1 FrontPageのAnonymousさん 81436 points
※本記事内では分かりやすくするため一部「ルートボックス(loot box)」を「ガチャ」と訳しています。
「ベルギー『ルートボックスはギャンブルだ』、ヨーロッパ全域に禁止を求める」スレより。
2 FrontPageのAnonymousさん 12100 points
ゲーマーコミュニティでこの話題は尽きないだろうね。
EAの重役会議では話題に上がらないだろうけど。
3 FrontPageのAnonymousさん 9230 points
>>2
ファックEA。
あいつらが買収したどのゲームスタジオも買収前は素晴らしい作品を作り出していた。
それなのに彼らはEAに潰されていった...
EAが訴えられ崩壊していった方がゲーム業界にとって良い結果を生むと思うよ。
4 FrontPageのAnonymousさん 221 points
>>2
他のゲーム開発会社からどれだけ怒りの電話がEAに来ているのか気になるね。
5 FrontPageのAnonymousさん 11000 points
僕はオランダ人だが、元のニュース記事を翻訳してみたよ。
『ベルギー法務大臣は購入者自身が何を得られるのか分からないようなゲーム内課金の禁止を求めていて、「ゲームとギャンブルが結びつくことは子供の精神衛生に悪影響を及ぼす」と発言した。
この騒動は先週リリースされた「スター・ウォーズ: バトルフロント2」のゲーム内で購入する事が出来る「ルートボックス(ガチャ)」が発端で、このバーチャルの箱からはゲームを有利にするアイテムが出る可能性がありました。しかし購入時に何が出るかは分かりません。
VTN Newsがこの件をニュースとして取り上げた数日後、EAはゲーム内の「ルートボックス」販売を中止しました。
これはスター・ウォーズの著作権を持つディズニーからの苦情が入った事も理由のようです。
ベルギー法務大臣は今後このようなゲーム内課金制度を持つゲームを禁止したい模様で、「ヨーロッパ全域で禁止したいから時間はかかる。だが禁止を求めていく方針だ」と話しています。』
6 FrontPageのAnonymousさん 435 points
>>5
EUの事情が良く分からないんだが、EU内の1国が禁止または規制するだけでなぜEU全域に影響が出るの?
ベルギーがアメリカや日本のギャンブルゲームを禁止したとしても、EUが禁止しない限り他のヨーロッパ諸国での販売は続くよね?
7 FrontPageのAnonymousさん 1076 points
>>6
1国だけで禁止または規制したとしても他の国でサービスを続けるだけだから効果的じゃない。
ゲーム会社へのプレッシャーにもならないだろうね。
だがEU全域での禁止または規制ならEU市場の全てに影響が出るため、企業にとって大きな痛手となる。
とはいえ禁止されることはないだろうな、少なくとも直接的な禁止ではないはず。
だけど規制は入ると思っているよ。
例えばゲーム内に現金でガチャを買えるような機能がある場合、ゲームの対象年齢を成人以上にしたり、カジノのようにプレイヤーの年齢認証を義務付けるようにするとかね。
カジノ規制をゲーム内ガチャに適用するような感じかな。
ゲーム内の少額課金(追加マップ、スキンなど)は問題ない。
8 FrontPageのAnonymousさん 25 points
>>7
ベルギーのような小国だけがガチャを禁止してもEAは何も変わらない。
だがEU全域ならEAはビジネスを変えざるをえない、もしくはEU全体の売り上げを失うということか。
9 FrontPageのAnonymousさん 5159 points
やっと始まったか...
10 FrontPageのAnonymousさん 4576 points
ゲーム内のコンテンツをアンロックする「可能性」がある物に現金を支払うということは、スロットマシーンのアームを引くのと同じこと。
これはギャンブルなんだよ。
厳しく規制されるべき理由がある。
11 FrontPageのAnonymousさん 1029 points
>>10
それはCounter Strike、バトルフィールド1、League of Legendsも含んでいるの?
基礎となるコンセプトは同じものなんだし。
12 FrontPageのAnonymousさん 5 points
>>11
その通り。
これらはゲームから排除されるべき。
13 FrontPageのAnonymousさん 121 points
>>10
トレーディングカードゲームの扱いはどうなるのかな?
欲しいカードが出る事を願ってパックを買う。
そして欲しいカードが出るにせよ、出ないにせよ、何かしらのカードは得られる。
だがスロットマシーンは投入額以上を得られる、もしくは何も得られない、なんだけど...
16 FrontPageのAnonymousさん 167 points
>>13
ガチャがギャンブルとして認定されるなら、得られる保証がない全てのコンテンツがギャンブルになるよ。
マジック・ザ・ギャザリングのカードパック、シリアルに付属し何が出るかは分からないオモチャなど、それら全てがギャンブル扱いになる。
17 FrontPageのAnonymousさん 89 points
>>16
僕はマジック・ザ・ギャザリングをプレイしていた事があるけど...
ブースターパックの開封はまさにギャンブルだった。
18 FrontPageのAnonymousさん 1955 points
EAは今ビビってるんだろうな。
ヨーロッパの市場からFIFAシリーズで得られる利益を考えてみてくれ。
19 FrontPageのAnonymousさん 206 points
このスレ内には少し勘違いをしている人達がいるみたいだから明確にしておく。
何が得られるかが分かる少額課金はギャンブルではない。
これはデジタルアイテムを購入しているだけだから。
例えばスター・ウォーズ: バトルフロント2で特別カラー仕様のX-ウィングというアイテムが売られているとしよう。
特定の金額で「この特定のアイテム」が得られるなら、これはギャンブルではない。
「何かしら得られる物がある」と紹介されているアイテムが販売されているとしよう。
君は特定のアイテムを欲しいが、このアイテムを得るまでに14回のガチャを引く「可能性がある」というものだった。
これはギャンブル。
20 FrontPageのAnonymousさん 1416 points
ベルギーがゲーム業界を救ってくれるのかな...
21 FrontPageのAnonymousさん 706 points
これが実現したらベルギーには心から感謝するよ。
何も変わらないだろうけどね。
引用: https://redd.it/7em7xi https://redd.it/7em24z
100 ふろぺじ! 海外の反応
イギリス人「ゲームの言語選択画面を見たら悲しくなってきた…」【海外の反応】
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外国人「レクサスに乗っていたおかげで助かったのかもしれない...」【海外の反応】
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外国人「仕事場に不法侵入された形跡があったので監視カメラを確認したら...」
外国人「君の名は。がアメリカ公開初週で160万ドルを売り上げたぞ!」【海外の反応】
外国人「ニューヨーク市警察は僕の鞄から突き出ていたものが何なのか気になったみたいだ…」【海外の反応】
外国人「これはどうしようもない…」日本の東名高速で発生した事故の動画が話題に【海外の反応】
外国人「ユナイテッド航空に高級車椅子を破壊された...」【海外の反応】
ベルギーの賭博委員会は、昨今のゲームに搭載されている「ルートボックス」をギャンブルと認定し、子供に与える害を考慮し欧州全域にて禁止を求める声明を発表した。その内容をベルギーメディアVTM Newsが報じている。委員会は「ルートボックス」を「お金と中毒性を混ぜ合わせたギャンブルである」と断定。現政府の法務省の役員であるKoen Geens氏もまた「賭博とゲームを混ぜてしまうことは、子供たちのメンタルにとって危険な問題」とコメントしている。PCGamerによると、Geens氏は時間をかけつつも、ベルギー内でのゲーム内課金を禁止するとともに、ヨーロッパ全域にて同様の措置を求めていくと語っているという。「ルートボックス」とはゲーム内で手に入る、開けることでランダムにアイテムが手に入るボックスだ。ほとんどのゲームでは、こうしたボックスはゲーム内のクレジットで購入することができるが、ゲーム内だけでは完結せず、ゲーム内課金を誘導するデザインになりやすい。実際に、「ルートボックス」を採用したタイトルは大企業に多大な収益をもたらしている。一方でその射幸心の強さや中毒性から、たびたびギャンブルではないかと議論されており、子供への悪影響が懸念されている。景気の良い話からトラブルまで、何かと話題が絶えないシステムである。今月15日は、ベルギーの賭博委員会の委員長であるPeter Naessens氏が『スターウォーズ バトルフロント2』『オーバーウォッチ』を例にあげ、課金を絡めた仮想通貨によってゲーム内アイテムがランダムに入る、そうした要素を含むタイトルはギャンブルの要素を含んでいるのではないかと訴えていた。『スターウォーズ バトルフロント2』の販売元であるElectronic Artsはこうしたベルギーの委員会の疑問に対し、同作のルートの仕組みはギャンブルにあたらないとコメント。「ゲームはプレイヤーの能力に依拠しており、ゲーム内購入(ルートボックス)に依拠していません。ゲームにまったく課金せずともルートボックスを手に入る仕組みにもなっています。」と真っ向から否定していた。今回のベルギー委員会はそうしたEAの主張を退けるものとなる。(Automaton)
※本記事内では分かりやすくするため一部「ルートボックス(loot box)」を「ガチャ」と訳しています。
「ベルギー『ルートボックスはギャンブルだ』、ヨーロッパ全域に禁止を求める」スレより。
2 FrontPageのAnonymousさん 12100 points
ゲーマーコミュニティでこの話題は尽きないだろうね。
EAの重役会議では話題に上がらないだろうけど。
3 FrontPageのAnonymousさん 9230 points
>>2
ファックEA。
あいつらが買収したどのゲームスタジオも買収前は素晴らしい作品を作り出していた。
それなのに彼らはEAに潰されていった...
EAが訴えられ崩壊していった方がゲーム業界にとって良い結果を生むと思うよ。
4 FrontPageのAnonymousさん 221 points
>>2
他のゲーム開発会社からどれだけ怒りの電話がEAに来ているのか気になるね。
5 FrontPageのAnonymousさん 11000 points
僕はオランダ人だが、元のニュース記事を翻訳してみたよ。
『ベルギー法務大臣は購入者自身が何を得られるのか分からないようなゲーム内課金の禁止を求めていて、「ゲームとギャンブルが結びつくことは子供の精神衛生に悪影響を及ぼす」と発言した。
この騒動は先週リリースされた「スター・ウォーズ: バトルフロント2」のゲーム内で購入する事が出来る「ルートボックス(ガチャ)」が発端で、このバーチャルの箱からはゲームを有利にするアイテムが出る可能性がありました。しかし購入時に何が出るかは分かりません。
VTN Newsがこの件をニュースとして取り上げた数日後、EAはゲーム内の「ルートボックス」販売を中止しました。
これはスター・ウォーズの著作権を持つディズニーからの苦情が入った事も理由のようです。
ベルギー法務大臣は今後このようなゲーム内課金制度を持つゲームを禁止したい模様で、「ヨーロッパ全域で禁止したいから時間はかかる。だが禁止を求めていく方針だ」と話しています。』
6 FrontPageのAnonymousさん 435 points
>>5
EUの事情が良く分からないんだが、EU内の1国が禁止または規制するだけでなぜEU全域に影響が出るの?
ベルギーがアメリカや日本のギャンブルゲームを禁止したとしても、EUが禁止しない限り他のヨーロッパ諸国での販売は続くよね?
7 FrontPageのAnonymousさん 1076 points
>>6
1国だけで禁止または規制したとしても他の国でサービスを続けるだけだから効果的じゃない。
ゲーム会社へのプレッシャーにもならないだろうね。
だがEU全域での禁止または規制ならEU市場の全てに影響が出るため、企業にとって大きな痛手となる。
とはいえ禁止されることはないだろうな、少なくとも直接的な禁止ではないはず。
だけど規制は入ると思っているよ。
例えばゲーム内に現金でガチャを買えるような機能がある場合、ゲームの対象年齢を成人以上にしたり、カジノのようにプレイヤーの年齢認証を義務付けるようにするとかね。
カジノ規制をゲーム内ガチャに適用するような感じかな。
ゲーム内の少額課金(追加マップ、スキンなど)は問題ない。
8 FrontPageのAnonymousさん 25 points
>>7
ベルギーのような小国だけがガチャを禁止してもEAは何も変わらない。
だがEU全域ならEAはビジネスを変えざるをえない、もしくはEU全体の売り上げを失うということか。
9 FrontPageのAnonymousさん 5159 points
やっと始まったか...
10 FrontPageのAnonymousさん 4576 points
ゲーム内のコンテンツをアンロックする「可能性」がある物に現金を支払うということは、スロットマシーンのアームを引くのと同じこと。
これはギャンブルなんだよ。
厳しく規制されるべき理由がある。
11 FrontPageのAnonymousさん 1029 points
>>10
それはCounter Strike、バトルフィールド1、League of Legendsも含んでいるの?
基礎となるコンセプトは同じものなんだし。
12 FrontPageのAnonymousさん 5 points
>>11
その通り。
これらはゲームから排除されるべき。
13 FrontPageのAnonymousさん 121 points
>>10
トレーディングカードゲームの扱いはどうなるのかな?
欲しいカードが出る事を願ってパックを買う。
そして欲しいカードが出るにせよ、出ないにせよ、何かしらのカードは得られる。
だがスロットマシーンは投入額以上を得られる、もしくは何も得られない、なんだけど...
16 FrontPageのAnonymousさん 167 points
>>13
ガチャがギャンブルとして認定されるなら、得られる保証がない全てのコンテンツがギャンブルになるよ。
マジック・ザ・ギャザリングのカードパック、シリアルに付属し何が出るかは分からないオモチャなど、それら全てがギャンブル扱いになる。
17 FrontPageのAnonymousさん 89 points
>>16
僕はマジック・ザ・ギャザリングをプレイしていた事があるけど...
ブースターパックの開封はまさにギャンブルだった。
18 FrontPageのAnonymousさん 1955 points
EAは今ビビってるんだろうな。
ヨーロッパの市場からFIFAシリーズで得られる利益を考えてみてくれ。
19 FrontPageのAnonymousさん 206 points
このスレ内には少し勘違いをしている人達がいるみたいだから明確にしておく。
何が得られるかが分かる少額課金はギャンブルではない。
これはデジタルアイテムを購入しているだけだから。
例えばスター・ウォーズ: バトルフロント2で特別カラー仕様のX-ウィングというアイテムが売られているとしよう。
特定の金額で「この特定のアイテム」が得られるなら、これはギャンブルではない。
「何かしら得られる物がある」と紹介されているアイテムが販売されているとしよう。
君は特定のアイテムを欲しいが、このアイテムを得るまでに14回のガチャを引く「可能性がある」というものだった。
これはギャンブル。
20 FrontPageのAnonymousさん 1416 points
ベルギーがゲーム業界を救ってくれるのかな...
21 FrontPageのAnonymousさん 706 points
これが実現したらベルギーには心から感謝するよ。
何も変わらないだろうけどね。
引用: https://redd.it/7em7xi https://redd.it/7em24z
100 ふろぺじ! 海外の反応
イギリス人「ゲームの言語選択画面を見たら悲しくなってきた…」【海外の反応】
ダルビッシュ投手がテキサスファンへの感謝を伝えた新聞広告が話題に【海外の反応】
外国人「ASUSさん、このノートPCの広告は間違ってると思うんです...」【海外の反応】
日本のハリーポッターファンが描いたイラストが原作者JKローリングさんに紹介され話題に
外国人「東京で買ったアイスがパッケージ写真ソックリで驚いた!」【海外の反応】
外国人「電車で凄いドレスを着ている人がいた...」【海外の反応】
外国人「イタリアの雑誌が選んだサッカー史上最悪の20秒間のプレーがコレ」【海外の反応】
【閲覧注意】外国人「フランスのパリで発生した反ルペン暴動の写真がコレ」【海外の反応】
外国人「日本の排水口は綺麗すぎて鯉が泳いでいるらしい…」【海外の反応】
外国人「そこでいいのか…?」日本の猫"まる"がプラスチックケースで寛ぐ様子が話題に
外国人「レクサスに乗っていたおかげで助かったのかもしれない...」【海外の反応】
外国人「けものフレンズが日本の動物園を救ったぞ…」【海外の反応】
外国人「仕事場に不法侵入された形跡があったので監視カメラを確認したら...」
外国人「君の名は。がアメリカ公開初週で160万ドルを売り上げたぞ!」【海外の反応】
外国人「ニューヨーク市警察は僕の鞄から突き出ていたものが何なのか気になったみたいだ…」【海外の反応】
外国人「これはどうしようもない…」日本の東名高速で発生した事故の動画が話題に【海外の反応】
外国人「ユナイテッド航空に高級車椅子を破壊された...」【海外の反応】
コメント一覧 (コメント内アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します。 悪質な誹謗中傷、管理人が不適切と判断したコメント等は非表示にする場合があります。)
はじめてベルギーに好感もったわ
まぁでも規制でもGJ
パチンコもヤクザも野放しだろ?文化になってるから
規制するとしても線引きが難しすぎて反対する企業が多そうだからなぁ
そんなんなってたっけ?
スターウォーズBF2のは日本のガチャと同じように
レアで強いのを引く射幸心ギャンブルなのがバレちゃったのか
何も生み出さずにお金が集まるこのシステムは他の技術や文化を廃れさせる。
ガチャは絶対引かないって決めてりゃいいんだけど
引いて文句言ってるだろ
引いて目当ての物が出なかったから文句言ってるだろw
引いてる時点でダメなんだって
最近だと福袋も中身が明示されて欲しいものが安心して買えるようになってるケースも多いようだが…
当然宝くじもアウト
買うのを止めればいい
だが 自分だけが持っている 自分だけが強い
という優越感をこの手の馬鹿は欲するからな それをくすぐるサービスというのは止まないよ
いや、日本が無能なだけて普通か?
何故ならキリスト教的考え方から、実利ではなく精神的健全さを問題としているから
(他人や警察がどうこうじゃない、神が見ていると言う考え)
あまりに皆がやるので、自分の愚かさが並列で見えなくなっている
駐日ベルギー全権大使だったアルベール・ダネタン男爵を、もしも知らなかったら確認して欲しい。戦争時に二つのプロパガンダから日本を救ってくれた大恩人だ。
南京、慰安婦、死の行進などのプロパガンダに未だに苦しめられていることを考えると、日本人としてその功績に感謝せずにはいられない。
完全に賭博。それも若年層の判断できない人間に提供してる。規制されるべき!
パチンコと一緒に規制してほしい。
教育関係のあほたちは、カジノとパチンコの違いが理解できないし。
カジノのほうが圧倒的に管理しやすいし、潰すのも簡単。
政権交代(反カジノ公約)+猶予期間(投資回収期間)で公式に潰せる。
カジノでパチンコを潰すのが真面な思考だけど、それが理解できない日本人の多いこと。
でもそういう意味ではガチャは今既にカジノ側にいるよね
規制一発で潰せるんだから
パチンコより先にコンプガチャ規制した政府が
更にパチンコより先に通常ガチャ潰したら
「あー、やっぱパチンコは強いんだ」って思う
正直ガチャは潰してもいいけどさ
中国から数十、数千億ガメてる現状を思うと
もっとぶんどるまでは耐えてくれって思うわ
あいつらマジでカモだから
つーか日本の場合はまずパチ屋を禁止してくれよ
スクエニみたいなFFの利益はスマホゲーで出して据え置きは宣伝というビジネスモデルは終わるかも
所謂ガチャゲーにも関わってるけど、正直これには同意する
マネタイズの仕組みからしてどう考えてもギャンブルだよ
そう思わせないようにゲームという体で取り繕っているに過ぎない
中毒なんて本人にはどうしようもないんだから国が法律で禁止するべきなんだよね
ただ、規制しようとしていた政府の人間が○されたからね
怖い国だよ日本は
でも全面禁止は論外だわ
自制できない歳だけ食ったガキも規制対象でwww
ガチャは明らかなギャンブルで、子供を中心に依存症や違法な取引(親のカードを無断使用)の事例があるのに、国も業界も規制しようとはしなかった
なぜならガチャは金になるから
子供の健全な育成より金を取る腐った奴らは全員まとめて消えればいい
このコメ欄の中には金払った後に損したから「ギャンブルやめろ」っていう勝手なこと言ってる奴もいるんだろうな
ギャンブルを批判していいのはギャンブルをしないやつだけだからな?
パチンコだって本来はアウトなのに見て見ぬふりしてるだろ
これも、根拠の無い言い掛かりに過ぎない
ゲーム脳とかいう御用学説と一緒 w
全体主義者は、弱者保護を謳って規制を進め、
最終的に、恐怖政治 を目指す
それ言い出したら、差別主義者の排除も同じこと言えるけどな。
苦労して完成品売るのがバカを見る現状
つまり作り手か買い手のどちらかが苦しむなら、買う側が苦しむ現状は最悪だって事
作る側は楽だろうけど、最終的には業界自体を終わらせてしまうよ?
今のゲーム業界は金稼ぐことしか考えてないと思う
ネットに繋がってなかった時代のゲームが完成度が高かったでしょ
今のゲームは未完成品詐欺
ずっと昔から完全版とかあっただろ。しかもDLCのない頃は完全版の追加要素のためにもう一度同じゲームを買う必要があった。
DLCは追加要素の分だけ購入すれば良いんだから完全版より安くて済むし、ファンにとっては好きなゲームをより楽しめるから損はない。
DLCの内容も前もって分かるからそれが金額に見合うかどうか判断して決めるだけの普通の商売。
ガチャは金を出しても欲しいものが手に入る保証がないから完全にアウトだが。金を出したらそれに見合うサービスが提供されるのが普通。
日本でも禁止するべきだ
どう考えても以上に
ミスった
どう考えても異常
と書きたかった
一発で当たり出てるやつ見るとまじで殺意沸くわ
個人は満足してるかもしれんけど社会には何ももたらさない
日本もさっさと規制すべき
大したリソースを必要とせずに大金を稼ぎ出せるとはなんて効率的なんだ
労働時間の削減にも繋がるだろう
どちらも社会の底辺
欲しい商品が出るまで何万も使う人いるし。
まぁ、日本ではガチャとかは制限規制はあっても賭博扱いになる気がしないけど。
※56え、そうだよ?なんだと思ってたの??
ソシャゲの運営はこれを任天堂を倒す方法とでも言うんだろうよ
ビックリマンチョコでさえ射幸心を煽るのでアウトだったのにこれが見逃される意味が分からない
公取委は仕事してどうぞ
ステマなんて速攻で取り締まるべきなのになんもしねえし
欧州でも景品のあるクジってあるよな?
さっさと別の業界で仕事しなさいよ。
売り上げを誤魔化さず、納税も誤魔化すなよ。
リアルのくじだって富くじ規制法に触れれば規制されるよ
そもそも向こうはくじとして売っているが、こっちはゲームの皮を被って忌避感を薄めているからね
悪質さは比較にならない
日本人から見て我慢が足りなさすぎるな
もっと従順に飼いならされたほうがいい
日本だって(建前上でも)賭け麻雀は違法だけど競馬は合法だったりするからね
どっちが賭博性が強いかと言えば(普通のルールなら)当然後者なんだけど
きちんとした所が運営しているか否かとかいろんな観点で合法非合法は決まる
美味しいかどうかも分からないレストランで食事するのもギャンブル
全部禁止しよう
あー、犯人わかっちゃったかもー
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