1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 13:50:16.76 0
魏と蜀ばっかりやんか
ワイ、このボケてで笑ってしまう。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5195840.html
800px-Sun_Quan_Tang


4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 13:56:01.94 0
孫策が苦労して興した国を弟が魏についたり蜀についたりしながら守るだけだから



5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 13:56:15.33 0
腐女子人気はあるんだろ



8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 13:56:58.25 0
まあ周瑜以外にスターがおらんからな



9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 13:57:24.27 0
横山光輝のマンガで空気だったから



10: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 13:58:43.42 0
最後が悲惨だから



13: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:00:22.67 0
孫堅とか孫権とかよく分からんから



18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:03:43.64 0
>>13
孫乾てのもいるな



14: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:00:51.54 0
関羽を殺したからな



23: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:06:33.59 0
>>14
人形劇三国志見てたから呉と呂蒙はほんと嫌いだった



277: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:06:26.85 0
>>14
関羽も結構クズだよ



17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:03:33.76 0
呂蒙なんか今でも通じる故事が残ってるし



25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:07:23.21 0
元々あった地盤を広げただけで動きが少なくて地味



27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:09:12.21 0
呉どうこうではなく
アンチも多いけど事実上は劉蜀ダントツに人気なだけ
劉備の半生は豊臣秀吉以上にスリリングであり
劉備は秀吉のように晩年に失態を犯していません
それに蜀は関羽、趙雲、諸葛孔明、龐統、馬謖、馬超とスター多すぎ

魏に関しては曹操や司馬懿の才能や日本に対して魏志倭人伝の史料を残した功績を含めた評価
評価自体は蜀より上なのですけどね魏が残した史料なければ義務教育からの教科書に卑弥呼は掲載されなかったので

ところが皮肉な事に蜀・劉備の聖地である成都は反日活動が積極的
「彼ら」は日本での蜀人気、その象徴ともいえるコーエーテクモゲームの優遇や
横浜中華街で関羽が神様として祀られてるのを知らないのだろうか



29: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:09:40.84 0
孫呉が江南を開発してくれたから異民族流入に際しても
何とか南朝と言う漢民族王朝と言う体裁を保てたんだ



31: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:10:40.62 0
孫権の老害化がひどすぎた



32: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:11:04.88 0
夷陵の戦いとかいう大失態



169: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:39:22.08 0
>>32
衣料は負けると分かってるけど弔いのためにやらざるを得なかったからマシというか逆に評価が高まってる



35: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:12:09.58 0
孫策周瑜の早死にが惜しい



36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:13:21.61 0
三国無双だと人員少なくて孫尚香がメンバー入りしてた



42: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:16:24.37 0
>>36
最後にやったの6だけど聞いたこともない女がいたわ
孫尚香は一応玄徳の嫁だしと思えるほどほんと知らないやつ



39: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:14:41.50 0
劉備の人生ってカリスマ性だけであっちこっちフラフラして負けて逃げてなんとか最後に蜀に入って死んだだけじゃね



51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:19:10.29 0
>>39
それは一理ある
よく劉備と比較される豊臣秀吉は織田信長支配時代から独自で無名から実力行使し出世し
本能寺の変直前時点でも織田信忠、柴田勝家に次ぐ第４の実力者になっていたので



41: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:16:17.73 0
陸遜一人でお釣りがくるよ
曹操、司馬懿クラスの完璧超人



46: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:17:20.72 0
蜀住人は日本だと秀吉家康時代にほぼ死滅してるからなあ
戸籍人口99.4%消滅って凄すぎ



48: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:17:45.66 0
けど成都って名前は都会っぽい



49: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:17:58.77 0
劉備は周りが担ぎたくなるような人だったんだろうね



50: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:17:59.78 0
孫策が袁術のところから独立して仲間を集めて領土広げてくあたりは少年漫画のようで熱かった



53: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:20:53.27 0
三国志演義は蜀が主役でライバルが曹操だからな



54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:20:57.43 0
国取り合戦しねーんだもん
そらつまんねーよ



55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:21:29.52 0
赤壁の主役様やぞ！！！
蜀なんか何もしてないやんけ



56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:22:22.84 0
蜀=正義でもないらしいね
例えば創立メンの張飛はダウンタウン浜田とか坂上忍みたいなパワハラ系だった



57: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:22:49.15 0
三国志って題名だけど結末は全滅というのもなかなかだよね



65: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:26:20.38 0
劉備の方が張飛よりタチ悪いと思うんだけど



68: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:27:30.62 0
>>65
演技で呂布も最後にそう言ったな



66: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:27:01.33 0
愚連隊の親分みたいなもんだろ劉備は



69: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:28:02.23 0
演義で持ち上げられすぎてるからな劉備は



75: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:30:26.68 0
劉備が蜀に入れたのは劉ショウが部下に見切られたからでそんなに悪いことでもない



79: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:32:14.17 0
>>75
そうだったっけ
劉備を迎えるなんてとんでもないって家臣が大反対してたと思ったけど



76: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:30:49.16 0
劉備は悪どい駆け引きをしても評価が下がらないのが凄いとこ



77: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:31:30.21 0
馬超はほんとになんもしてないだろ



81: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:33:57.92 0
呉は調べると面白いぞ
諸葛恪が失脚して派閥争いで国が衰えていくあたりのグダグダ加減がすごい



83: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:34:41.75 0
馬超は蜀に入るまでだなあ



90: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:38:56.25 0
>>83
強キャラが仲間になると弱体化する走りだな



84: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:35:25.99 0
三国で最後まで残ったのが呉という悲劇



91: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:39:12.16 0
呉は有能な奴ほど早死にするイメージ



95: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:40:25.47 0
馬超はほとんど稼働なしで病死だっけ
黄忠のがよっぽど戦場に出たんじゃ



96: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:40:27.27 0
三国共英雄が死んだり衰えて内紛になるのが悲しくなるな



99: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:41:25.25 0
そう考えると家康ってすげーな



108: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:44:20.36 0
大きな声で言わない方がいいけど
趙雲はこれといって実績がない



128: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:49:00.38 0
>>108
劉備の跡取り助けて蜀の未来に貢献した最大の功績があるだろ



110: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:44:42.73 0
趙雲って過大評価じゃね
あいつ何かしたっけ



117: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:46:24.14 0
>>110
阿斗を助けた



140: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:55:37.30 0
>>117
いらん事したね



123: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:47:14.30 0
>>110
寡黙なイケメン設定



144: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:02:02.52 0
>>110
孔明の策を忠実に遂行してたってイメージだな
あと剣を強奪してた



150: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:20:25.58 0
>>144
孔明が偉いところの護衛につける任務が多かったから目立たない



119: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:46:44.66 0
周瑜めっちゃ人気やん



122: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:47:13.18 0
孫子の血統だから本土では人気あるよ



126: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:48:31.82 0
なんだ呉越抗争じゃないのか
お前らの好きな臥薪嘗胆は呉越の故事だぜ



127: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 14:48:52.84 0
蜀：そこらのチンピラ集団
魏：インテリヤクザ
呉：リアルやくざ集団



143: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:00:08.64 0
呉が駄目になったのは孫策周瑜の義兄弟が早死にしたのが悪い
蜀が駄目になったのは馬謖が受験にしか強くない無能タイプだったから
魏がだめになったのは



155: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:26:56.00 0
一番弱い国なのに有能な武将が揃っていて
一番強い国と戦って互角の勝負をしているんだから
蜀が人気があるのは当たり前

それに引き換え呉は全く戦わない
やっと戦ったと思ったら張遼にコテンパンにやられて帰ってくる始末
人気が出ようがない



156: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:27:01.77 0
関羽は名前が通ってるからケイシュウに居て睨みを利かせて留守を守ればいいだけなのに
同盟国の呉と仲違いして魏と呉から挟撃されたからなw



158: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:31:15.11 0
>>156
演義やそれを踏襲してる作品だと分岐点はやはりここに落ち着く



160: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:33:32.87 0
関羽が無事だったら劉備張飛も死なずに済んだんだろうな



164: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:35:07.49 0
>>160
関羽の敵討ちであれこれ動いて全部大失敗に終わって滅亡に大きく近づいた
やっぱりね・・



161: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:34:29.28 0
関羽はプライドが高いからな
馬超黄忠と同列になるのも嫌がったと言われてるくらいなのに
呉と仲良くやるなんて無理ゲー



163: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:34:50.30 0
劉備張飛が存命なら孔明もマシだったはず



174: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 15:41:05.86 0
孫親子周瑜呂蒙陸遜太史慈甘寧黄蓋
結構魅力的な武将揃ってる



199: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 16:08:12.55 0
周瑜　魯粛　呂蒙　陸遜と名軍師と甘寧や太史慈・周泰などの猛将がバランス良くいるのが良い



201: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 16:11:00.77 0
呉は日本に人さらいに来てたからな
そりゃ人気出ないわ



214: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 17:21:52.71 0
荀彧、程昱、郭嘉、荀攸、カクと軍師軍団そろってる魏が強いのは当たり前



217: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 17:37:54.68 0
曹操の偉大なとこは屯田制と黄布の残兵を保護してあげたとこだな
あと、部下の進言のいいとこだけを採用した
頭が良い上司だからできる凄テク



218: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 17:40:32.78 0
孫権の晩年の劣化ぶりと腐敗君主に豹変したのは何が原因？



222: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 17:45:56.13 0
>>218
単純に年を取って人格が変わった
あとは王道の跡目争い



225: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 17:48:29.75 0
皮肉なことに早死にした軍師たちと違い
孫権は長生きしすぎて耄碌してしまった



227: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 17:56:18.16 0
大規模な非戦闘員の虐殺したのは曹操だけなのに
なぜか孫権が暗君扱いなんよな



229: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 18:01:48.54 0
>>227
最後が悪いとどうしてもね



231: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 18:20:34.80 0
そんな曹操も司馬一族に魏を乗っ取られてしまうのであった



235: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 18:28:22.99 0
武勇に優れた豪傑が活躍する時代から軍師が大軍を動かして勝つ時代に変わった



237: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 18:31:05.34 0
結局曹操は人を見抜いて育てるのが上手かったよな
その人の特技や長所を伸ばして最大限に活躍させた功労者



241: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 18:48:04.74 0
>>237
あと悪政を敷かなかったのが大きいんじゃないかな
民に裏切られて足下を掬われるような場面はなかったはず



239: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 18:35:11.18 0
和服のことを呉服というぐらいだから日本と最も近しいのは呉国



262: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 20:29:21.07 0
龐統を関羽につけときゃよかったんだよ



268: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 20:39:18.75 0
田舎だから本当のところ中国の歴史にとってはどうでもいいからな
三国志とは巍が主役にのし上がる時代に
小さな蜀が抵抗した物語だから



273: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 20:50:37.41 0
>>268
実は小さな蜀の抵抗が歴史的には大きかったんだよ
呉は状況でちょくちょく魏に降ってたし蜀が徹頭徹尾抵抗していなければ歴史そのものが変わってる



275: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:04:50.85 0
桃園の誓いから夷陵の戦いまでが三国志本編
つまり三国志の主人公は劉備玄徳なのです
その後の諸葛孔明を主人公とする南蛮征伐～北伐の五丈原の戦いまでは公式スピンオフ



278: fusianasan＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:07:21.06 0
史実だと最大の見所の赤壁を
演義では蜀の連中にもってかれてるもんね

演義は何気に劉備の扱いも悪いけど
劉備は本来は凄腕の戦いの専門家なのに、なんか負けてばかりの人になってるよな



287: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:28:07.60 0
>>278
ここぞというところで全部負けてるからなｗ



279: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:16:53.05 0
読んだのは演義原本ではなく横山だけど赤壁の戦いは普通に周瑜や黄蓋が主役に見えたが



280: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:17:14.77 0
関羽は黙っていれば武人の鑑として床の間に飾っておきたいほどの男だが
豪放磊落な風貌とは裏腹に内心に後宮の女人のようなじめじめした嫉妬心を渦巻かせている

とは酒見賢一の関羽評だが実に当たってると思うｗｗｗ



282: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/07/15(土) 21:23:06.93 0
それは酒見賢一のぼくのかんがえたかんうだな
史実の関羽はただの直情型の人だよ



転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1500094216/
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