何回見ても笑ってしまうコピペ貼ってけ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4434494.html
連帯


3: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/07/10(月) 19:41:11.81 ID:36dpS9ru0
連帯保証制度は日本の恥なので行政的には無くしたいんだけど銀行と大家の抵抗が強い



26: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ZA] 2017/07/10(月) 20:03:32.32 ID:wngNF78Y0
>>3
大家は滞納したら叩き出せるから反対しないのでは？
今の方が地獄だろ



30: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:07:15.51 ID:eHHACne60
>>3
銀行は企業への貸付に代表者を保証人にしたいだろうね
そしてこれは妥当だと思うんだけどね



39: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/07/10(月) 20:12:34.37 ID:36dpS9ru0
>>30
現状だと大企業が潰れても社長の株主代表訴訟の懸念はあるものの個人資産は守られるのに対して
中小企業の場合は社長ががっつり個人保証させられてて会社倒産イーコール一家離散首吊り
あまりに惨いので起業が進まない



65: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:49:13.19 ID:eHHACne60
>>39
中小企業だと代表者が個人的責任負うべきなのは当然だと思うけどねえ



83: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/10(月) 21:37:43.62 ID:7IqfLPIt0
>>65
そんな単純じゃない
大企業、中小企業ってのは会社法上は従業員数と資本の違いでしかない
代表者の責任については株式会社か有限会社かなどの会社形態による



88: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:48:41.31 ID:eHHACne60
>>83
それは知ってるけど大体中小企業は
株主は代表者なわけで経営と所有が一致してることが多いんだよね
となると無限責任を負わせる合名会社とかと実質大して変わらない



69: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:55:45.29 ID:p6hVs7LN0
>>3

銀行は保証会社っていう金儲けシステムを作ったから、最近は住宅ローンですら連帯保証人はいらないぞ。

リスクの少ないのは傘下の保証会社で、危険な匂いのする奴は信販系に回す。



114: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/11(火) 00:25:33.55 ID:+fXlMLXz0
>>3
むしろ逆、連帯保証人無いなら借りれない奴が多すぎる。
家主はボランティアじゃない。



115: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [KR] 2017/07/11(火) 00:27:58.93 ID:4tn2C5tD0
>>114
家主はその土地の固定資産税減免されてるんだから、連帯保証人無しってだけで貸さないとかゴミカスだろ
それなら国は賃貸住宅用地の固定資産税減免制度を即刻廃止すべき



117: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/11(火) 00:31:40.89 ID:+fXlMLXz0
>>115
建物がある事の土地の固定資産税減免は
土地を有効利用する事に対するインセンティブ政策以外にないよ。
名目上は借地権付き土地とかいうけどあんなのはウソも方便。
もし建物がある事で土地の固定資産税減免がないなら
放置土地ばかり増えて日本の経済活動は停滞してしまうからね。



8: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/10(月) 19:45:01.77 ID:eRrHMv710
就職の保証人ってのも意味不明



24: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/07/10(月) 20:02:51.56 ID:D3UTzdTQ0
>>8
これの方が意味不明だよな　　
20歳未満ならありかもしれんが、30歳過ぎのおっさんでも必要とかなんじゃそれて感じ



10: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ID] 2017/07/10(月) 19:53:06.27 ID:vz3cTV7W0
廃止するべきなのは分かってるんだけど、銀行潰れるだろうな。まぁ淘汰はあるべきなんだが。
日本の銀行員は与信する能力は一切ない。
土地や家などの担保をとるか、連帯保証人がいないと融資できない。
国債買ってれば儲かる時代も終わったし、起業にクラウドファンディングつかう人も増えるだろうし、大変だな。



118: 名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 00:32:20.02 ID:l25n5xAV0
>>10
今までヌクヌクと高給取って来れたのがおかしい
バブルでデタラメやって、製造業が世界から稼ぎまくった金をドブに捨て、日本没落の道筋を作った



12: 名無しさん＠涙目です。(新潟県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 19:53:46.67 ID:+FAxMywO0
最近はバイトにも保証人必要だったりするらしいけどこれもう分かんねえな



15: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/07/10(月) 19:55:24.84 ID:RkoZlCaK0 BE:971283288-PLT(13000)
>>12
損失出しても裁判で会社が保証人へ請求できないって判例出てるし何のためにあるのかわかんねぇよ



16: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ID] 2017/07/10(月) 19:56:22.70 ID:vz3cTV7W0
>>15
世の中には情弱多いから、金払っちゃう日ともいるのよ



13: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [NL] 2017/07/10(月) 19:54:18.27 ID:edEjrznQ0
自殺とか孤独死したときにその物件が使えなくなって
500万ぐらい損失が出る
それを払う人を立てるっていう制度
保証金をそれぐらい積んどけばいらない



14: 名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 19:55:14.67 ID:lmTjcdU20
大阪なんか連帯保証人+保証会社加入がデフォになってるぞ
どんだけ踏み倒されてんだよ、大阪



19: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/10(月) 19:59:37.35 ID:fd1G/mlQ0
賃貸は保証会社使えばいいけど、就職は出来ない



27: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/10(月) 20:04:13.69 ID:21sY/UAe0
>>19
むしろ安定した保証人いるのに保証会社強要するところも多いな



21: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/10(月) 20:00:36.14 ID:MGQ/vwbR0
賃貸の保証人はわかるんだ
店子に有利すぎるからな
でも先に家賃2年分払うからとか言ってもダメってのが多いんだよな



36: 名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/07/10(月) 20:11:00.97 ID:qUC+zsD00
>>21
家賃を滞納したからと言ってすぐに追い出せるわけじゃないからね
大家が不利なので連帯保証人がいないと厳しい



38: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:12:20.70 ID:eHHACne60
>>36
まあ敷金1年分くらい取ればいける



28: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:05:19.56 ID:eHHACne60
民法改正で多少変わる予定



32: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/10(月) 20:08:37.37 ID:MsRQ+WRP0
今連帯保証人って簡単になれないぞ

なってるんだとすれば
違法な手口使っとる



33: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:08:58.79 ID:gair4Gh40
民法改正で連帯保証人への説明責任が義務化した

怠った場合、連帯保証人への債務請求が無効に



145: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 05:21:11.01 ID:b+FpNCcn0
>>33
そんなもんどうやって証明するん？
「ちゃんと説明しましたよ？
納得したからハンコ押しているわけでしょ？」って言われたら
どう抗弁すればいいんだ



146: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [LY] 2017/07/11(火) 05:23:40.55 ID:utMpp5/50
>>145
録音しておくしかないな
株や投信の売買でも証券会社との間で説明があったかどうかでなんども裁判をやってた



147: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [LY] 2017/07/11(火) 05:24:43.55 ID:utMpp5/50
>>145
ハンコは意味ないよ



37: 名無しさん＠涙目です。(公衆電話)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/07/10(月) 20:11:33.70 ID:col5sDC80
江戸時代の制度だろ　五人組みたいなもの



41: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:16:56.86 ID:rd00GoS20
内定後保証人居ないって言ったら高齢の親でOK貰った。
単純に横領とか放火の対策みてえな？



42: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/07/10(月) 20:17:15.34 ID:oiaxlbpP0
借家　→　裁判所が買い手側の権利を異常に強くしたことへの大家の対抗策
就職　→　裁判所が解雇を以上に厳しくしたことへの会社側の対抗策

ポイントは、議会の立法が先でなく、裁判官が短期的な視点で、
追い出された人可哀そう、解雇させた人可哀そう、
てレベルの判決が先で、立法は後追い。
立法権もなく選挙で選ばれたわけでもない裁判官が、
短期的な感情優先したために他にしわ寄せがでて全体として非常に生きづらい今の社会ができた



50: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:27:16.81 ID:wFA408Am0
今どき身内以外の連帯保証人なんて基本的に認められないし
主に法人の連帯保証を代表者がするくらいしかないだろ



52: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:29:00.79 ID:wFA408Am0
賃貸は、基本的にどこも保証会社必須だから、連帯保証人なんてないよ
学生で親が連帯保証とかならごく稀にあるけど
俺不動産屋だが、連帯保証人立てるなんて個人の契約では年に1回あるかないか



68: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/10(月) 20:51:27.45 ID:KIY7PqMY0
>>52
地域性とかもあるんじゃない？
埼玉は保証会社のみだった、東京のマンションは保証人2人
今の大阪は保証人+保証会社



80: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:34:41.16 ID:wFA408Am0
>>68
俺東京都心の不動産屋だけどもう99％は保証会社必須



60: 名無しさん＠涙目です。(富山県)＠＼(^o^)／ [AR] 2017/07/10(月) 20:42:33.59 ID:mntwHqXy0
貸し手の金持ちどもには便利な制度だからそう簡単には壊れないぞ



61: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 20:43:39.31 ID:FmUMj1sp0
貸さないと制度にならないが、返さないやつが多いと貸す方は潰れる
金持ってる保証人が代わりに被るってのは、一概にクソとも言えんのだ



62: 名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [CH] 2017/07/10(月) 20:44:10.80 ID:962eKSw30
代表者保証がなくなればリターンマッチは容易になるが、そもそも貸してくれんとなるんだろうな。



64: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/07/10(月) 20:48:09.79 ID:kbPACCLi0
世界はどうなってるの
保証人なくても借りれるんだ



71: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:00:00.29 ID:WWXuXO+d0
リスクを背負うのは保険屋の仕事だろ
21世紀にもなってなんで江戸時代な制度が残ってんだよ



74: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:18:23.07 ID:IMuvBi7g0
提供側からしたらこれ以上ない安心材料だよ



75: 名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/07/10(月) 21:20:01.88 ID:36dpS9ru0
次の民法改正ではさすがに消える制度だと思うな
ガラパゴスなんてもんじゃないらしいし



76: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/10(月) 21:23:31.57 ID:xaYHz8l90
海外はどうしてるの？
とても合理的な制度だと思うけどな



78: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/10(月) 21:31:58.10 ID:c0cXNlSe0
>>76
今、日本で連帯保証を要求するのは中小企業の個人保証くらいでしょ。
海外(特にアメリカ)では身内や友人などから出資を募る。担保なしに個人に大金を貸すことはアメリカではほとんどない。



77: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:28:56.42 ID:dJra0J+50
天涯孤独には辛い制度だと思う



81: 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:35:28.19 ID:ECS+TDD70
こんどの改正民法でなくなるんだっけ？
保証人になるには公証役場でやらんとダメだとか。



82: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 21:37:00.35 ID:wFA408Am0
>>81
まあ金消契約の連保人なら当然だよな



92: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/07/10(月) 22:00:20.98 ID:7CzIEp6V0
利子の上限がないような制度なのにな
原資確保したら金貸し最強って考え方になるわな
闇金もそんなもんだろ



96: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 22:34:15.16 ID:On/U/FNU0
つーか投資なんだから儲ける側もリスク取れよwww



100: 名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 22:59:32.02 ID:V1hAiW800
今度手術するんだけど、それにも保証人が必要なのな。世捨て人はそのまま死ねって言うことだな。



101: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ] 2017/07/10(月) 22:59:44.12 ID:YLoUYXOA0
海外なんかだとどうやって部屋借りてるの？
日本みたいに親とか保証人になってもらえない事情の奴とか沢山いるだろ



108: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/11(火) 00:02:16.97 ID:Qp6d5DsF0
>>101
滞納すると警察が逮捕するからいらん



123: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/11(火) 00:40:39.07 ID:+fXlMLXz0
>>122
そうなんだよ
あれは警察ではなく
裁判所の責任
裁判所の糞馬鹿が無責任だから
全ての社会の混乱が民間人への負担になってる。
それがゆくゆくは犯罪刑事事件へとつながる。



105: 名無しさん＠涙目です。(栃木県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/10(月) 23:25:28.85 ID:tuNDHOf80
就職した時、家族以外の働いてる保証人2人
印鑑証明付きで書類だせって言われたわ
親戚に頼むの心苦しかった



112: 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 00:21:38.99 ID:UHz8odgh0
親父が死んだら賃貸借りれない…



113: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 00:23:11.16 ID:E5gwZ58c0
>>112
その前に家買えばいいよ



119: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [PL] 2017/07/11(火) 00:33:52.75 ID:mNG7bk6W0
連帯保証はマジで酷い制度だよな。



126: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/07/11(火) 00:47:20.50 ID:+fXlMLXz0
滞納、支払い拒否は明らかな詐欺、窃盗だろう
逮捕状発行しろ糞馬鹿！！



132: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [MX] 2017/07/11(火) 01:09:51.43 ID:F9kCsagk0
>>126
500円の無銭飲食で手錠かけられて逮捕なのに
何十万円踏み倒した奴が、のうのうと住み続ける。
明らかにおかしい。



127: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 00:47:29.47 ID:euAjOWxS0
入社時の保証人って業務上横領とかしたら保証人に責任が行くのかね



128: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 00:51:43.76 ID:AcZLA85b0
>>127
いくよ



129: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/07/11(火) 01:01:55.50 ID:Rjlxe73V0
保証会社でいいよな



130: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/07/11(火) 01:07:41.92 ID:2d4UWDuP0
>>129
ほんこれ
友人が連帯保証人になってって言ってきたからこれ教えたら
嫌な顔して去っていった
未だに何故嫌な顔されたのかがわからない



131: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [MX] 2017/07/11(火) 01:08:15.99 ID:F9kCsagk0
>>129
今はほとんどが保証会社だよ。
連帯保証人は要らない。
クレジットカード加入を条件にしている物件もある。
カードの審査はほぼ外れなしだから。



136: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/11(火) 01:21:27.30 ID:THbQ9l+R0
大学の入学にも要るよな。。学費ぐらいの話なのか、アレは意味分からん。



141: 名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 02:08:30.16 ID:r4R/xC1A0
どうにもこの文字列見ると久保先生が



143: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 04:37:39.16 ID:or0sm7HZ0
ついでに「印紙税」とかいうクソシステムを廃止してほしい



148: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/07/11(火) 05:30:34.37 ID:xwrIPHAC0
人工減少してるのに　保証人になるやつがいるわけない
現在進行形で老人の一人世帯が賃貸物件を借りれないことが社会問題になっている



153: 名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/07/11(火) 07:24:13.81 ID:DVSFB39W0
住宅ローンは家を担保に押さえているから、
保証人は結構ゆるいと聞いたことがある。



154: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [LY] 2017/07/11(火) 07:36:57.96 ID:utMpp5/50
>>153
うわものはゴミ
価値があるのは土地だけ



156: 名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [PT] 2017/07/11(火) 07:46:39.30 ID:I7chyabs0
意外な良スレ