母親に生理の相談できなかったらちと辛いよ…

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匿名 2017年4月23日

すっごいわかるな。コミュニケーションって相互関係だから、
自分から仲良くしようと働き掛けるだけでは限界があるんだよね。
そして自分に無関心な人間を慕わしく思うことは無理なわけで。

こんなん人間関係を構築して行く上での常識なんだけど、
なぜか親子関係に限って、コミュニケーションを取らなかったり、
一方的に親の価値観や都合のみを押し付けられる関係でも、
子供なら親を慕うべきだと無茶を言い出す人間が相当数存在する。
なんか、親や子に妙な夢でも見ているんじゃないかと思う。

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匿名 2017年4月23日

そもそも哺乳類のオスは子育てなんかしない生き物
ゴリラだってライオンだってメスをキープするために
子供がいる群にとどまっているだけ

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匿名 2017年4月23日

親になった時に自分が子供の頃にされて嫌だった事を我が子にもしてしまわないか不安に思う時はある

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匿名 2017年4月23日

※4
親と子が個性を持つひとりの人間同士であり、距離が密接である以上、
子に嫌だと思う事をしてしまうのはどんな出来た親でも避けられないと思うよ。
同時に、親が嫌だと思う事を子がしてしまうこともあるでしょう。
その時お互いが自発的に許し合える信頼関係を築けばいいんじゃないかな。
相手を慮ったコミュニケーションを取ろうとしない親子には、絶対に無理だけどね。

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匿名 2017年4月23日

お金入れて食わせてくれるだけマシみたいな意見の人信じられない。もちろんそれに関して感謝はしなくちゃいけないけど親として当然だろ
相談してる人間より下の例を出してお前は恵まれてる、それ位どうってことないって考えの人嫌い

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匿名 2017年4月23日

うちの父親も家族に無関心な人だったから、何で結婚したのかわからない
今は好きでも嫌いでもなくこちらも別に父親に興味がない
何を話したら良いかわからない、多分死んでも悲しいけどそんなに引きずらないと思う
この人の人生、これでいいのかなと思う

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名無しのふよふよ速報。 2017年4月23日

ここに出入りしてると母親が昔浮気した可能性とゲスパーしてしまう
ゲームは自分でも誕生日プレゼントにしてもらえばよかったんじゃないですかね
自分に都合が悪いことは忘れちゃうからな

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匿名 2017年4月23日

中出ししたかっただけやぞ(直球)

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匿名 2017年4月23日

単純に初めは好きだったけど冷めたって可能性はないの？

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匿名 2017年4月23日

※7
あー、わかるわ。私もそんなに引きずらないと思う。
うちの父親は70歳過ぎた辺りから話し掛けて来るようになったけど、
相変わらず私個人には興味がないので会話が成立せず物凄く辛い。
父親の気分に沿っていない相槌を打つと青筋立てて怒るんだわ。
あなたの娘はエスパーじゃないんですが。もう帰省するのやめたい。
母親は母親で｢分かってあげなさい｣とか言うし。無理です…。

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匿名 2017年4月23日

うちの親父も子供嫌いで子供に金かけるのも大嫌いな人だった
ある意味対等というか何をしても張り合うというかガキみたい
子供にしては上手に出来たから褒めてあげようみたいな感情が
全くわかないみたいで何をしても罵倒されてた思い出だわ
昔は結婚して子供作らないと馬鹿にされるからしたんだろうな
プライドだけは人一倍高い人だから耐えられないんだろう

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匿名 2017年4月23日

金運んでくるだけマシだと思え
本気で疎ましいと思ってる男は離婚して独り身になる方が得なんだから

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匿名 2017年4月23日

金運んでくるだけマシと思えってｗそんなん普通に思ってる人ばっかでしょ。
子供を母親に押し付け離婚することを得だと言い放つクソより、格段にマシだってさ。
そもそも妻子がそう思ったから何だっての？家族関係が良くなるとでも？
上手く行く為のコミュニケーションを取ろうとしないのは父親。
妻子を金で脅し、ねじ伏せても１ミリも関係は変わらんのにバッカじゃねｗ

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匿名 2017年4月23日

※24
ほんこれ

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匿名 2017年4月24日

この人の考え方すごく共感できるわ。
この父親を擁護する人は父親の役割って本当にそれでいいと思ってるのだろうか？男は家事育児全くやりたくありませーんのテンプレじゃん…。人間を育てるっていう自覚も責任感も全くないんだろうなぁ。
そういう父親の与える影響ってものすごく大きいよ。
この人の母親はとてもしっかりしてたんだろうね。

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匿名 2017年4月24日

金稼いでるだけありがたく思えみたいな奴にはなりたくないな。配偶者がドライならそういう家庭も成り立つのかもしれんが、子供には間違いなく悪影響だよな…

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匿名 2017年4月24日

子供への影響で思い出した。うちの父親と義父も妻子そっちのけで
自分の欲望を満たすことにしか興味がない人間なんだけど、
長男である兄と旦那は、異常な位、人にモノが貸せなかったよ。
兄は、家に呼んだ友達にすら自分のものを何一つ貸さなかったなぁ。
旦那は結婚前に自分が買った家電でやらかした。テレビとかｗ
そんな寂しいこと言わず一緒に見ようよｗと強引に共用して行くうちに
徐々におおらかになって行き、今じゃ片鱗すら見当たらないけどね。
ずっと長男特有の気質だろうと思っていたけど違うのかも。
第一子で息子の場合、独善的な父親の影響を受け易いのかも知れない。
兄はボッチだったから旦那より重症だと思うけど、どうしているんだろう。

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