1: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:46:38 ID:HAu
教祖、釈迦とかキリストを単なる偉人とする
考えがもっとも合理的だと思う
暇なので笑えるコピペを大量に貼って行く
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5003555.html
哲学

2: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:47:06 ID:HAu
つまり悟りだとか神だとか奇跡だとかがあるんじゃなくて

単なるひとつの道徳的基本とみるのが穏当ではないかと



3: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:47:53 ID:Fog
えっみんなそう思ってるんじゃないの？



5: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:50:48 ID:32c
全部まとめて言ってるようだが、仏教は総合学問だぞ



6: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:51:40 ID:HAu
>>5
だからそうじゃなくって

単なるひとつの道徳的規範としてみるってこと
それ以上にはしないで



9: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:52:40 ID:As0
>>6で主張が急に良く分からなくなった



14: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:53:34 ID:HAu
>>9
単なる偉人以上にはしないってこと



11: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:52:53 ID:32c
>>6
それ以上にはしないでというか、建築学から水脈の探し方まで全部あるもん



12: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:53:12 ID:HAu
>>11
大昔のね

いまは分離されてるよ



8: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:52:25 ID:Fog
宗教に心酔するなんて愚かな事だよね
参考程度に聞いといていいとこだけ自分のものにするのが賢いよね



10: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:52:41 ID:HAu
>>8
そう、そんな感じ



16: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:53:37 ID:yih
>>8
そんなんそれぞれの価値でしょ
宗教に心酔した人がいなきゃ今日の歴史的建造物の大部分が消えるよ



18: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:54:20 ID:Fog
>>16
別によくね？



23: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:55:57 ID:yih
>>18
また無粋な

教養であるとか宗教なんて生き方を豊かにしてくれるものだから一見すりゃ無価値だけれど
無ければとてもつまらない世界になるよ

狂信はどーかと思うが



15: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:53:36 ID:C6a
道徳的規範で殺しあうのは合理なの？



19: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:54:20 ID:cka
それが合理的だと分かってても
時々道理に合わないことをするのが人間なのよ



22: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)16:55:31 ID:Fl5
>>19
そもそも合理を言うなら、道徳的基盤を宗教に求める必要は無いけどな



20: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:54:47 ID:Z5x
いまのおれらには仕方ないことだけど、
道徳的範疇は越える魂の救いが宗教にはある。



21: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:54:52 ID:HAu
それをいうなら

キリスト教だって科学の黎明期までは科学を含めていて
ニュートンの時代までは

万有引力までキリストの教えだったｗ

伝統宗教で総合学問でなかった宗教の方が少ないだろう



25: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:56:27 ID:HAu
昔は宗教が科学も文化も全部支配してたんだから

総合学問でない宗教の方がめずらしいよｗ



26: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)16:57:11 ID:HAu
全部いっしょもなにも


昔は宗教と科学と哲学の境なんてなかったってｗ



45: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:14:23 ID:q4m
>>26
正確にいうと、キリスト教から
（神の普遍性を証明するための）哲学や近代科学が生まれた。



47: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:14:59 ID:yih
>>45
ギリシャ人がぶちギレるなこれ……



50: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:16:09 ID:0QX
>>45
古代文明の数学とか建築学とか音楽理論とかキリストと無関係じゃん



35: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:01:07 ID:0QX
偉人と聖人ってなにが違うの？



38: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:03:37 ID:VPf
>>35
いい質問だ

赤い靴履いてる女の子を連れ去るのが偉人

バルタンが星人だ



36: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:02:39 ID:cka
偉人は偉い感じの人で
聖人は聖なる感じの人だよ



40: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:08:09 ID:Fl5
少なくとも現代においては哲学も科学も論理的根拠があることが前提だけど、宗教にはそれが無いことが問題だろ。

神とかあの世とか輪廻転生だとか、観測できず存在が証明でき無いものを拠り所にしているのが問題。
百歩譲って神らしき物が存在したとして、その教えが本当に正しいのかどうかは不明だし。



41: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:10:59 ID:X9X
>>40
哲学に論理的根拠なんてねーよ



48: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:15:15 ID:Fl5
>>41
哲学は根拠のない前提はあくまで『仮定』として話をするだろ。
宗教は根拠のない前提を『事実』として扱うのが問題。



43: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:12:14 ID:Fl5
確かに過去に宗教は様々な学問的要素を含んでいたのかも知れないけど、それぞれが分化してより高度に発展している現代において、あえて宗教を持ち出してくる必要はない。
必要はないと言うか、論理的整合生がなく、現代科学と噛み合わない事象が多い分むしろ害悪。



44: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:13:44 ID:yih
>>43
どれだけ科学が発展しても科学じゃキュアは出来ないんだよ
だからキュアを求める人は宗教を求めるわけで



46: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:14:56 ID:0QX
>>44
ふたりは



52: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:18:52 ID:Fl5
>>44
キュアとは何を指してるのか不明だが、精神的な救済であれば心理学や医学に任せるべき。

お前は友達がうつ病になったら宗教に入信させるの？
精神科医やカウンセラーに紹介すべきだろ。



57: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:22:21 ID:yih
>>52
すまんキュアとケアが逆だ すまんな
医学は最適なキュアを施せるがケアは施せないが言いたいとこ

結局どれだけ機械的に自分の体をキュアされてもケアはできない
そして目下のところケアにもっとも近い行為は宗教程度しかない



56: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:22:00 ID:Fl5
それこそ、昔だったら精神病患者を悪魔憑きとか魔女とか言って殺してた時代もあるわけだし



58: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:23:09 ID:Z5x
原子キリスト教というのがあって、
それが十字軍をきっかけにプラトンやアリストテレスと出会う。
これら古代ギリシャの哲学や科学がキリスト教と交わることによって、
キリスト教が発展するが、強大になればなるほど、
哲学的なあるいは科学的な矛盾がでてきて、科学革命がおこる。
ガリレオ裁判がその最たる例ですな。



61: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:24:52 ID:xOq
>>58
＞原子キリスト教
すごいエネルギーを感じる



64: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:26:03 ID:Z5x
>>61
原始キリスト教やった。。。



62: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:25:26 ID:yih
>>58
というよりかはトマス・アクィナスが偉大過ぎた



65: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:26:03 ID:X9X
>>62
こいつのおかげでキリスト教生き残ったよね実際ｗｗｗ



59: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:23:42 ID:xZ9
ていうか宗教の害悪ばかり問題にするが
現代の博愛主義とかほとんどキリスト教発端やぞ



63: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:25:45 ID:0QX
>>59
へえ、仏教は現代には無いの？



68: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:26:47 ID:wlj
>>63
博愛主義ではない

敵を愛せなんてのたまったのはキリストがはじめて



72: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:27:29 ID:0QX
>>68
証拠でもあるの？



76: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:28:17 ID:YlR
>>72
聖書



81: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:29:29 ID:0QX
>>76
なんの証明にもなってないなｗｗｗ

最初である証拠にならないじゃんかｗｗｗ




84: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:30:33 ID:X9X
>>81
これ以前に博愛主義は存在しなかった
それがすべて



78: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:28:54 ID:0QX
世界最初の動物保護法は徳川家綱の生類憐れみの法だったりする



82: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:29:54 ID:Z5x
>>78
まじで！？



85: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:30:39 ID:yih
キリスト教はニーチェがぶったぎったせいで
地味に自称哲学かじってますから安易に叩かれてるイメージ



96: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:35:42 ID:yih
逆に宗教とはいわないまでも
本当に困ったとき何に祈るんだい？
通勤電車の下痢で一体何に祈るんだい？

恐ろしく殺伐とした人生だね



98: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:36:33 ID:0QX
>>96
製薬会社。



118: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:52:16 ID:Fl5
>>96
別にその程度の文化や伝統として残るぶんにはいいんじょね？



119: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:52:56 ID:yih
>>118
宗教って本来そんなもんだぞ
お前は狂信的ななにかを考えすぎ



122: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:54:37 ID:Fl5
>>119
多くの人はそうでも、一部の狂信者が問題を起こしてる土壌になってるのはは事実だろ？



125: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:55:50 ID:yih
>>122
そんなんどんなものにでも言えるし
そんな例近代ではISくらいだろ



133: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:58:45 ID:Fl5
>>125
お前がとてつもなく無知なのは分かった。
せめてパレスチナ問題くらいには触れて欲しかったわ。



135: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)18:01:39 ID:yih
>>133
あれはちゃんとそういった宣言や条約あってですね……
さらに言えばユダヤ人が割と住んでもいた歴史的経緯も鑑みられているわけで



110: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)17:42:11 ID:8mK
宗教や科学に共通するのは先達の成果を受け入れて利用する
いわば強くてニューゲームや攻略本読んでやるゲームとして存在している
何もかも最初からやり直すなんて一人の人間には無理だし
人類自体がそういうものだと考えるのは宗教も科学も同じ



128: ■忍法帖【Lv=14,おおくちばし,YOT】 2017/06/25(日)17:56:23 ID:Cey
神の声を聞いたとかいうのは大体糖質



136: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)18:01:51 ID:0QX
例えば江戸の町で川のほとりの柳の下に女の幽霊が出るって話が流行ったとするじゃん？
それを現代人が非科学的だって嘲笑うのは勝手だけど
当時は「社会的な真実」だったってことは考慮しなければならない



138: っっｋ 2017/06/25(日)18:02:43 ID:1kW
そもそも根拠を宗教にしてるだけで
大義名分がそのまま罪になるのか？


領土紛争がおきるのは領土があるから領土をなくすべきっていってるようなもんだぞ



154: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)18:25:10 ID:Fl5
歴史的根拠のある資料出しても「何千年も前から神が約束した！」なんて言ってくるやつに話噛み合わねーと思わねーか？



161: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)18:48:45 ID:7SV
エルサレムの宗教の部分を取り除けば
北方領土問題も近い問題なんじゃないか
密約で占領しても領土として認めるとかやっちゃってるし



162: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)18:57:56 ID:0QX
>>161
問題が違いすぎて話に成らない



163: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)19:41:45 ID:eJC
>>162
少しでも近似するところから解決策を探すんやぞ



166: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)20:01:19 ID:0QX
ついでに北方領土にはロシア正教会の総本山があるみたいな



167: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)20:07:50 ID:Fl5
>>166
分かりやすい例えだなw

そういう例を出されると、やはり宗教が的対立いかに紛争解決を困難にするかよく分かる。



168: 名無しさん＠おーぷん 2017/06/25(日)20:22:19 ID:0QX
北方領土問題って軍事的な事もあるけど
主に漁業権のことだと理解されてると思う

実際にはロシア空軍の戦闘機が頻繁に領空侵犯して
航空自衛隊がスクランブルで阻止してるわけなんだけど



転載元： http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498376798/
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