- 1：ばーど ★：2017/09/07(木) 17:39:05.35 ID:CAP_USER9.net
-
” ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は2020年度をめどにディーゼルエンジン車の製造・販売を中止する方針を固めた。現在は欧州とオーストラリアで販売している。フランスや英国が40年までにディーゼル車やガソリン車の販売を禁止する方針を打ち出すなど各国で環境規制が強化されるなか、電気自動車（ＥＶ）などの開発に資源を集中する。
スバルは多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「アウトバック」と同「フォレスター」のディーゼル車を群馬県の工場から輸出している。16年は約１万５千台を販売し、世界販売の約1.5％を占める。欧州の環境規制の強化に対応できる新型エンジンの開発は負担が大きいと判断した。
スウェーデンのボルボ・カーも19年以降に発売するすべての車をＥＶなどの電動車にすると発表している。自動運転技術やつながる車（コネクテッドカー）など次世代技術の研究開発費がかさむなか、スバルなど中堅以下のメーカーが全方位で技術開発を続けることが難しくなっている。”
配信2017/9/7 12:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07H6A_X00C17A9EAF000/
- 【SUBARU】スバル、ディーゼル車撤退 20年度めど ＥＶ集中
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1504773545/
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- 13：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:50:35.45 ID:9XDbeeu50.net
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いい決断
直噴も早めに見切ったほうがいいぞ
ディーゼルの後は確実に直噴が叩かれる
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14：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:52:13.18 ID:TYZ9e7WN0.net
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クリーンディーゼルとかいうドイツ勢の壮大なペテンに振り回されたマツダはどうするんだろうな
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278：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 21:16:51.64 ID:s3Z+3REs0.net
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>>14
先月ディーゼルのみだったCX-3にガソリンモデル出したよw
はじめっから出せば良かったのに
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18：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:55:23.10 ID:QB9tJeEC0.net
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アウトバックのディーゼルには乗ってみたかった
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28：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:02:49.64 ID:53uteE090.net
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まさかこんなに速くＥＶに舵切るとは思わなかったけど
本当に充電電池がもっとマシになるんかね？
トヨタの発表がウソだったら、バッテリーの性能問題はまた逆戻りしそうなんだが
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30：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:04:46.88 ID:Yx7FQqfc0.net
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>>28
全てがEVになるわけではないでしょ。
ガソリン車の役割、EV車の役割とそれぞれのメリットを生かせる車作りになるだけ
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38：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:13:28.86 ID:wuRHotBP0.net
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>>28
レンジエクステンダーという手も有るしな
- 3：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:39:40.70 ID:gUCzn1+10.net
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EVはどんどん進化していくんだろうな
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6：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:42:13.27 ID:GPtYgcMj0.net
-
昔はもっと軽油安かったのにな
今はメリットあるの？
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103：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:05:28.17 ID:7NjPP1POO.net
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>>6
ディーゼル車の一番のメリットはトルクだろうね
しかし極低回転域から最大トルクを発揮する電動モーターには劣る
ディーゼル排ガスの発ガン性はＥＶの電磁波被曝よりもハイリスクだし消える運命だね
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145：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:31:41.87 ID:+F2qJUBZ0.net
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>>6
ガソリンよりもリッター25円安いけど何か？
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290：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 21:34:48.06 ID:7NoScn2o0.net
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>>145
意外と地域性が出るんだよな。
レギュラー比10円安から30円安まで幅がある。
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384：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 22:56:54.37 ID:MeRD9psI0.net
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>>6
灯油でも走る
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393：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 23:11:44.64 ID:0hINkhmL0.net
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>>384
おまわりさんこいつです
- 31：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:05:50.95 ID:bTfDZjJ50.net
-
EVは技術的にそれほど難しくないから（電池を除いて）、逆にトヨタが焦ってるんじゃなかったっけ
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37：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:10:27.50 ID:E3fynW+6O.net
-
>>31
むしろサスペンションやダンパー、ブレーキの使いこなしのが難しいんじゃない？日本がドイツになかなか追いつけないとこだし
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39：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:13:43.11 ID:Fd0+HZD00.net
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>>37
そんなもんは部品メーカーから買うってばw
トヨタが内製してるわけないじゃん
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34：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:07:27.59 ID:59M+rcID0.net
-
EE20が…
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36：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:10:13.57 ID:dr4oTqfd0.net
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まぁ暖かくて寒くない地域ならＥＶでもいいんじゃね？
冷暖房フルに使って４００ｋｍ走って、充電数分なら買かえるわｗ
-
92：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:53:59.78 ID:tr0xAitI0.net
-
>>36
それな
北海道で電気自動車はクソの役にもたたんぞ欧州も寒いと思うんだが暖気問題はどうやって解決するつもりなんだ
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41：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:15:04.48 ID:+2qs2a3b0.net
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水素自動車もっと普及してほしい。
従来の電気自動車だと充電時間がネック。
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49：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:22:42.23 ID:5Iu50sw70.net
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>>41
水素ステーションが普及しないとなあ。神戸製鋼さんは「資金をくれれば
イニシャルコストを下げる研究できるぞ」って言ってたけど，資源エネル
ギー庁内部の権力闘争があるみたいだしなあ。
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53：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:24:13.89 ID:+2qs2a3b0.net
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>>49
日本はいつも役人が本当にくそだなｗ
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58：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:28:33.05 ID:bTfDZjJ50.net
-
>>49
それ以前に、水素ステーションが世界中にできるとは思えない
水素は完全にガラパゴス化しそうだ
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44：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:19:47.91 ID:mCTnqix+0.net
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スバルにディーゼルエンジンあったんだ。知らなかった。
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46：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:20:44.98 ID:FmFO8LzC0.net
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軽サイズの四駆のEV欲しい。
-
52：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:24:13.19 ID:QB9tJeEC0.net
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スバルのE-AWDって
独自性だせるのかね
EV化は時代の流れだがアイデンティティの構築は難しい
どうなることやら
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54：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:25:09.07 ID:fMe1hOfl0.net
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最近は燃料電池車で、アンモニアをそのまま使うとかいうのも出てきてるぞ。
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60：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:31:12.27 ID:Yx7FQqfc0.net
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>>54
日産のやってるバイオエタノールでのFCVも良いかと。
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57：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:27:52.49 ID:UJaydKzh0.net
-
ディーゼルなんて作ってたんだな。
まあディーゼルは完全終了だからねえ。
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83：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:43:51.53 ID:fMe1hOfl0.net
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EVで最も進んでるという、「雰囲気」を少なくとも出せてるのは、日産だよね。国内勢力としては。
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86：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:47:33.54 ID:MCO6y96D0.net
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マツダのHCCIに期待してる
熱効率が50%になれば発電所にも負けん
暖房の熱を考えればそれ以上
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90：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:49:56.18 ID:5Iu50sw70.net
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>>86
内燃機関の熱効率は既に理論限界間近に到達してますけど……
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98：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:01:02.92 ID:MRGCGalm0.net
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欧州があのざまではディーゼルの今後は暗い
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101：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:04:10.91 ID:fQUJHie10.net
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EVのスポーツカーとかどうなんだろう。
EVのカーレースは見る気も起きないが。
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105：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:06:07.56 ID:ySGgAxFh0.net
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>>101
EVは一発加速は凄まじいけど継続できない。
その特性がどうかだね。
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111：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:09:23.16 ID:fQUJHie10.net
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>>105
あとは音かな、レースを観るにしてもスポーツカーに乗るにしても。
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114：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:11:31.69 ID:SqnijOqJ0.net
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まあディーゼルってのは余っていて価格は安いが
レシプロではノッキングが止められない重質油を使用するために出来たものだからなあ
理想的な燃焼はもともと難しかったんだよ
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139：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:29:41.40 ID:n0KRRh1p0.net
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短命だったね、一時期かなり盛り上がってたけど
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141：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:30:19.11 ID:ubnTToRe0.net
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水平対向モーターか…。
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150：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:33:36.10 ID:9aqSzckE0.net
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そういや最近のスバルの車、あの特有の音しなくなったよね
ぼぼぼぼぼみたいなの
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174：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:39:44.84 ID:ySGgAxFh0.net
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>>150
等長エキマニってやつだな。
スバルの水平対向は右右左左って順番で爆発するんだけど、ターボ車のタービン位置が右にあるため右の排気は手早く二回、左の排気はやや長く二回抜ける。
これが例のボボボになるんだが、昨今は右左のエキマニ長さを合わしてるんで鳴らなくなってるさ。
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154：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:34:18.39 ID:z1tOImfv0.net
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欧州はディーゼルの失敗からEVをやる風に見せてはいるが
総合効率や環境に目が向いたら、また駄目だったのかという話になるのは目に見えている
今度はどこまで続くのか見せてもらおう
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158：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:35:33.36 ID:6HWMph040.net
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ボクサーエンジンのディーゼル版って欧州で売ってたんだよね、
あれも無くなんのかな？
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202：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:51:34.89 ID:6Qlq9kk40.net
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ＥＶは欲しいが当面ハイブリッドでええわ。
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204：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:52:11.86 ID:HroJPKkE0.net
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ボクサーディーゼルの国内販売が
ついに夢と終わるのか。。
国内販売待ち望んでたのに
もう逆輸入しか入手方法は無さそうだな
欧州での評判悪かったのかね？
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207：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 19:55:23.64 ID:oFjdgOm30.net
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>>204
乗ってる人たちの評判は良かったが、今後の排ガス規制にはもう対応せず
次期モデルには載せないということだろう
フォレスターのディーゼルとかユーチューブでいかにいい車が語ってるやつとかいたが
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227：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 20:19:04.50 ID:tvG8mX4I0.net
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>>204
欧州での評判が悪かった、というより評判にもならなかったですね。
まず車両価格が高いし、他車と比べてわざわざスバルを選ぶだけの価値は見付けられない車でした。
もともと欧州はスバルが全く売れてない地域でもありますし。
初期だけでも国内でも少しは販売すればよかったんですけどね。
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242：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 20:37:21.20 ID:kaLCLHLO0.net
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ＥＶ出たらインプレッサも終了だな
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250：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 20:47:48.94 ID:ZQ4N+5EY0.net
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>>242
ＷＲＸ-ＥＶええなあ。
スバルはＥＶ量産2021年とかいってたからちょうど性能もいいころ合いじゃないか。
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246：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 20:46:16.38 ID:zrHp8/ru0.net
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ボクサーディーゼル、最後っぺで日本で売らないかな？
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247：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 20:46:38.89 ID:+89T3yW40.net
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>>246
規制通せないから無理
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251：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 20:48:07.85 ID:pqj1p2Re0.net
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水平対向ディーゼル、乗ってみたかった
コメント一覧 (60)
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- 2017年09月07日 23:57
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最悪スバルやマツダは暫く尖ったのを出して時間稼ぎ出来る
他社は堅実に先読みして欧州勢を叩きのめせば良い
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- 2017年09月07日 23:57
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ディーゼルはマツダに任せてスバルは独自路線で行けばいいじゃん
ピュアＥＶよりレンジエクステンダーを出してくれ
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- 2017年09月08日 00:12
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欧州は日本に負けた、それを時代はEVだ～と逃げたから
哀れだがとりあえずは歩調合わせんとね、とりあえず
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- 2017年09月08日 00:22
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まあ～トヨタが全個体電池工場を建てて量産開始したら、電池については分けてもらえばいいんじゃね。
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- 2017年09月08日 00:30
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とうとう日本では日の目を見ずに幕を閉じるのか・・
試乗したかったな
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- 2017年09月08日 00:31
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150プラドの2.8ディーゼル乗りのワイ涙目。
このクルマが結構気に入っている。
EV車の冷暖房用に暖房専用FFヒーターとエアコン回し専用の小型エンジンを搭載してそれは灯油を入れていい事にして欲しい。
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- 2017年09月08日 01:00
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ザイニチって句読点使えないよな。チョーセン語もロクに出来ないのに日本語もへた。
↓ ↓
4. 欧州は日本に負けた、それを時代はEVだ～と逃げたから
哀れだがとりあえずは歩調合わせんとね、とりあえず
↑ ↑
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- 2017年09月08日 01:03
- 国沢のコメントは？
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- 2017年09月08日 01:20
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国沢が喋ったところでｗ
何もわかってない 自称 評論家商売 ですからｗ
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- 2017年09月08日 01:34
- 極寒の地向けレシプロエンジン車を最後まで作り続けるのはどのメーカーになるのかねえ？
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- 2017年09月08日 01:41
- ボクサー×モーターのレンジエクステンダー、来る？
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- 2017年09月08日 02:08
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使い勝手含めてレンジEVとPHEVが現実的な落とし処だろう
今まで培ってきて、これからも伸びるであろうエンジン技術と、これからガンガンに進化するであろうEV技術の美味しいとこ取りができるし、EVのように電気残量に神経質にならなくても済むし
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- 2017年09月08日 02:44
- この手の話題見ると結果的にみんな日産の後追い状態になってる気がするわ
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- 2017年09月08日 03:05
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※2
スバルは元々しょうがないからディーゼルをラインナップしてただけで
マツダみたいに波に乗ってディーゼル出してたわけじゃないから大丈夫だろ
今回は後乗りなのにまたロータリーみたいになってるマツダが可哀想過ぎる。
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- 2017年09月08日 03:32
- スバルはディーゼルも水平対向エンジンなのか？
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- 2017年09月08日 03:50
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どの道ディーゼルなんてEUしか売れなかったししょうがなしに出してただけだし
今や絶対売れないものになったのだから当たり前
話変わるがEUのEVの流れは、EU（ドイツ）の戦略はとにかく対日本で
ディーゼルは不正バレたし、水素は絶対に普及させないし、残ったのがEVだったってだけだよね
トランプの保護主義批判するくせに日本への関税10%廃止は7年後とか舐められすぎ
関税無くても売れないであろう日本車のために、日本の乳製品が大打撃受けるだろうに
日本はEU圏は外交で全く重要視してなかったから人材が育たなかったってのが大きいか
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- 2017年09月08日 03:59
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※15
EVシフトはまだ言い始めたばかりで
まだまだディーゼルが主流なのに何言ってんだこいつ
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- 2017年09月08日 04:16
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マツダだけがディーゼル売ってるみたいに言ってるのが居るけど
ホンダも欧州向けシビックに新型ディーゼル載せたぞ
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- 2017年09月08日 04:29
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規制対応にかける費用考えるとスバルはこれで正解かな
完全北米重視になってるんだし
マツダはスカDてHCCI研究のオマケで出来たもんだし
ガソリンエンジンと混流生産してる変態ユニットでいうほどダメージ無いよな
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- 2017年09月08日 04:32
- そもそもマツダにしたってディーゼルは内燃機関の性能向上計画の一環ですし
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- 2017年09月08日 04:42
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自動車評論家のディーゼル推しは何だったのか
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- 2017年09月08日 05:03
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ディーゼルはダメと言いつつ、今さら回生エネルギーを使った
マイルドハイブリッドみたいなのを普及させたいらしい。
結局、一部でも電力を使っていればEVとする、って着地点になる
気がする。
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- 2017年09月08日 05:54
- ボクサーのディーゼルは理論上振動が発生しない、これ豆な
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- 2017年09月08日 07:53
- スバルのディーゼル撤退はいい話。 ただでさえディーゼルはメンテかかるエンジンなのに、水平対向だとなおさら。
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- 2017年09月08日 08:09
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EUのディーゼル押しに騙されたぁ～とヒステリーを起こした諸氏
再びEUの政策に乗って◯◯はオワコンとのたまう始末
これだから自身で情報なり技術を調べることの出来ないDQNは始末に負えない
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- 2017年09月08日 08:29
- 石油燃料車廃止とかすげえ舵切りする国もあったもんだな
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- 2017年09月08日 09:10
- ディーゼルとか環境に悪いし。特に良いところも無いし無くても困らんわ
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- 2017年09月08日 10:08
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マツダがHCCIのお披露目会をあえて日本ではなくドイツでやってたけど、これも欧州の脱ディーゼルへの対応なんだろうな
燃費と出力を3割向上させるHCCIがローンチすれば、ディーゼルの衰退が加速するな
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- 2017年09月08日 10:11
- ディーゼルは止めるがＥＶ集中は日経の妄想
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- 2017年09月08日 10:15
-
※22
ヒント：B○SCH
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- 2017年09月08日 10:15
- 水平対向ディーゼル乗ってみたかったな
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- 2017年09月08日 10:30
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ディーゼルなんて街乗り乗用じゃススが溜まるだけでろくなことないし、色々コストがかかるから無くていいと思う
ガソリンの欠点はモーターで補えばよろし
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- 2017年09月08日 10:36
-
※29
日本の法律ではプロトタイプを公道で走らせられないらしい
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- 2017年09月08日 11:32
-
スバル、ディーゼル撤退 ＥD(ボッキ不全)治療に集中
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- 2017年09月08日 11:54
-
バッテリーやモーターやインバーターをシンメトリーに配置するくらいだろうな
EVで個性出そうとすると
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- 2017年09月08日 12:18
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52：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:24:13.19 ID:QB9tJeEC0.net
スバルのE-AWDって
独自性だせるのかね
EV化は時代の流れだがアイデンティティの構築は難しい
どうなることやら
だからスバルはアイサイトとか自動運転に力入れてるんだろうが。
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- 2017年09月08日 12:54
- ＥＶはガソリンスタンドで暖房用の灯油を給油する。
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- 2017年09月08日 12:55
-
※7
トラック用で有るんだよ
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- 2017年09月08日 14:12
-
ずっと待ってたが無駄だったか
マツダのディーゼルの車種展開に期待するしかない
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- 2017年09月08日 16:30
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※29
マツダだけが唯一エンジンから設計し直しているからな
欧州メーカーはソフトの書き換えとマフラー弄っただけだし
ただ全面禁止はほぼ回避不能って読んでるんだろ
なので既存の内燃機関を使ったシステムの公開をしている
欧州基準の満タン1000km走行をアピールしたい狙いもあるだろうし
ロードスターのようにOEMで卸すことも視野にいれているし
他メーカーを提携していくほうが何かと旨味は大きいわな
-
- 2017年09月08日 17:12
-
欧州シェア笑えるぐらい低かったからスバルなりにHCCIの研究兼ねて
作ってみたんだろうが、元々色々やるほど金も人もおらんしな。
いざとなればトヨタからスバルの資本力、人材では到底作れない優れた
パワートレーンを使わせて貰えばええんやろうけど
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- 2017年09月08日 17:13
-
※23
今更懐かしIMA や欧州メーカーのやってたなんちゃってハイブリットだもんな
安全な車に舵切ったんだろうがオタがウザい割に基礎技術力低すぎて笑える
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- 2017年09月08日 20:57
-
EVと言うよりも
眼目はバッテリーなわけだから
ＢＶと呼ぶべきだよね。
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- 2017年09月08日 21:39
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今からEV注力ねぇ...
結局トヨタに泣きすがる未来が見えるわ。
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- 2017年09月08日 22:05
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どうりで上級グレードがベースの
フォレスターが２８０万で売られるわけか…
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- 2017年09月08日 22:08
- ディーゼル捨てて使えるようになったリソースはサンバーにまわそうず
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- 2017年09月08日 22:16
- まあマツダのHCCIや日産のVC-Tも素晴らしい技術だがスバルはもともと地道な改良をコツコツやって信頼を得てきた会社だからEVの分野でもいつの間にかトップを走ってたりしてな。
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- 2017年09月08日 23:04
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しばらくはハブリッドが主流だろうから
もうエンジンはロビンでいいんじゃないかと
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- 2017年09月09日 00:54
- クリーンディーゼル（汚い）
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- 2017年09月09日 01:51
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スバルのディーゼル・・・・・出た当初、国内基準が怪しいから無理って担当の人が言ってたな。
あとはうろ覚えだけど、デカい重いで国内だと意味無いって
実車展示しながら、試乗もさせてくれなかったファンフェアｗ
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- 2017年09月09日 07:44
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水平対向エンジン＋AWDの独自性でスバルは信頼されたのだから、
EVになっても4モーターによる前後左右のAWD制御に期待したいね。
まぁ、その前に、来年販売されるフォレスターの新型の出来が気になるけど。
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- 2017年09月09日 18:32
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マツダは本当に先見性が無くて泣けてくる
ロータリー、ディーゼル、そしてHCCI。
HCCI搭載車が出てくる頃にはEVの話題で
世間が持ちきりになってるんだよなぁ・・・
どうしてもコストのかかるHCCIが流行る予感がしない。
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- 2017年09月09日 21:50
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※53
安心しろ、電動車とエンジン車を仕向け地別に売り分けて行くんだから
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- 2017年09月09日 23:51
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みんな知らんだろうが
レクサスにも、IS220dってディーゼル車があってな・・・
ドイツ御三家にクロスカウンターを食らってご臨終。
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- 2017年09月10日 19:01
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ＥＶの冷暖房については楽観してる
座席に灯油で動くエアコンを乗せればいい、絶対に作るメーカーがでる
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- 2017年09月11日 03:22
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※53スカイDより安く現行スカイGより高いがその中間よりGに近い価格で出せるように努力するって書いてあったな。
お前が想像よりかなり安く提供するみたいだな。
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- 2017年09月13日 10:52
- 何だかんだ言ってインフラが整わないうちはまだまだなんだよなぁ
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- 2017年09月15日 01:28
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EVは走行距離がネック
２台目用途でしか使えないよ。これマジ。
インフラ整わないと停止車続出
そもそもバッテリー劣化でメーターの減りが変わって心臓に悪い
リーフが売れないのはコレ
日産ディーラーマンがノルマで買ってリセール安いし泣いてたｗ
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- 2017年10月01日 21:40
- 水素の技術は軍事で役立つでしょ、潜水艦とか
※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です！一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧（ID表示）
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- 2017年09月07日 23:55
- ID:o0iJaGC30
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損切りやな
前から売り上げがアメリカ>>日本>>欧州その他で、ガソリン車の割合が
圧倒的に高い地域の住民しか買ってないので厳しくなる排ガス規制に合わせて
ディーゼルを改良したところで費用対効果で割に合わんからね。
開発費考えると水平対向ディーゼルは大幅赤字で撤退ということになるかと
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- 2017年09月07日 23:57
- ID:Dmj4lj1z0
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最悪スバルやマツダは暫く尖ったのを出して時間稼ぎ出来る
他社は堅実に先読みして欧州勢を叩きのめせば良い
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- 2017年09月07日 23:57
- ID:NMVIWdIH0
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ディーゼルはマツダに任せてスバルは独自路線で行けばいいじゃん
ピュアＥＶよりレンジエクステンダーを出してくれ
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- 2017年09月08日 00:12
- ID:QsEAZ1f80
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欧州は日本に負けた、それを時代はEVだ～と逃げたから
哀れだがとりあえずは歩調合わせんとね、とりあえず
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- 2017年09月08日 00:22
- ID:QACHzS4i0
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まあ～トヨタが全個体電池工場を建てて量産開始したら、電池については分けてもらえばいいんじゃね。
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- 2017年09月08日 00:30
- ID:c2Cz.zKh0
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とうとう日本では日の目を見ずに幕を閉じるのか・・
試乗したかったな
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- 2017年09月08日 00:31
- ID:vD9PqonM0
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150プラドの2.8ディーゼル乗りのワイ涙目。
このクルマが結構気に入っている。
EV車の冷暖房用に暖房専用FFヒーターとエアコン回し専用の小型エンジンを搭載してそれは灯油を入れていい事にして欲しい。
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- 2017年09月08日 01:00
- ID:VhzbsYU00
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ザイニチって句読点使えないよな。チョーセン語もロクに出来ないのに日本語もへた。
↓ ↓
4. 欧州は日本に負けた、それを時代はEVだ～と逃げたから
哀れだがとりあえずは歩調合わせんとね、とりあえず
↑ ↑
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- 2017年09月08日 01:03
- ID:CuhQUU8M0
- 国沢のコメントは？
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- 2017年09月08日 01:20
- ID:BMCdi3H50
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国沢が喋ったところでｗ
何もわかってない 自称 評論家商売 ですからｗ
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- 2017年09月08日 01:34
- ID:IV98JjSp0
- 極寒の地向けレシプロエンジン車を最後まで作り続けるのはどのメーカーになるのかねえ？
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- 2017年09月08日 01:41
- ID:HKtqCK150
- ボクサー×モーターのレンジエクステンダー、来る？
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- 2017年09月08日 02:08
- ID:lqQRyZWx0
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使い勝手含めてレンジEVとPHEVが現実的な落とし処だろう
今まで培ってきて、これからも伸びるであろうエンジン技術と、これからガンガンに進化するであろうEV技術の美味しいとこ取りができるし、EVのように電気残量に神経質にならなくても済むし
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- 2017年09月08日 02:44
- ID:oTte43ql0
- この手の話題見ると結果的にみんな日産の後追い状態になってる気がするわ
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- 2017年09月08日 03:05
- ID:xOvXKMpe0
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※2
スバルは元々しょうがないからディーゼルをラインナップしてただけで
マツダみたいに波に乗ってディーゼル出してたわけじゃないから大丈夫だろ
今回は後乗りなのにまたロータリーみたいになってるマツダが可哀想過ぎる。
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- 2017年09月08日 03:32
- ID:MGobpJPH0
- スバルはディーゼルも水平対向エンジンなのか？
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- 2017年09月08日 03:50
- ID:vtAwenCS0
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どの道ディーゼルなんてEUしか売れなかったししょうがなしに出してただけだし
今や絶対売れないものになったのだから当たり前
話変わるがEUのEVの流れは、EU（ドイツ）の戦略はとにかく対日本で
ディーゼルは不正バレたし、水素は絶対に普及させないし、残ったのがEVだったってだけだよね
トランプの保護主義批判するくせに日本への関税10%廃止は7年後とか舐められすぎ
関税無くても売れないであろう日本車のために、日本の乳製品が大打撃受けるだろうに
日本はEU圏は外交で全く重要視してなかったから人材が育たなかったってのが大きいか
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- 2017年09月08日 03:59
- ID:Yhfbqky90
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※15
EVシフトはまだ言い始めたばかりで
まだまだディーゼルが主流なのに何言ってんだこいつ
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- 2017年09月08日 04:16
- ID:iJ2MX39R0
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マツダだけがディーゼル売ってるみたいに言ってるのが居るけど
ホンダも欧州向けシビックに新型ディーゼル載せたぞ
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- 2017年09月08日 04:29
- ID:hrRuCQOU0
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規制対応にかける費用考えるとスバルはこれで正解かな
完全北米重視になってるんだし
マツダはスカDてHCCI研究のオマケで出来たもんだし
ガソリンエンジンと混流生産してる変態ユニットでいうほどダメージ無いよな
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- 2017年09月08日 04:32
- ID:nvpU9K.I0
- そもそもマツダにしたってディーゼルは内燃機関の性能向上計画の一環ですし
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- 2017年09月08日 04:42
- ID:8yaoOHz80
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自動車評論家のディーゼル推しは何だったのか
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- 2017年09月08日 05:03
- ID:V5RoDk7P0
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ディーゼルはダメと言いつつ、今さら回生エネルギーを使った
マイルドハイブリッドみたいなのを普及させたいらしい。
結局、一部でも電力を使っていればEVとする、って着地点になる
気がする。
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- 2017年09月08日 05:54
- ID:DFIDg1f10
- ボクサーのディーゼルは理論上振動が発生しない、これ豆な
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- 2017年09月08日 07:53
- ID:au8l0LhK0
- スバルのディーゼル撤退はいい話。 ただでさえディーゼルはメンテかかるエンジンなのに、水平対向だとなおさら。
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- 2017年09月08日 08:09
- ID:XWDTMXx10
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EUのディーゼル押しに騙されたぁ～とヒステリーを起こした諸氏
再びEUの政策に乗って◯◯はオワコンとのたまう始末
これだから自身で情報なり技術を調べることの出来ないDQNは始末に負えない
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- 2017年09月08日 08:29
- ID:T0vfAf9m0
- 石油燃料車廃止とかすげえ舵切りする国もあったもんだな
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- 2017年09月08日 09:10
- ID:YZHxF8280
- ディーゼルとか環境に悪いし。特に良いところも無いし無くても困らんわ
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- 2017年09月08日 10:08
- ID:NxDUaNch0
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マツダがHCCIのお披露目会をあえて日本ではなくドイツでやってたけど、これも欧州の脱ディーゼルへの対応なんだろうな
燃費と出力を3割向上させるHCCIがローンチすれば、ディーゼルの衰退が加速するな
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- 2017年09月08日 10:11
- ID:bK.tDB.f0
- ディーゼルは止めるがＥＶ集中は日経の妄想
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- 2017年09月08日 10:15
- ID:tFgZtdTe0
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※22
ヒント：B○SCH
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- 2017年09月08日 10:15
- ID:Ub9RMWXj0
- 水平対向ディーゼル乗ってみたかったな
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- 2017年09月08日 10:30
- ID:45BzUgR50
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ディーゼルなんて街乗り乗用じゃススが溜まるだけでろくなことないし、色々コストがかかるから無くていいと思う
ガソリンの欠点はモーターで補えばよろし
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- 2017年09月08日 10:36
- ID:Vz4bAP.d0
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※29
日本の法律ではプロトタイプを公道で走らせられないらしい
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- 2017年09月08日 11:32
- ID:yFVM56L70
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スバル、ディーゼル撤退 ＥD(ボッキ不全)治療に集中
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- 2017年09月08日 11:54
- ID:b8.NoAw.0
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バッテリーやモーターやインバーターをシンメトリーに配置するくらいだろうな
EVで個性出そうとすると
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- 2017年09月08日 12:18
- ID:k6SDRm.T0
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52：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 18:24:13.19 ID:QB9tJeEC0.net
スバルのE-AWDって
独自性だせるのかね
EV化は時代の流れだがアイデンティティの構築は難しい
どうなることやら
だからスバルはアイサイトとか自動運転に力入れてるんだろうが。
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- 2017年09月08日 12:54
- ID:0dxm.0Au0
- ＥＶはガソリンスタンドで暖房用の灯油を給油する。
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- 2017年09月08日 12:55
- ID:vED1afJp0
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※7
トラック用で有るんだよ
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- 2017年09月08日 14:12
- ID:4zRcTOkJ0
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ずっと待ってたが無駄だったか
マツダのディーゼルの車種展開に期待するしかない
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- 2017年09月08日 16:30
- ID:e2t1r2lN0
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※29
マツダだけが唯一エンジンから設計し直しているからな
欧州メーカーはソフトの書き換えとマフラー弄っただけだし
ただ全面禁止はほぼ回避不能って読んでるんだろ
なので既存の内燃機関を使ったシステムの公開をしている
欧州基準の満タン1000km走行をアピールしたい狙いもあるだろうし
ロードスターのようにOEMで卸すことも視野にいれているし
他メーカーを提携していくほうが何かと旨味は大きいわな
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- 2017年09月08日 17:12
- ID:i.VyLlsg0
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欧州シェア笑えるぐらい低かったからスバルなりにHCCIの研究兼ねて
作ってみたんだろうが、元々色々やるほど金も人もおらんしな。
いざとなればトヨタからスバルの資本力、人材では到底作れない優れた
パワートレーンを使わせて貰えばええんやろうけど
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- 2017年09月08日 17:13
- ID:i.VyLlsg0
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※23
今更懐かしIMA や欧州メーカーのやってたなんちゃってハイブリットだもんな
安全な車に舵切ったんだろうがオタがウザい割に基礎技術力低すぎて笑える
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- 2017年09月08日 20:57
- ID:qgfAX4qb0
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EVと言うよりも
眼目はバッテリーなわけだから
ＢＶと呼ぶべきだよね。
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- 2017年09月08日 21:39
- ID:KQryvxaq0
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今からEV注力ねぇ...
結局トヨタに泣きすがる未来が見えるわ。
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- 2017年09月08日 22:05
- ID:NN.4bjMu0
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どうりで上級グレードがベースの
フォレスターが２８０万で売られるわけか…
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- 2017年09月08日 22:08
- ID:.wulF1cU0
- ディーゼル捨てて使えるようになったリソースはサンバーにまわそうず
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- 2017年09月08日 22:16
- ID:Yq45hB3E0
- まあマツダのHCCIや日産のVC-Tも素晴らしい技術だがスバルはもともと地道な改良をコツコツやって信頼を得てきた会社だからEVの分野でもいつの間にかトップを走ってたりしてな。
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- 2017年09月08日 23:04
- ID:Kx6.iEA20
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しばらくはハブリッドが主流だろうから
もうエンジンはロビンでいいんじゃないかと
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- 2017年09月09日 00:54
- ID:p463F7cY0
- クリーンディーゼル（汚い）
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- 2017年09月09日 01:51
- ID:WGBucpWC0
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スバルのディーゼル・・・・・出た当初、国内基準が怪しいから無理って担当の人が言ってたな。
あとはうろ覚えだけど、デカい重いで国内だと意味無いって
実車展示しながら、試乗もさせてくれなかったファンフェアｗ
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- 2017年09月09日 07:44
- ID:vKtjc3Ky0
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水平対向エンジン＋AWDの独自性でスバルは信頼されたのだから、
EVになっても4モーターによる前後左右のAWD制御に期待したいね。
まぁ、その前に、来年販売されるフォレスターの新型の出来が気になるけど。
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- 2017年09月09日 18:32
- ID:TwwtHYrl0
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マツダは本当に先見性が無くて泣けてくる
ロータリー、ディーゼル、そしてHCCI。
HCCI搭載車が出てくる頃にはEVの話題で
世間が持ちきりになってるんだよなぁ・・・
どうしてもコストのかかるHCCIが流行る予感がしない。
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- 2017年09月09日 21:50
- ID:8KY2aG.s0
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※53
安心しろ、電動車とエンジン車を仕向け地別に売り分けて行くんだから
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- 2017年09月09日 23:51
- ID:QP4x.bWS0
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みんな知らんだろうが
レクサスにも、IS220dってディーゼル車があってな・・・
ドイツ御三家にクロスカウンターを食らってご臨終。
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- 2017年09月10日 19:01
- ID:ip8HRl4u0
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ＥＶの冷暖房については楽観してる
座席に灯油で動くエアコンを乗せればいい、絶対に作るメーカーがでる
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- 2017年09月11日 03:22
- ID:pR6YGlie0
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※53スカイDより安く現行スカイGより高いがその中間よりGに近い価格で出せるように努力するって書いてあったな。
お前が想像よりかなり安く提供するみたいだな。
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- 2017年09月13日 10:52
- ID:38ajHHFE0
- 何だかんだ言ってインフラが整わないうちはまだまだなんだよなぁ
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- 2017年09月15日 01:28
- ID:yGYqtz4E0
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EVは走行距離がネック
２台目用途でしか使えないよ。これマジ。
インフラ整わないと停止車続出
そもそもバッテリー劣化でメーターの減りが変わって心臓に悪い
リーフが売れないのはコレ
日産ディーラーマンがノルマで買ってリセール安いし泣いてたｗ
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- 2017年10月01日 21:40
- ID:qIJCVCt90
- 水素の技術は軍事で役立つでしょ、潜水艦とか
mixiチェック
前から売り上げがアメリカ>>日本>>欧州その他で、ガソリン車の割合が
圧倒的に高い地域の住民しか買ってないので厳しくなる排ガス規制に合わせて
ディーゼルを改良したところで費用対効果で割に合わんからね。
開発費考えると水平対向ディーゼルは大幅赤字で撤退ということになるかと