好みの女性を食事に誘えたんだけど、「肩のあたりががっしりしてるね」と言ったら以降の誘いは全部断られた… 褒めたつもりなのに女心がわからない。

引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part74

818名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:13:42 ID: ID:A6c

女心がまったくわからないって愚痴

合コンで知り合った結構好みの女性を食事に誘えた
性格の相性も良いし会話も弾んだんで手応えがあるかと思ったら
次の食事の誘いは全部断られた

何がダメだったのかわからなくて
一緒の合コンへ出ていた女友達に愚痴ったら相手をかなり怒らせていると教えてくれた
相手に肩のあたりががっしりしてるねと言ったのがいけなかったらしい

運動部でもしてたのかと思って会話に?げるため言ったことで
むしろ健康そうだねと褒めたつもりだったから困惑してる

些細な会話のとっかかりなのに女性にとって怒るほどのことだったのか?
女友達に訊いたら自分で考えろってキレられたからますます意味がわからん




819名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:17:21 ID: ID:vKE

>>818
女心じゃなくて人の心がわかってないね
褒めるつもりなら相手がコンプレックスに思いにくいとこ褒めればいいのに




824名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:32:56 ID: ID:A6c

>>819
女性って肩をコンプレックスに思いやすいの?
オフショルダーってので肩をがっつり出してるのに?




828名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:38:22 ID: ID:pXZ

オフショルって肩周りの華奢さを強調するもんでは?
ガッツリ肩出してそれでも頼りない感じを演出する服装だと思う




820名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:22:26 ID: ID:LOJ

たしかに 女心だけじゃなくて他人の心を推測できないのだろう

本人は褒めてるつもりだけど、っていうけど
まず身体的なところから話題に入る初対面の男ってキモイ
健康そう、っていうのも膿家脳のオヤジみたい
いいお尻してるな!とか、元気な子供生めそうって意味で

本気で褒め言葉と思ってるじじいと変わらん




824名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:32:56 ID: ID:A6c

>>820
そこまで普通穿った受け取り方しないだろ
俺はスポーツ好きだから運動部やってたら一緒に楽しめるんじゃないか
って期待くらいはしたけどさ




821名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:23:52 ID: ID:qwc

肩ががっしりしてる、が女性への褒め言葉になるなんてどこのアマゾネスだよ
俺でもそれは解るわ

今まで女性と話したことないの?
身体的なものは、褒めても貶してもいけないくらい知らずに生きてきたのか?
聞かれたら褒めるくらいでいいんだよ




824名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:32:56 ID: ID:A6c

>>821
女性と話したことなんていくらでもあるわ
聞かれないかぎりこっちが良いなと思っても何も言っちゃだめなのかよ




823名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:32:49 ID: ID:LOJ

肩がっしりしてますね!髪薄いですね!顔大きいですね!
背低いですね!毛深いですね!骨太ですね!ぽっちゃりですね!
色黒ですね!首短いですね!目細いですね!足大きいですね!

まあこういうのが本当に自分の好みだったとしても
いきなり初対面で言われたくはないな
せめてスポーツとか好き?とかそういう聞き方ならよかったと思う




822名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:24:51 ID: ID:wUM

>>818は禿げている人にあなた禿げてますねー!って言って
会話のとっかかりになると思うのか
女ごころ関係ないよ




824名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:32:56 ID: ID:A6c

>>822
意味わからん
禿げと肩は関係無いじゃん




826名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:37:52 ID: ID:oQi

女性への身体的な褒め言葉って人によっちゃセクハラになるからね
健康的だと思ったなら、
何か運動とかしてた?スポーツ得意そうに見えたからさ~
くらいでいい

女性なんかただでさえ外見について言われることに敏感なのに
会って2回目でそれはデリカシーがないなぁと思う
私だったら怒るってほどではないけど、次回はご遠慮したいって思う




829名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)22:45:27 ID: ID:LOJ

821は 

>身体的なものは、褒めても貶してもいけない
と言っているのに対して、

>こっちが良いなと思っても何も言っちゃだめなのかよ
と返すのはおかしい

何も言うなということではなく、身体的なことは言うなってことだ
でももしかしたら身体的なことを言われても気にしない女性もいるとは思うので、
ほとんどの女性に嫌われるのは覚悟で、そのままのスタイルでアプローチしたいと
いうのならそれは本人の自由なので別に止めない




830名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)23:34:34 ID: ID:7TR

マジレスすると
髪がきれいですね、指がきれいですね、声が素敵ですね
これ以外は誉めるな、というかこれ以外の身体的話題はすべてNGだ。

お前が超イケメン(あるいは相手が超美人で外見を誇っている)
である場合は顔を誉めて良し。
ただし顔ばかり誉めてはいけない。
肩に限らず脚でも二の腕でも逞しいとかガッチリとかは厳禁。

お前が言った肩ががっしりは、
「A6cさんて毛深いんですね~~親戚にゴリラいますぅ?」
と言われたようなもんだ。
何で?と思うだろうが、女心はそういうもんなんだ。

どうせ納得してくれないだろけど。




831名無しさん@おーぷん2017/07/15(土)23:49:43 ID: ID:n7w

お前がどう思ったかを伝えるのはお前の勝手だが、
それに対してどう感じるかはあっちの勝手。
人に好かれたいならまずは人の心を学べ。
お前が言いたいことを好きなだけ言いたいだけなら勝手にすれば良い。
好かれたい、言いたいことは言いたいは通らないぞ。

通るのは女性側も思ったことを好きに言うタイプな 場合かな、
「思ったことをそのまま言うとかアスペルガー症候群とかそういうやつー?
空気読めないって言われていじめられること多いんだよねー」
とかズバズバ言ってくれる子を探すといい




832名無しさん@おーぷん2017/07/16(日)00:02:54 ID: ID:scn

とにかく問答無用で女性のスタイルは褒めちゃダメってことか
細かいっていうか本当に西野カナの歌みたいなんだな…




834名無しさん@おーぷん2017/07/16(日)00:11:42 ID: ID:uB9

それが面倒くさいと思うなら女性と付き合わない方が良いぞ。
結婚したらあらゆる場面でもっと細かい価値観のすりあわせの毎日だ




833名無しさん@おーぷん2017/07/16(日)00:11:10 ID: ID:BOW

自分が無頓着なだけなんじゃないかな
だから「肩のがっしりさを褒めた」って話も
褒めてくれて嬉しい!っていうよりは
この人はこういう事を言って相手が嫌な気持ちになるかもしれないって思わない無神経な人だ
って判断される場合の方が多いと思う

自分が言葉の裏を考えなくて色んな事許せるのかもしれないけど
他人も当然そうだって思うのは危ないと思う




835名無しさん@おーぷん2017/07/16(日)00:15:21 ID: ID:WFn

「言葉にどのような意味を込めたか」
じゃなく
「相手がその言葉をどう受け止めるか」
が大事って事よ

褒めたつもりで怒らせる、なんていくらでもあるんだから
そこで怒った相手が意味わからんなんて思っちゃう程度に無神経なら
黙っていたほうがいい




837名無しさん@おーぷん2017/07/16(日)00:21:10 ID: ID:uB9

女性のスタイルについては理解したようだけど、
他にも幾らでもそんなものはシチュエーション別にある。
出身地が良い話題になる場合もあれば悪い場合もある。
贔屓の野球チームや政治もそうだな。

そういうのを判断できないならそこを学んだ方が良いと思う。
煽りじゃなくてまじで皆のコメントが腑に落ちないなら
アスペルガー症候群を調べてみると良い。
君がそこまで重症かは分からないけど、ヒントにはなるはず




31 COMMENTS

匿名

これはちょっとなぁ…。食事に誘えたってことは
二人だけで自分も相手のことを女性、あっちも少なからず
意識しているような場面で、「肩がしっかりしてるね」
なんて女性を意識していないような発言はどうかと。
たぶんそういう失言がこれだけじゃなく色々あったんじゃない?
>運動部でもしてたのかと思って会話に?げるため言ったことで
>むしろ健康そうだねと褒めたつもりだったから困惑してる
こんなの思ってるだけで言わなきゃ伝わらないよ。

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匿名

>>細かいっていうか本当に西野カナの歌みたいなんだな…
お前がデリカシー無さすぎなだけだよ…
てかたぶんアスペだろうな

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名無しのふよふよ速報。

こういう風に指摘しても、何がいけないんだそんなんじゃ何もできないだろ!って逆ギレして聞き入れもしない、再考もできない男まじで多いけどなんなんだろな
女の話には共感さえすればおk()ってバカにしてるやつも、共感=形だけでも完全同意しろという意味ではなく、「そのように感じた事をわかって欲しい、親しい相手と感覚を共有したい」という意味である事が理解出来てない

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匿名

根本的に褒めたかどうか以前に
運動部や健康そうってのも前置きもなく繋げて話してもないんだろうなあ
一発で伝わるわかりやすい言葉を話せないなら順を追って話せば良いのに
女性関係なく会話になってない

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匿名

自分が骨太でガッチリ体型なことを自覚してる女はオフショルの服ってなかなか着ないと思う
相手の女は自分のことをそうは思ってないからオフショルを着てるのに、まさかガッチリしてると言われるなんて思いもよらなかっただろうし、そこでプライドを傷つけたんだろうね

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匿名

褒めたつもりだった←まあわかる
傷ついたとか面倒くせぇオフショルダー着てるくせに←なにこいつきっしょ

間違いやうっかりは誰でもある
指摘されても逆切れして相手が面倒だから悪いんだって奴は男女交際するな
自分の手を恋人にしろ

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匿名

がっしりしてる、は男なら褒め言葉になっても女にはならん
華奢だねと言われたら、女なら悪くとらないけど男ならこいつ俺を馬鹿にしてるなと思うだろ

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名無しのふよふよ速報。

女性の見た目を誉める時は、可愛いか綺麗意外で誉めるのはやめた方が良いよ
コンプレックスなんか人それぞれなんだから、それも見抜けない感じられない人は余計なこと言わない方がいい

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匿名

こういうタイプはただ同意するレスが欲しいだけだから相手にするだけ無駄

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名無しのふよふよ速報。

ハゲと肩は関係ないだろとか言ってる時点でお察し。
何言っても通じないし学ぶ気もないんだろう。

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匿名

親しくないのに体つきを話題にあげるって
ちょっと痴漢めいた感じにとられると思う

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匿名

女慣れしてない人あるある
そのあとに「健康的でいい」っていうつもりだった、までセット
具体的にどうほめていいかわからない時は「俺は良いと思う」を間髪入れずに言うといいよ
事実だけすぱっと言われても女性はうれしくないときがほとんど
逆に「俺は好き」が入ると女性にすっと届きやすくなる

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匿名

肩ガッチリで体格がいい=男らしい印象になっちゃうから、大抵の女性はコンプレックスに思うんじゃないかな。
水泳やってた子に多いけど、女の子らしい服が着れない(似合わない)って嘆いてるよ。

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匿名

普通はがっしりしてるなんて嬉しくないよなあ
でも明らかに誉めているとわかる感じで言われたなら怒るまではしない
程度によるかもしれないが、自分がコンプレックスに感じているところを誉められるのは悪くないと思う

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匿名さん

あなたも言葉選びが出来ないのが問題なのとすぐ怒る女性。後々上手く行くとは思えない

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匿名

じゃあ男に対して、肌が綺麗だねとか細いねっていうのも禁句だな。
女の子みたいとかそう言うのと同等なんだから。

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匿名

そもそも誰が何をコンプレックスに思ってるかわからんし、仲良くなる前は外見褒めないほうが無難じゃない?
かわいいね→美人なら「ふーん」ブスなら「嘘つけ」
目が好み→化粧でごまかしてるんだけど…
スタイルいいね→胸でもみてんの?
○○ににてる→わたしその人嫌い!
適当に想像するだけでもこれだけのリスクw
そんでそのリスクを超えてまで外見褒めても「あらそう」くらいで終わることがほとんど。女は言うほど見た目褒められても嬉しくないしどーでもいい。
女は褒めてくれる男を好きになるんでなく好きな男に褒められれば嬉しい生き物なんだから外見褒めるのはハイリスクノーリターン。
どうしても何か褒めたいなら内面褒めたほうがマシ

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匿名

なんでもかんでもアスペって言うのはどうかと思うけど、こいつは本物のアスペじゃないのか?
失言は仕方ないとしても、皆にここまで諭されて分からないんじゃやっぱりちょっとおかしいだろ。

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匿名

肩ががっしりしている、って、女らしくないじゃん。男らしいじゃん。デートの相手にそんなこと言われたもう会わないけど。相手も脈なしだったんだろうなとさえ思う。
オマエ女性に「まつげくるんとしてますね」とか「腕が華奢ですね、エステとか通ってるんですか?」って言われて嬉しいのか?w「爪が綺麗ですね、なるべく家事しないでネイルサロンとか通ってるんでしょう?」なんて言われて男として平気なのか?w

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