1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:17:38.251 ID:w97Mz+zs0.net
・充電時間
・充電頻度
・インフラ整備
・電池の重量(車載用リチウムイオン電池の重量:300kg)
・航続距離
・電池の劣化(五年前のモデルの日産リーフは現在では80kmぐらいしか走らない)
・価格
こないだ受注を開始したゴルフEVは
航続距離は最大約300km
35分の充電で8割充電できる
価格は499万円から
EV車課題多すぎだろ
・充電頻度
・インフラ整備
・電池の重量(車載用リチウムイオン電池の重量:300kg)
・航続距離
・電池の劣化(五年前のモデルの日産リーフは現在では80kmぐらいしか走らない)
・価格
こないだ受注を開始したゴルフEVは
航続距離は最大約300km
35分の充電で8割充電できる
価格は499万円から
EV車課題多すぎだろ
2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:18:47.747 ID:w97Mz+zs0.net
電池の革命が起きないと普及は無理
3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:20:17.129 ID:PpQHTlCv0.net
充電時間35分か
いらん
いらん
5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:22:15.034 ID:w97Mz+zs0.net
>>3
8割充電するのに35分やから
フル充電はもっとかかるで
8割充電するのに35分やから
フル充電はもっとかかるで
8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:23:42.224 ID:D730f1xH0.net
EVは無理しすぎ
PHVがこの車社会に合致するシステム
PHVがこの車社会に合致するシステム
11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:26:20.908 ID:+HYKudy10.net
バッテリーは自然放電てのもあるしな
充電して置いとくにしても回転が悪けりゃ充電量は減っていく
充電して置いとくにしても回転が悪けりゃ充電量は減っていく
12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:26:58.484 ID:tLbTPwBW0.net
だから水素電池よ
13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:27:34.735 ID:w97Mz+zs0.net
>>12
もっと安くしてどうぞ
もっと安くしてどうぞ
16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:29:02.601 ID:8rpySly20.net
そもそも短距離用途で販売すればいいだけなのに
普通のクルマと同じにしようとするから
>>1のようなネガキャン野郎が湧いてくる
のが最大の問題
どうせ1日に100km乗るのだって年に数回あるかないかの奴がギャーギャーいってんじゃねえよ
普通のクルマと同じにしようとするから
>>1のようなネガキャン野郎が湧いてくる
のが最大の問題
どうせ1日に100km乗るのだって年に数回あるかないかの奴がギャーギャーいってんじゃねえよ
20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:31:43.374 ID:w97Mz+zs0.net
>>16
短距離用だったら一週間に一回充電するという話なら分かる
だけど現実は自然放電があるから毎日充電必要だから意味ないよね?
短距離用だったら一週間に一回充電するという話なら分かる
だけど現実は自然放電があるから毎日充電必要だから意味ないよね?
19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:30:58.911 ID:ybrJPfVo0.net
リーフ2台目で5年目の俺からしたらマジでEVは流行らなくていい
俺だけの急速があって俺の為に大型店舗が駐車スペースを確保してくれてる
俺だけの急速があって俺の為に大型店舗が駐車スペースを確保してくれてる
22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:34:50.175 ID:O8ZL7HVl0.net
高速に充電レーンとかあればいい
24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:36:27.969 ID:w97Mz+zs0.net
>>22
F-zeroみたいだな
確かにこれで充電できるならいいかもね
人がその部分に降り立ったら丸焦げになりそうだが
F-zeroみたいだな
確かにこれで充電できるならいいかもね
人がその部分に降り立ったら丸焦げになりそうだが
23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:35:36.444 ID:+HYKudy10.net
初代リーフの中古価格を見るとリセールバリューも低いしな
26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:37:18.860 ID:TccQ7DOC0.net
航続距離のためにテスラは床下にバッテリーびっしりだからね
逆にバッテリーで技術革新があれば一気に飛躍する
逆にバッテリーで技術革新があれば一気に飛躍する
27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:39:54.302 ID:w97Mz+zs0.net
>>26
EV車は電池の革命待ちだからな
最新のスマホ・PCですら一日中使うと充電持たないし
EV車は電池の革命待ちだからな
最新のスマホ・PCですら一日中使うと充電持たないし
55:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:06:45.482 ID:IOpwN2ROp.net
>>26
あれクッソ重いわ
円筒がガッチガチにされてびっしりあるけど円筒の必要ってあるのかな?放熱しやすいとか?
あれクッソ重いわ
円筒がガッチガチにされてびっしりあるけど円筒の必要ってあるのかな?放熱しやすいとか?
28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:42:42.686 ID:w97Mz+zs0.net
燃料電池はもう見向きもされてないのか
32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:45:52.238 ID:+HYKudy10.net
EVは140km/hあたりになると劇的に充電が減っていくらしい
ドイツじゃEVシフトするみたいだけどそのあたりが問題になると
ドイツじゃEVシフトするみたいだけどそのあたりが問題になると
35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:46:50.888 ID:w97Mz+zs0.net
>>32
後は普通に価格が高すぎ
ゴルフEV500万とか誰が買うのか
後は普通に価格が高すぎ
ゴルフEV500万とか誰が買うのか
33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:46:04.228 ID:MEvjFa+Ux.net
燃料電池とかバイオ燃料が見向きもされず
メーカーがこぞって電池一択なのはおかしいだろ
メーカーがこぞって電池一択なのはおかしいだろ
37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:48:20.232 ID:w97Mz+zs0.net
>>33
ここで革新的な電池を開発できたらその企業が世界の覇権を取るといっても過言じゃあないからな
ここで革新的な電池を開発できたらその企業が世界の覇権を取るといっても過言じゃあないからな
41:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:53:11.534 ID:08ptt9wId.net
>>37
アルミニウムバッテリーっていう画期的な電池があるよまだ使い捨てだけど実用化出来たらスマホなんか一瞬でフル充電できる
アルミニウムバッテリーっていう画期的な電池があるよまだ使い捨てだけど実用化出来たらスマホなんか一瞬でフル充電できる
43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:54:55.219 ID:w97Mz+zs0.net
>>41
何事もその実用化が難しいからな....
何事もその実用化が難しいからな....
71:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:37:38.779 ID:2hUHG9A90.net
>>43
その辺りで行くと今一番進んでるのは全固体電池だな
次世代電池の中で一番の高電圧を達成していて、商売人気質のトヨタが研究に乗ってきてるあたりから最近にわかに注目されてる
特徴は、劣化なし(1000回の充放電で性能低下が無し)、超急速充電(ガソリン給油レベルの速さで可能)、安全(リチウムイオンポリマーのような爆発の危険なし)
市場投入までのロードマップもできてるようだから、あとは時間の問題かな
その辺りで行くと今一番進んでるのは全固体電池だな
次世代電池の中で一番の高電圧を達成していて、商売人気質のトヨタが研究に乗ってきてるあたりから最近にわかに注目されてる
特徴は、劣化なし(1000回の充放電で性能低下が無し)、超急速充電(ガソリン給油レベルの速さで可能)、安全(リチウムイオンポリマーのような爆発の危険なし)
市場投入までのロードマップもできてるようだから、あとは時間の問題かな
39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:50:46.729 ID:prhlw9iVM.net
リーフ乗ってるけど不便なとこもあるが
「普通の車だはない」事を
理解して乗るならいい車
バカでは乗れないな
「普通の車だはない」事を
理解して乗るならいい車
バカでは乗れないな
42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:53:11.710 ID:sbd0c6rwd.net
東芝のSCiBよさげじゃん
44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:55:12.010 ID:fD2GvRzD0.net
「冬にエアコン点けたらすぐに充電切れるんですけど!」みたいな事言ってるのどっかで見たな
45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:56:51.748 ID:ttrPqIsxF.net
1番の問題はエンジンの鼓動という
クルマ最大の魅力が無くなること
クルマ最大の魅力が無くなること
47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:58:07.929 ID:w97Mz+zs0.net
>>45
まぁ、その点はMTがATに駆逐されたのをみると
日本人は車は道具の一つとしか捉えてない
逆にいうと不便な車は絶対に買わない
まぁ、その点はMTがATに駆逐されたのをみると
日本人は車は道具の一つとしか捉えてない
逆にいうと不便な車は絶対に買わない
46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:57:19.879 ID:tLbTPwBW0.net
電池の密度向上は飛躍的に進んでるから
航続距離はそのうちたいした問題じゃなくなるだろ
航続距離はそのうちたいした問題じゃなくなるだろ
48:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:58:17.354 ID:9LctE3F7a.net
バッテリーの交換いくらくらいすんだろ
50:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:00:07.269 ID:w97Mz+zs0.net
>>48
リーフは65万円になります
リーフは65万円になります
56:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:08:30.222 ID:9LctE3F7a.net
>>50
リーフで65とかやばいな
寿命伸びるか安価にならないとまだ厳しいってことか
リーフで65とかやばいな
寿命伸びるか安価にならないとまだ厳しいってことか
58:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:16:57.078 ID:w97Mz+zs0.net
>>56
300kgのリチウムイオン電池だからこの値段でもほとんど儲けがないんだよな
300kgのリチウムイオン電池だからこの値段でもほとんど儲けがないんだよな
49:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 08:59:29.819 ID:gNm8gB4E0.net
キャパシタの大容量化みたいな革命が起きないと、
そう簡単には普及しない
容量的にも充電時間的にも
そう簡単には普及しない
容量的にも充電時間的にも
60:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:24:00.563 ID:9r3KO66Ed.net
何が怖いってこれだけ明らかにガソリン車より劣ってるのに電気自動車は素晴らしいと売り出してること
61:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:24:54.218 ID:w97Mz+zs0.net
>>60
環境()にいいからね
その電気はどうやって発電するかは触れられてないが
環境()にいいからね
その電気はどうやって発電するかは触れられてないが
66:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:33:40.682 ID:ZWyi2tbl0.net
サンデードライバーは日曜日乗ろうと思ったら前日の土曜に充電しなきゃあかんの?
69:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:35:10.623 ID:w97Mz+zs0.net
>>66
当たり前
充電し忘れたら1時間ぐらい充電終わるのを待つ
当たり前
充電し忘れたら1時間ぐらい充電終わるのを待つ
90:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:50:53.615 ID:08ptt9wId.net
静音なのはいいけどマジで気付かないからそれがおっかねぇわ
91:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 09:52:03.011 ID:w97Mz+zs0.net
>>90
プリウス アクアはマジで気づかない
プリウス アクアはマジで気づかない
121:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 10:27:40.391 ID:G0j5Cd8Td.net
電気自動車って走りながら充電したらずっと動きそうなんだか
123:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 10:57:03.602 ID:cY0moDb/0.net
>>121
非接触充電で信号機の足元に埋め込んどけば無限に走れるよな
非接触充電で信号機の足元に埋め込んどけば無限に走れるよな
126:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 11:22:18.394 ID:bRJR/1bTd1111.net
>>123
高速道路はどないすんねん
高速道路はどないすんねん
127:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 11:47:01.586 ID:9r3KO66Ed1111.net
>>126
高速道路にも信号作れば問題ないだろ
高速道路にも信号作れば問題ないだろ
128:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 11:50:22.552 ID:bRJR/1bTd1111.net
>>127
おまえ頭いいな
おまえ頭いいな
131:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 12:12:59.722 ID:WrTMQXG0d1111.net
>>127
美女木乙
美女木乙
136:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 12:44:13.679 ID:9LctE3F7a1111.net
走りながら充電とかやってたよな
134:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/11(土) 12:21:07.852 ID:1uipXdgoM1111.net
三菱が非接触充電の実験してた気がする
これは高速道路だけでも使えると良いかもしれんな
バッテリー容量はユアサ辺りが2020年頃に従来の3倍(理論値)のを
テスト用で出荷したいとか言ってる
やっぱ一番の課題は充電時間かな
これは高速道路だけでも使えると良いかもしれんな
バッテリー容量はユアサ辺りが2020年頃に従来の3倍(理論値)のを
テスト用で出荷したいとか言ってる
やっぱ一番の課題は充電時間かな
EV車課題一覧www
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1510355858/
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1510355858/
コメント一覧 (51)
-
- 2017年11月13日 12:03
- 全部バッテリー関連だな
-
- 2017年11月13日 12:05
- 軽油満タンで1137km走れるマツダのCX-8(東京から博多までのみちのり)が最強
-
- 2017年11月13日 12:34
- なお価格に関しては内燃機関の規制で無理矢理解決出来る模様(買えない人間切り捨て)
-
- 2017年11月13日 12:41
-
※1
それ言ったらいちいちホース繋がなきゃいけないガソリン車も超面倒になるやんけw
-
- 2017年11月13日 12:42
- 不便は商売のチャンス
-
- 2017年11月13日 12:52
- 物によっては温度管理が面倒だった気がする
-
- 2017年11月13日 12:52
-
今時は携帯やスマホなど充電して使うモノが当たり前になったのでそれほと苦にはならない
何時間もの充電がバカらしいから携帯を使わないという人を見たことがない
ただ、ケーブル繋ぐ式より非接触式でお願いしたい(置くだけ充電のスマホを使っているけど、とても便利なので)
後は本当にバッテリーの性能や耐久性につきるんだよな
ここ数年はPHEV優位が揺るがないだろうな
近未来『超性能電池が安く大量に作れるようになったよ!これでランクルやハイエースやプロボックスのEVがエンジン車版と変わらない値段で出せるよ!』
PHEV『その電池を俺に寄越せ』
-
- 2017年11月13日 13:04
- まあ将来的に電力会社の儲けが増えることだけは確定か
-
- 2017年11月13日 13:06
-
カタログ航続距離400kmのリーフを満充電した結果
メーター内に表示された航続距離280km
-
- 2017年11月13日 13:07
-
環境なんてどうでもいい。
日本は戦後何十年も毎年10兆円弱の石油を輸入してるんだよ。
EVと原発のコンボでそれを劇的に圧縮できれば
財政危機なんて吹っ飛ぶよ。
-
- 2017年11月13日 13:12
- そのうち非接触充電道路のために税金上げそう
-
- 2017年11月13日 13:15
-
※11
原油をガソリンだけのために買ってるわけでもあるまいに
-
- 2017年11月13日 13:35
-
ディーゼル幻想が一気に崩壊したようにEVもクリーンなようで
皆が乗り始めてこそ見つかる問題もあるだろう、それが本当の問題
-
- 2017年11月13日 13:44
- アルミ精製が採算ライン乗るレベルまで電気代下げるべきだわな
-
- 2017年11月13日 13:49
-
インフラ整備どうすんのよ、発送電とも容量足りないよ
送電設備は増強すればいいけど、発電は日本に限らず脱原発じゃん
新規設備投資するにしても費用的に莫大だし、EVのために電気料金値上げとか、
車無し世帯の合意が得られるとは到底思えないんだけど
その辺の法整備はどうすんの?って問題もある
そのうちガソリン車は今の喫煙みたいな立ち位置に置かれるのかもな
-
- 2017年11月13日 13:57
-
スレ39が地味に面白いwww
-
- 2017年11月13日 14:02
- やはりHVでエンジンの重要性を減らしてくしかねーんだろうなぁ
-
- 2017年11月13日 14:05
-
米13
他人のあら捜ししかしない民主党野郎は失せてねw
-
- 2017年11月13日 14:13
-
※11
EV走らすために使う電気作るためにも結局原油使うんですけどね
-
- 2017年11月13日 15:15
-
米19
正論言われて、すぐ喚く
まさに君が民主党員ですね
-
- 2017年11月13日 16:07
-
寒冷地向けにガソリンヒーター必要。
人間と電池をあっためんねん。
夏はタオルだな。
-
- 2017年11月13日 16:22
-
ガソリンって、高エネルギーを安定して運搬するにはとても都合の良い物質だと思うぞ。
エンジンで燃焼させて動力を取り出す段階で、CO2排出してほとんど熱に変換して運動エネルギーなんて少ししか取り出せないのが問題なだけだ。
ガソリンで運び、電気で動く。その途中に何かモノスゴイ装置付けてCO2も熱も出さないようにしてくれよ。
-
- 2017年11月13日 16:45
-
※23
ではガソリンエンジンとモーターとリチウムイオンバッテリーに加えて蒸気によるエンジン熱発電機を乗せよう
そして蒸気が冷やされて蒸留した真水にCO2を圧縮注入して走れば走るほど炭酸水を作れる装置を搭載しよう。子供も大喜びだ!
……とかやってるうちに重くなりすぎて燃費悪化するという本末転倒な状態にwww
-
- 2017年11月13日 16:48
- ハイブリッド車は走行時間の30%くらいはEV車なんだよな。実際はハイブリッドが最強。
-
- 2017年11月13日 17:47
-
※3
アコードハイブリッド「1800km走れるぞ」
-
- 2017年11月13日 18:10
-
中国人とかマジEVに満足してるの?
-
- 2017年11月13日 18:38
-
エアコンのワット数は凄いしな
暖房はヒートポンプ型にして効率を上げたとしてもやはり消費電力が・・・
空調用と兼ねて最低限の充電用のエンジン積んだEVが結局流行るんでねか?
で結局車は用途によって決まると思うからEVも電池性能が上がればある程度のシェアは握るだろう
でもある程度だよね
エンジン搭載のレンジエクステンダーなりHVなりPHVも同様にある程度(かなり)のシェア
そして従来型のエンジンのみのシンプル型も(マイルドHVはこちらに入れるべきか?)ある程度のシェアが残る
◯◯は時代遅れ、ぜーんぶ無くなるなんて厨二な事は起こらないでしょ
ヒステリックな法律をもってして◯◯地方限定が関の山(カルフォルニアあたりはやりそう)
-
- 2017年11月13日 20:31
-
バッテリーが携行出来ないままじゃEVに移行なんて怖くて出来んな。
あの東日本大震災みたいな何時復旧するか判らない長時間大停電で電欠になったらどうするよ?
津波やら被爆避ける為に一刻も早く逃げなきゃならない時に電欠で走行不能とか
考えただけで恐ろしいし誰も助けてくれないよな
他車から電欠EV車への充電すら出来ないんじゃ
避難者多数の避難場所で充電させて欲しいとかフルボッコされそうで怖いわ。
-
- 2017年11月13日 20:56
-
スタンドに行くのは2ヶ月に一回
便利な位置に駐車場が用意されている
これだけでPHEVを選んでよかったと思える。
-
- 2017年11月13日 22:41
-
結局トヨタ式のハイブリッドが一番合理的なんだろうね。
日本車嫌いのドイツでもプリウスのタクシーはジワジワ増えているらしい。
-
- 2017年11月14日 09:35
-
>1番の問題はエンジンの鼓動という
>クルマ最大の魅力が無くなること
こいつはEVに乗ったことない。EVの加速感とレスポンス感はエンジンでは味わえないほど強烈にできる。鼓動がすべてなら何で高級車が売れるんだよ。
-
- 2017年11月14日 10:19
-
・発電所や送電のキャパシティ
・盗電の横行が予想されるが、その対策
・特にバッテリー周りの製造・廃棄に関わる環境負荷
-
- 2017年11月14日 12:41
-
超電導技術が無い状態でのEVは、
蒸気か焼玉機関でDOHCターボを走らせるようなもんだ。
不可能でこそないものの、それを支える為には
環境云々が欺瞞に思えるレベルで無駄や犠牲が大きすぎる。
-
- 2017年11月14日 13:15
-
※5
ガソリン車のガソリンが、1週間で5%ずつ減っていき
給油に40分程度要したうえで80%貯め
そのため航続距離が300㎞程度だったら面倒だっただろうね。
-
- 2017年11月14日 16:56
-
※20
発電量に対するの輸入化石燃料の比率は
1位ガス44%
2位石炭32%
3位石油 9%
だな。
石油火力燃料はガソリン、軽油を精製したあとの重油だから残りカスのアスファルト燃やして発電しているようなもんや。
君が言いたいのは「化石燃料の輸入増大が国の貿易収支を悪くしている!」なんだろうが石油はあんまり関係ないんでちょっと気になったもんでな。
-
- 2017年11月14日 21:43
- 日本で使う事考えるとみんな言う様に電池革命が必要だね。それとソーラーパネルの革命も必要。FD3Sですら家庭用に換算すると15畳用クラスのエアコン付けてるから消費電力がバカにならない。可能な限り使用時の電力を回収する事、発電する事セットで考えないと難しい。
-
- 2017年11月14日 22:40
-
もうさ…めんどくさいから…ノートのe-powerで良いじゃんwww
充電しなくていいし。
-
- 2017年11月15日 07:25
-
少なくともEVは、暖房くらいは灯油ファンヒーターにすべきだな。
エミッション? そんなもの知らんよw
-
- 2017年11月16日 10:51
-
弱点は少々あるだろうけどリッター換算で50km/lを軽く超える経済性はスーパーカブ(実燃費)でもかなわない
みんな経済性を全然書かないんだなぁ
距離を走らないのは区間ごとの充電したりすれば良い、100kmも走ったら休憩もしたくなるだろ、それを営業車のように乗ろうとするなら選ばなければよい
それだけの事さ
-
- 2017年11月16日 11:00
-
※40
しかしガソリンは半分が税金だからなあ。
あれがなけりゃガソリンもリッター60円くらいにできるんじゃないの?
電気道路特定財源を取られるようになったらちょっと微妙になるな。
EV車が主流になってきたら走行距離に応じた電気道路税を取られるようになるかもしれんぜ。
-
- 2017年11月16日 11:27
-
急速充電 = 200V三相 50KW
これって 250A だよな、普通の住宅7-8軒分、最低30分占有。
-
- 2017年11月16日 13:10
-
ここの板はすげー空気が悪いなぁ
俺はリーフはいろいろと研究したが俺の個人的な事情であるが
俺の勤め先はリーフで通ってもリッター9相当のガソリン代を支給
してくれるので通勤手当をため込むだけでリーフが無料で購入できるし
中古車は年式の割には激安の事も頭に入れてる
ましてこの車はオイル交換という面倒なことまでかからない
そこら辺の経済車と違い加速は0-80km/hくらいまでならGTR並みというのも
夢がある
もちろんバッテリー交換も発生することも頭に入れても十分購入しても
良いという考えに達したよ
-
- 2017年11月16日 22:32
-
※43
加速がGT-R並というのには無理があるかもしれないけど。
それでもリーフはお手頃でいい車だよね
-
- 2017年11月16日 23:20
-
この中に一日100kmも走る人って何人ぐらいいるんだろうか?
そんなあんまりないシチューエーション心配するより1km何円かで走れるコストパフォーマンスのほうが魅力だな。
だから大容量の電池も豪華な内装もいらないからとにかく安いevを作ってほしい。
-
- 2017年11月20日 09:00
-
電気自体が保持に向かんからなあ。。
一旦他に変換すれば良いが、変換にエネルギー使っちまうしw
-
- 2017年11月23日 04:59
-
>>46 そういう現実に気づけない脳足りんだか性格ひん曲がってるんだかわからん奴は電気自動車乗らなければいいと思う、
たとえ非効率な部分があってもリッター換算で50km/lという大きな壁ですらいとも簡単に超えてしまう経済性の良さは現存車の常識を超えてしまってるんだよ!
加速もエコカーの常識を超えている
連続走行距離が難点なだけでそこが嫌なら買わなければいいと書いている
高速ならともかく一般道で休みなしで100km走って来い!
弱点のない車があるのかね?
電気自動車から見ればほとんどの車が経済性が弱点に見えてくるわな
それも飛びぬけて酷い弱点にみえるよ
-
- 2017年11月23日 05:10
-
電気自動車を親の仇だと脳内変換してあらさがしに来るバカに揚げ足される前に書くけど>>47の加速の説明の項だけど、ちゃんと
>>加速もエコカーの常識を超えている
くどいがエコカーの常識を・・・と書いてるからな
-
- 2017年11月23日 05:28
-
まだ、揚げ足とられそうだから書かせてね(ごめん)
自分が買いたいリーフは30kwhのリーフか、もしかしたら新車ね!
でもさ24kwhのリーフでさえ20万キロオーバーの狂った走行距離のリーフを2ちゃんで見たことがあるがそれでも70km走れるらしいんだな
まぁエアコンやらいろいろ言われるだろうが車内は無風なのだから厚着して対応するよ
高速使わないなら車なんて営業車でなければ50kmも走れば休憩とるよ
まして電欠したら鉄くずになるのではない!(強調)計画性持って充電すればよい
そんなことが出来ないとか騒ぐ人には向かないんだよ
揚げ足取りたいなら言わせてもらうが!リーフから見ればほとんどの車が経済性(物凄く大事だと思う)で欠陥車レベルなんだからお互い様!
-
- 2017年11月29日 22:19
- Ev車とHV車を買う人は、バッテリーの値段を知った上で買っているんだろうか?経済的に余裕がある人は車検ごとに替えればいいことですが、携帯のように劣化したバッテリーで使うのはつらいと思います。
-
- 2017年12月05日 11:37
-
>>50
自分は上でも書いたがバッテリー交換も視野に入れてるよ
通勤手当がリッター9相当出るからおつりが来るし、通勤距離(往復)も結構あるしね
こんな最下までスレを読み込んだ人相当な好きモノだし人間そこまで馬鹿じゃないんだからここまで読んだ人が購入する気があるなら元が取れるか試算してるはず
自慢する気もないが俺はそこまで考えて意見する
※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です!一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧(ID表示)
-
- 2017年11月13日 12:02
- ID:dPLCBipk0
-
充電時間も走行距離も問題だがいちいちケーブル繋がないといけないのも
超面倒、非接触充電は必須だな。
-
- 2017年11月13日 12:03
- ID:BcNpwI550
- 全部バッテリー関連だな
-
- 2017年11月13日 12:05
- ID:BcNpwI550
- 軽油満タンで1137km走れるマツダのCX-8(東京から博多までのみちのり)が最強
-
- 2017年11月13日 12:34
- ID:JMnqfTxg0
- なお価格に関しては内燃機関の規制で無理矢理解決出来る模様(買えない人間切り捨て)
-
- 2017年11月13日 12:41
- ID:TngMKZTK0
-
※1
それ言ったらいちいちホース繋がなきゃいけないガソリン車も超面倒になるやんけw
-
- 2017年11月13日 12:42
- ID:lDbWqsq40
- 不便は商売のチャンス
-
- 2017年11月13日 12:52
- ID:AbdsEsj40
- 物によっては温度管理が面倒だった気がする
-
- 2017年11月13日 12:52
- ID:mQMVIyvu0
-
今時は携帯やスマホなど充電して使うモノが当たり前になったのでそれほと苦にはならない
何時間もの充電がバカらしいから携帯を使わないという人を見たことがない
ただ、ケーブル繋ぐ式より非接触式でお願いしたい(置くだけ充電のスマホを使っているけど、とても便利なので)
後は本当にバッテリーの性能や耐久性につきるんだよな
ここ数年はPHEV優位が揺るがないだろうな
近未来『超性能電池が安く大量に作れるようになったよ!これでランクルやハイエースやプロボックスのEVがエンジン車版と変わらない値段で出せるよ!』
PHEV『その電池を俺に寄越せ』
-
- 2017年11月13日 13:04
- ID:mKZgxmP20
- まあ将来的に電力会社の儲けが増えることだけは確定か
-
- 2017年11月13日 13:06
- ID:2zl4xEYO0
-
カタログ航続距離400kmのリーフを満充電した結果
メーター内に表示された航続距離280km
-
- 2017年11月13日 13:07
- ID:ZhL8xZDD0
-
環境なんてどうでもいい。
日本は戦後何十年も毎年10兆円弱の石油を輸入してるんだよ。
EVと原発のコンボでそれを劇的に圧縮できれば
財政危機なんて吹っ飛ぶよ。
-
- 2017年11月13日 13:12
- ID:CsGoA8KP0
- そのうち非接触充電道路のために税金上げそう
-
- 2017年11月13日 13:15
- ID:7WPNisxg0
-
※11
原油をガソリンだけのために買ってるわけでもあるまいに
-
- 2017年11月13日 13:35
- ID:PgAwOJ7H0
-
ディーゼル幻想が一気に崩壊したようにEVもクリーンなようで
皆が乗り始めてこそ見つかる問題もあるだろう、それが本当の問題
-
- 2017年11月13日 13:44
- ID:jRMjCgAO0
- アルミ精製が採算ライン乗るレベルまで電気代下げるべきだわな
-
- 2017年11月13日 13:49
- ID:KJ1LiT1M0
-
インフラ整備どうすんのよ、発送電とも容量足りないよ
送電設備は増強すればいいけど、発電は日本に限らず脱原発じゃん
新規設備投資するにしても費用的に莫大だし、EVのために電気料金値上げとか、
車無し世帯の合意が得られるとは到底思えないんだけど
その辺の法整備はどうすんの?って問題もある
そのうちガソリン車は今の喫煙みたいな立ち位置に置かれるのかもな
-
- 2017年11月13日 13:57
- ID:vnF7Vn8n0
-
スレ39が地味に面白いwww
-
- 2017年11月13日 14:02
- ID:pML7DM9W0
- やはりHVでエンジンの重要性を減らしてくしかねーんだろうなぁ
-
- 2017年11月13日 14:05
- ID:ZhL8xZDD0
-
米13
他人のあら捜ししかしない民主党野郎は失せてねw
-
- 2017年11月13日 14:13
- ID:LXAFcnCc0
-
※11
EV走らすために使う電気作るためにも結局原油使うんですけどね
-
- 2017年11月13日 15:15
- ID:F.nRVE.40
-
米19
正論言われて、すぐ喚く
まさに君が民主党員ですね
-
- 2017年11月13日 16:07
- ID:YQq1oDFN0
-
寒冷地向けにガソリンヒーター必要。
人間と電池をあっためんねん。
夏はタオルだな。
-
- 2017年11月13日 16:22
- ID:mnw4rQ.Z0
-
ガソリンって、高エネルギーを安定して運搬するにはとても都合の良い物質だと思うぞ。
エンジンで燃焼させて動力を取り出す段階で、CO2排出してほとんど熱に変換して運動エネルギーなんて少ししか取り出せないのが問題なだけだ。
ガソリンで運び、電気で動く。その途中に何かモノスゴイ装置付けてCO2も熱も出さないようにしてくれよ。
-
- 2017年11月13日 16:45
- ID:mKZgxmP20
-
※23
ではガソリンエンジンとモーターとリチウムイオンバッテリーに加えて蒸気によるエンジン熱発電機を乗せよう
そして蒸気が冷やされて蒸留した真水にCO2を圧縮注入して走れば走るほど炭酸水を作れる装置を搭載しよう。子供も大喜びだ!
……とかやってるうちに重くなりすぎて燃費悪化するという本末転倒な状態にwww
-
- 2017年11月13日 16:48
- ID:0HfJwIL20
- ハイブリッド車は走行時間の30%くらいはEV車なんだよな。実際はハイブリッドが最強。
-
- 2017年11月13日 17:47
- ID:LXfskipD0
-
※3
アコードハイブリッド「1800km走れるぞ」
-
- 2017年11月13日 18:10
- ID:g6GffBBP0
-
中国人とかマジEVに満足してるの?
-
- 2017年11月13日 18:38
- ID:3KHXSWdF0
-
エアコンのワット数は凄いしな
暖房はヒートポンプ型にして効率を上げたとしてもやはり消費電力が・・・
空調用と兼ねて最低限の充電用のエンジン積んだEVが結局流行るんでねか?
で結局車は用途によって決まると思うからEVも電池性能が上がればある程度のシェアは握るだろう
でもある程度だよね
エンジン搭載のレンジエクステンダーなりHVなりPHVも同様にある程度(かなり)のシェア
そして従来型のエンジンのみのシンプル型も(マイルドHVはこちらに入れるべきか?)ある程度のシェアが残る
◯◯は時代遅れ、ぜーんぶ無くなるなんて厨二な事は起こらないでしょ
ヒステリックな法律をもってして◯◯地方限定が関の山(カルフォルニアあたりはやりそう)
-
- 2017年11月13日 20:31
- ID:iDNcNqiI0
-
バッテリーが携行出来ないままじゃEVに移行なんて怖くて出来んな。
あの東日本大震災みたいな何時復旧するか判らない長時間大停電で電欠になったらどうするよ?
津波やら被爆避ける為に一刻も早く逃げなきゃならない時に電欠で走行不能とか
考えただけで恐ろしいし誰も助けてくれないよな
他車から電欠EV車への充電すら出来ないんじゃ
避難者多数の避難場所で充電させて欲しいとかフルボッコされそうで怖いわ。
-
- 2017年11月13日 20:56
- ID:73hWvinE0
-
スタンドに行くのは2ヶ月に一回
便利な位置に駐車場が用意されている
これだけでPHEVを選んでよかったと思える。
-
- 2017年11月13日 22:41
- ID:dnHH8RV80
-
結局トヨタ式のハイブリッドが一番合理的なんだろうね。
日本車嫌いのドイツでもプリウスのタクシーはジワジワ増えているらしい。
-
- 2017年11月14日 09:35
- ID:sfPwLhLc0
-
>1番の問題はエンジンの鼓動という
>クルマ最大の魅力が無くなること
こいつはEVに乗ったことない。EVの加速感とレスポンス感はエンジンでは味わえないほど強烈にできる。鼓動がすべてなら何で高級車が売れるんだよ。
-
- 2017年11月14日 10:19
- ID:mtR1GweE0
-
・発電所や送電のキャパシティ
・盗電の横行が予想されるが、その対策
・特にバッテリー周りの製造・廃棄に関わる環境負荷
-
- 2017年11月14日 12:41
- ID:mtR1GweE0
-
超電導技術が無い状態でのEVは、
蒸気か焼玉機関でDOHCターボを走らせるようなもんだ。
不可能でこそないものの、それを支える為には
環境云々が欺瞞に思えるレベルで無駄や犠牲が大きすぎる。
-
- 2017年11月14日 13:15
- ID:Du.A3I.L0
-
※5
ガソリン車のガソリンが、1週間で5%ずつ減っていき
給油に40分程度要したうえで80%貯め
そのため航続距離が300㎞程度だったら面倒だっただろうね。
-
- 2017年11月14日 16:56
- ID:TMczHZlq0
-
※20
発電量に対するの輸入化石燃料の比率は
1位ガス44%
2位石炭32%
3位石油 9%
だな。
石油火力燃料はガソリン、軽油を精製したあとの重油だから残りカスのアスファルト燃やして発電しているようなもんや。
君が言いたいのは「化石燃料の輸入増大が国の貿易収支を悪くしている!」なんだろうが石油はあんまり関係ないんでちょっと気になったもんでな。
-
- 2017年11月14日 21:43
- ID:RnHd4.120
- 日本で使う事考えるとみんな言う様に電池革命が必要だね。それとソーラーパネルの革命も必要。FD3Sですら家庭用に換算すると15畳用クラスのエアコン付けてるから消費電力がバカにならない。可能な限り使用時の電力を回収する事、発電する事セットで考えないと難しい。
-
- 2017年11月14日 22:40
- ID:QQo5UPFB0
-
もうさ…めんどくさいから…ノートのe-powerで良いじゃんwww
充電しなくていいし。
-
- 2017年11月15日 07:25
- ID:OWVwB2GO0
-
少なくともEVは、暖房くらいは灯油ファンヒーターにすべきだな。
エミッション? そんなもの知らんよw
-
- 2017年11月16日 10:51
- ID:u6JxQOGw0
-
弱点は少々あるだろうけどリッター換算で50km/lを軽く超える経済性はスーパーカブ(実燃費)でもかなわない
みんな経済性を全然書かないんだなぁ
距離を走らないのは区間ごとの充電したりすれば良い、100kmも走ったら休憩もしたくなるだろ、それを営業車のように乗ろうとするなら選ばなければよい
それだけの事さ
-
- 2017年11月16日 11:00
- ID:erzWgNH.0
-
※40
しかしガソリンは半分が税金だからなあ。
あれがなけりゃガソリンもリッター60円くらいにできるんじゃないの?
電気道路特定財源を取られるようになったらちょっと微妙になるな。
EV車が主流になってきたら走行距離に応じた電気道路税を取られるようになるかもしれんぜ。
-
- 2017年11月16日 11:27
- ID:jxzOtgmR0
-
急速充電 = 200V三相 50KW
これって 250A だよな、普通の住宅7-8軒分、最低30分占有。
-
- 2017年11月16日 13:10
- ID:u6JxQOGw0
-
ここの板はすげー空気が悪いなぁ
俺はリーフはいろいろと研究したが俺の個人的な事情であるが
俺の勤め先はリーフで通ってもリッター9相当のガソリン代を支給
してくれるので通勤手当をため込むだけでリーフが無料で購入できるし
中古車は年式の割には激安の事も頭に入れてる
ましてこの車はオイル交換という面倒なことまでかからない
そこら辺の経済車と違い加速は0-80km/hくらいまでならGTR並みというのも
夢がある
もちろんバッテリー交換も発生することも頭に入れても十分購入しても
良いという考えに達したよ
-
- 2017年11月16日 22:32
- ID:1ITEwUFr0
-
※43
加速がGT-R並というのには無理があるかもしれないけど。
それでもリーフはお手頃でいい車だよね
-
- 2017年11月16日 23:20
- ID:jTU4ML.50
-
この中に一日100kmも走る人って何人ぐらいいるんだろうか?
そんなあんまりないシチューエーション心配するより1km何円かで走れるコストパフォーマンスのほうが魅力だな。
だから大容量の電池も豪華な内装もいらないからとにかく安いevを作ってほしい。
-
- 2017年11月20日 09:00
- ID:I51pJ.p60
-
電気自体が保持に向かんからなあ。。
一旦他に変換すれば良いが、変換にエネルギー使っちまうしw
-
- 2017年11月23日 04:59
- ID:cITZVTa70
-
>>46 そういう現実に気づけない脳足りんだか性格ひん曲がってるんだかわからん奴は電気自動車乗らなければいいと思う、
たとえ非効率な部分があってもリッター換算で50km/lという大きな壁ですらいとも簡単に超えてしまう経済性の良さは現存車の常識を超えてしまってるんだよ!
加速もエコカーの常識を超えている
連続走行距離が難点なだけでそこが嫌なら買わなければいいと書いている
高速ならともかく一般道で休みなしで100km走って来い!
弱点のない車があるのかね?
電気自動車から見ればほとんどの車が経済性が弱点に見えてくるわな
それも飛びぬけて酷い弱点にみえるよ
-
- 2017年11月23日 05:10
- ID:cITZVTa70
-
電気自動車を親の仇だと脳内変換してあらさがしに来るバカに揚げ足される前に書くけど>>47の加速の説明の項だけど、ちゃんと
>>加速もエコカーの常識を超えている
くどいがエコカーの常識を・・・と書いてるからな
-
- 2017年11月23日 05:28
- ID:cITZVTa70
-
まだ、揚げ足とられそうだから書かせてね(ごめん)
自分が買いたいリーフは30kwhのリーフか、もしかしたら新車ね!
でもさ24kwhのリーフでさえ20万キロオーバーの狂った走行距離のリーフを2ちゃんで見たことがあるがそれでも70km走れるらしいんだな
まぁエアコンやらいろいろ言われるだろうが車内は無風なのだから厚着して対応するよ
高速使わないなら車なんて営業車でなければ50kmも走れば休憩とるよ
まして電欠したら鉄くずになるのではない!(強調)計画性持って充電すればよい
そんなことが出来ないとか騒ぐ人には向かないんだよ
揚げ足取りたいなら言わせてもらうが!リーフから見ればほとんどの車が経済性(物凄く大事だと思う)で欠陥車レベルなんだからお互い様!
-
- 2017年11月29日 22:19
- ID:nmipuaGw0
- Ev車とHV車を買う人は、バッテリーの値段を知った上で買っているんだろうか?経済的に余裕がある人は車検ごとに替えればいいことですが、携帯のように劣化したバッテリーで使うのはつらいと思います。
-
- 2017年12月05日 11:37
- ID:w.vR7d740
-
>>50
自分は上でも書いたがバッテリー交換も視野に入れてるよ
通勤手当がリッター9相当出るからおつりが来るし、通勤距離(往復)も結構あるしね
こんな最下までスレを読み込んだ人相当な好きモノだし人間そこまで馬鹿じゃないんだからここまで読んだ人が購入する気があるなら元が取れるか試算してるはず
自慢する気もないが俺はそこまで考えて意見する
超面倒、非接触充電は必須だな。