321:可愛い奥様[sage]2012/02/28(火) 09:06:29.04 ID:CNqNJkOV0
(長い愚痴です。すみません)
自営業に嫁いで20年。
夫は長男なので子供の頃から跡を継ぐつもりだったから
高校を卒業後は経営方面の専門学校に通いながら
義父の知り合いの同業者の下で修行。
妻の私が言うのもなんだけど、真面目にこつこつ頑張ってきて
ようやく顧客からの信頼も得て、社長代理をこなせるようになってきた。
私も義母の元で事務を教わりながら、何度もぶつかったこともあるけど
いずれ自分達だけでやっていかなきゃって思いで頑張ってきたんだ。
対照的に義弟の方は三流大学在学中にできちゃった結婚して中退。
派遣で働いていたけど、高卒で何の資格もないので
職のない時期も何度かあって、その割りには海外旅行に行ったり
外食ばかりしてて金遣いが荒く、
私から見れば地に足がつかない気ままな結婚生活に見えた。 
その弟夫婦が来月一杯で派遣の仕事をやめて、 
兄貴(夫)と一緒に仕事をしたいとか言い出した。 
義両親は割りと物事に対して冷静な人たちなので、 
いくら息子でも、昔から頑張ってきた長男と同等に扱うことはできないから 
最低でも3年修行に出て、戻ってきたらアルバイトから始める覚悟があるなら 
みたいなことを言った。 
たぶん、義父なりに義弟の覚悟を試したんじゃないかなと思うんだけど、 
そこらへんの義父が出す条件と、義弟夫婦の希望が噛み合わず頓挫中。 
で先日、義弟夫婦が話しているのを聞いてしまった。 





322: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:07:16.16 ID:CNqNJkOV0
断片的にしか聞こえなかったんだけど、義妹が 
「私だってこんな暮らししたいわよ。同じ嫁なのに不公平」 
みたいなこと言ってたのが聞こえて、はらわたが煮えくり返った。 
「こんな暮らし」の裏で、私も義母もどれだけ苦労してるか。 
あまりみすぼらしい暮らしぶりが外から見えると 
自営業にとっては信用問題にも関わるので 
見えないところでは、ものすごく節約して我慢して我慢して、 
そういうの、いくら別居してても家族なら分かってそうなものなのに。 
うちなんて海外どころか国内旅行だって 
年一回いけるかどうかって感じだし、外食だって年に数回ぐらい。 
で、一昨日また夫婦で来て話し合ってたんだけど、 
たまたま遊びに来ていた義姉が一通り話を聞いたあと 
義父母も遠慮して言わなかったようなことをガンガン言ってくれた。 
昔から好き勝手に無計画に生きてきたんでしょ。 
生活が苦しいからって実家に頼れば楽できると思うな。 
父さんも母さんも、○○(夫)や○○ちゃん(私)の気持ちも考えやんなよ。 
何の為に2人とも今まで頑張ってきたと思ってんの! 
~みたいなこと言ってくれて、涙が出そうなほど嬉しかった。 
義姉さん自身も自営業に嫁いで苦労してきたことや 
以前から義妹のことを快く思ってなかったのもあるんだろうけど 
私の正直な気持ちとして、義弟には来て欲しくない。 
せっかくふたりで築き上げてきたものが壊されていく気がする。 
義妹とも上手くやっていけるとは思えないし。 
でも義両親も最終的には何らかの手を差し伸べてしまうんだろうなとも思う。 
一応、義母に聞かれて「私はうまくやってく自信がない」と意思表示はしているが 
覚悟だけはしておこうと思う。

325: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:28:19.70 ID:ZCnqL6Dp0
>>322
 
お義姉さんGJ 
>>321
さんもよく頑張った!! 
旦那さんはどう思っているのかな? 
そこのところきちんとしておかないと、思わぬところで背後から撃たれちゃうよ 
これまで頑張ってきて、継承が目前まで来ている旦那さんがどちらに転ぶかで 
弟さんの処遇は大きく変わってくるんじゃない? 
うちも継承目前の自営業だけど、直接仕事にかかわってこなくても 
小姑の援護射撃はありがたいよ~~ 
うちの義姉たちも、それぞれ同業の長男のところに嫁いで苦労している人達だから 
私が義母に言いにくいこととかでもザクザク言ってくれる上に 
外での行事ごとの時には年下の私を「長男の嫁」と立ててくれる素晴らしい人たちだ 
お義姉さんによくお礼を言って(多少マヤってでもw)しっかり味方にしておくことをお勧めする 
頑張れ!闘え!!

326: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:38:13.69 ID:Hs7XCL+j0
>>322
 
義弟の嫁がみんな嫌いなのは伝わってきたがw 
問題は義弟の真剣度だよね。 
実家へ住んで(家賃タダ)適当に仕事して給料貰えると思ってるなら甘すぎる。 
義弟嫁に至っては、外にパートに出て安い義弟の収入を補う気があるのかと問い詰めたい。 
外で仕事が出来なくて負けて返ってくる奴なんていらねーよと大声で言いたい所だわね。 
頑張れ。

327: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:38:56.91 ID:CNqNJkOV0
>>325
 
ありがとう。 
ほんと、義姉さんの援護射撃には感謝感謝だわ。 
夫はハナから反対してるんだ。 
一応表向き冷静を装ってるけど、話しがでたときから 
内に秘めた怒りはガンガン伝わってきてて 
たぶん義両親にもそれは伝わってると思う。 
夫も修行中の3年間は本当に辛かったみたいだし、 
私たち夫婦なんて、修行中を理由に結婚も許してもらえなかったんだもの。 
今のところ決めるのは義父なんだろうけど 
夫には跡取りとしてキッチリ言うことは言うようにと言っておくよ。

328: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:40:41.15 ID:ICdDT8UK0
>>321
 
義弟夫婦むかつくね。絶対「こんなはずじゃなかった!」 
「想像と違った!」とかブチブチ言い出しそう。

330: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:41:40.10 ID:CNqNJkOV0
>>326
 
義妹は専業主婦きぼんぬ 

だそうですw 
もうパートで少ない給料の為に働くのは勘弁だそうで。 
こういう事平気で言う人とうまくやっていく自信はないです。

331: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:46:21.11 ID:ofziBQoz0
義妹、まさに下衆の極みだね。 
弟は基本甘ちゃん、うちの旦那は長男だから、 
母親の事をあれこれ面倒みたり、それなりにお金も出してるけど、 
義弟は、40過ぎてもやってもらって当たり前、 
車買うのにお金が足りないとかなんとか言ってちょこちょこお金をもらっているよう。 
ほんとムカツク!!

332: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:46:31.21 ID:qwFE0UdRO
お勤めが出来ない人に自営業は無理です

333: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:48:01.08 ID:Lj7HENq20
>>330
 
夫婦揃ってたかる気満々だね、クズそのもの 
縁切りしたいくらいの物件だわ

334: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:49:02.08 ID:ZCnqL6Dp0
>>330
 
全力排除だ!!!ww 

ただ、
>>326
さんがおっしゃっているように、義弟さんの態度次第の部分もあるね 
お義父さんの言うとおりに、頑張って修行して、かつ嫁の教育もきちんとする 
仕事に入ったら、先輩でもあり上司でもある兄の言うことは、兄弟の甘えなしでちゃんと受け入れる 
義妹も、あなたがしてきたようにきちんと勉強して後ろから支える(ように義弟が教育) 
それができるのならば、兄弟仲良く仕事もできる 

…かもしれない

337: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 09:59:17.95 ID:PeX4YqVw0
>>321
 
義弟の態度も大事だけど、ちゃんと義父さんがけじめをつけられるかどうかだな。 

321夫婦が20年かけて自営業の後継者としてキャリアを積んできたわけでしょ。 
んで、義弟はその間ずっとふらふらしてろくなキャリアを積んでなかったわけで。 
それで転職して今から修行しますって事だと、 
当然、経営に対する発言権も、報酬の額についても差をつけるべきだよね。 

というか、アルバイトから始める覚悟があるならって甘いよ。 
義弟は、数年アルバイト我慢したら経営者になって遊んで暮らせるとか思ってるわけでしょ。 
だから義妹が、専業キボンなんて言ってられるわけでしょ。 
アルバイト男の妻が専業なんてやってられるわけないのに。 

てか、自営業って信用第一なのに、長年ふらふらしてたような弟が来たら、 
それで信用をぶち壊されて商売傾くと思うけどね。 

税理士事務所で働いてたんだけど、先代社長が睨み利かせてる間はいいんだけど、 
亡くなった途端、次の代の社長の兄弟でろくに仕事もしてなかったようなのが、 
相続した株を盾に経営に口出しをして、会社が潰れたなんて話はいくつもあるよ。

338: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 10:04:00.36 ID:ZCnqL6Dp0
自営業の妻なんて、よーーーーっぽど余裕のある一握り以外は 
「自称専業主婦」だよねぇ 
会社組織に組み入れられていなくても、やること鬼のようにある 
うちも業種の関係で、外に出るときはそれなりに化けているから 
悠々自適の専業主婦生活していると思われているんだろうなw 

きっと真実に一番近いところを知っているのは、宅配のお兄ちゃんだw 
ユニクロだのアマゾンだのしょっちゅう来るうえに 
だらけた室内着&スッピンの私をよく知っているw

339: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 10:07:56.76 ID:E2pet++D0
>>330
 
> 義妹は専業主婦きぼんぬ 

事務はお義母さんとおねえさんがやればいいし♪自分は専業できると思ってるのかな… 
夫婦して実家の家業にひょっこり仲間入りできると考えてるみたいだし、いろいろと甘すぎる 
阻止できるといいね

340: 321[sage] 2012/02/28(火) 10:10:56.94 ID:CNqNJkOV0
反響の大きさにビックリ。 
でもそれだけ皆さん、一生懸命家族の為に頑張ってるんだろうなって 
ちょっと感動した。 

>>337
 
>アルバイトから始める覚悟があるならって甘いよ。 

でも、その覚悟すらないから話が頓挫してるわけです。 
義父が出してる条件はある意味当たり前のことばかりなんだけど 
義弟夫婦が思い描いていたのとは全く違ってたみたい。 
たぶん、「おお!兄弟仲良く会社を盛り立ててくれる気になったか! 
よっしゃ!生活のことなら心配すんな!」みたいな反応を想像してたんじゃないかな。 
まさかあれこれ条件付けられて、 
しばらくは今以上の我慢が必要になるとは思わなかったんでしょうね。

341: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 10:16:21.13 ID:n5+A65Xo0
でもさ、ご両親にとっては、どんだけ馬鹿でも息子は息子なんだよね 
可愛かった小さい頃を思い出して、馬鹿に育ててしまった自分を責めながらも 
「いや、これからだ」なんてデカイ息子に期待をしてみたり 

嫁は余計な事を言わない方がいいよ 
どんなに頑張っても、長男嫁<<<<<<<<馬鹿次男

342: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 10:25:56.42 ID:KyB9n9p1P
就職難の今なら派遣社員って普通だけど、 
321が結婚して20年だとしたら、弟さんもまぁ似たような年齢だよね。 
だとしたらその当時で、デキ婚で子供いるのに 
ずっと派遣で仕事あったりなかったり~な生活だったって時点でもうね。 
それでいて海外旅行ってアホちゃうかとw 
そんなふうなら、義弟さんも正直ロクなやつじゃないと思う。 
ご両親もある程度それは分かってるんだろうね。 

>>341
 
余計なことは言わないのは同意だけど 

>長男嫁<<<<<<<<馬鹿次男 

にはならないと思うよ。この場合。 
長男嫁は会社と継ぐ者の大切なパートナーってことは 
自営ならわかる。 
長男嫁がいままでロクな働きをしてなかったのならそうだろうけど 
修行が終るまでちゃんと待って、ずっと一緒に頑張ってたのを 
見てきてるんだし。 

343: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 10:30:34.51 ID:n5+A65Xo0
>>342
 
両親がタヒんだときの遺産は嫁には関係ないからね 

344: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 10:45:15.69 ID:Lj7HENq20
>>343
 
この件の次男嫁は強欲な上に相当頭が悪そうだから、 
自分にも権利があると勘違いして遺産問題に口出ししてきそう

345: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 11:09:11.85 ID:PeX4YqVw0
次男嫁の権利どころか、次男の権利だってなぁ…。 
そりゃ経営者として頑張ってるのは義父だけど、長男が後継者として修行を積んでる 
って事も大きな信用として貢献しているからこその物なのにな。

346: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 11:19:05.96 ID:n5+A65Xo0
>>344
 
馬鹿嫁に言われるがまま、次男がアレもコレもと手も口も出すでしょ 

ここで次男を批判している人が多いけど、結構普通にある話だよ 
3人兄弟いて、3人ともまともに育つとは限らない 
でも親にとっては、どんな子どもでも、子どもなんだよね 
しっかり長男は金がかからないけど 
駄目な次男はいつまでも金がかかったり 
また逆も然り 


347: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 11:19:57.99 ID:n5+A65Xo0
だから、結婚は本人同士じゃなくて 
兄弟や親戚まで、よく見ておいた方がいいんだよ

348: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 11:52:50.23 ID:ZceMLEPH0
金遣いの荒い次男夫婦はあまりお金もなさそうなのに 
海外旅行や外食のお金はどこから出たんだろう? 
まさか義父母がまだ小遣いをあげてるとか? 
そんなだったら最終的にごねた者勝ちになる悪寒。

349: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 14:22:00.79 ID:KyB9n9p1P
ごねたところで一時の得。 
長い目で見れば、人ってやっぱり信用だよ。

350: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 14:33:46.54 ID:oVX77c1c0
まあ最終的には長男夫婦が泣きを見て、次男夫婦の思うとおりになるよ 
世の中そういうものだし、悔しいけどね 
義両親も次男嫁はともかく馬鹿次男は可愛い 
その一点のみでこの件最終リモコン持ってるのは次男

351: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 14:34:03.70 ID:xULKtl4x0
邪推だけど、こういう時は長男夫婦の意思とかより 
トメがいかに「次男ちゃん・・・ヨヨヨ」と情に引きずられないか、のような気がする。 
なんとなく。

352: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 14:42:42.41 ID:n5+A65Xo0
馬鹿な息子ほど可愛いっていうからね 
かあちゃん、お願い!って 
借金返済のお願い、がこないだけまだマシでしょ

353: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 14:46:25.99 ID:KquUq6w60
わたしの知り合い(長男)が、絵にかいたようなバカ息子なんだよね。 
次男君は母と一緒に食事に行ったりしたら、全部母に払わせてるんだよ、ボクはそんなこと 
しないよ、ちゃんと僕が全部出すよ、とかいいながら、お母さんからタダで車譲ってもらったり 
してる。結果的にあんたのほうが全面的に甘えてるよ、って思うんだけど。 
お母さんにしたらどっちもかわいいけど長男のことのほうが心配なんだろなーと思う。

354: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 15:25:14.37 ID:+YnDphCB0
うち、義理の妹がアレだ。 
男にバンドでデビューするからお金貸してとか言われて、 
数百万を借金して貸して、当然返してもらえず、自分も返せず…とか、 
給料の入る通帳を男に渡し、自分は家賃滞納して、親に払ってもらったり。 
うちの主人も少し貸してるけど、返す気ゼロ。 
私のことは、大好きなお兄ちゃんを盗られたと敵視。 
最低です。 
偉そうな態度とる前に、借金返せよ。

355: 321[sage] 2012/02/28(火) 15:39:40.43 ID:CNqNJkOV0
なんだかすごいご意見がたくさん出てて、今朝とは別の驚きが・・・。 
まぁ多角的に覚悟はしているつもりですが、 
>>348
さんが仰るようなことはないです。 
お金の出所は詳しくは言えませんが、弟嫁の実家関係で 
それが底をついたので・・・ってことです。 
義父母も育て方を間違ったってことは常々言っていますが 
まぁそれでも親ですから、完全に突き放すことはないでしょうね。 
でも、甘いと仰るでしょうが、私は義祖父から引き継いだ会社を 
必タヒで守ってきた義父を、夫と共に見てきていますので 
義父は会社にとってマイナスになる方向には動かない人だと思ってます。 
そういう意味ではある意味シビアな人です。 
(だからこそ成功したんでしょうけど) 
私の予想ではある程度のまとまったお金か、生前贈与のような形、 
あるいは中古マンションとか与えて、あとは自分達でどうにかしろみたいな 
決着をつけるのではないかと。 
それについては私は文句はないです。 
私はとにかく、夫と共に会社を守りたいというか。 
そうじゃないと今まで頑張ってきた甲斐がないので。 
何もかも最悪な方向に向かったとしたら 
その時は小さな事務所からふたりで始めようかなw 
自営業の奥様仲間もいて心強いです。負けないぞ。

356: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 15:52:27.91 ID:n5+A65Xo0
>弟嫁の実家関係でそれが底をついた 
うわ、夫婦揃って相当のDQNなんだね 

ここまでDQNなら、突き放しても地獄まで追っかけてくるし 
両親がタヒんだ後、相当揉めるよね 
それなら、自分達の手の中に入れて、操った方が賢いかもね 
馬鹿は突き放すよりも、操縦した方が勝ちだよ 


358: 可愛い奥様[] 2012/02/28(火) 16:43:25.24 ID:0gaVVew1O
>>356
 
ドオイ 
バカとハサミは使いようってやつかもw 
自営でなくとも社会人たるもの嫌な奴と関わらなきゃならない場合なんていくらでもあるわけだし。

359: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 16:52:02.84 ID:KYyaD5ALP
馬鹿とハサミは、なんて言ってる人の意見が 
全然賢そうに見えないのは何故だw 

360: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 17:03:27.98 ID:n5+A65Xo0
野次レスの人に言われたくないw 
野次を入れる前に自分の意見を言ってみろw

363: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 17:28:44.83 ID:ZCnqL6Dp0
そういうのは、手元においたら絶対にダメだ 
生前贈与でもなんでもいいから、一時的にまとまったものを渡して 
それを証拠書類にきちんと残して、以後たかれないようにきっちり始末しておく 
弁護士や行政書士などの第三者を入れておくのもいい手 
そういう手合いは、先々のことが見えていないから、とりあえずのまとまったものがあれば 
一旦はおとなしくなる 
その間にがっちり食い込むすきがないように体制を整えるのが一番

364: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 17:31:19.25 ID:KquUq6w60
>>363
 
でも、現金みたいにはっきり分けられるものばかりじゃないからね。

366: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 17:47:04.40 ID:ZCnqL6Dp0
>>364
 
うん、だからこそ、はっきり見える物を先に渡しちゃって 
「これだけのものをお前にはきちんと渡した」と言う事実を作ってしまうのよ

367: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 18:06:48.13 ID:lkGuYmNB0
>>366
 
それでも「これしか貰ってない!それとこれとは別! 
貰った金はもう使っちゃって無い!生活できない!もっとくれ!」と騒ぐと思う 

親族の再婚相手の連れ子夫婦がそんな感じ 
そもそも再婚相手の財産じゃないし、跡取り含めた実子が数人いるし 
連れ子は養子縁組もしていないから部外者なのに 
何故か財産問題で一番あれこれ言ってくるんだよね… 
実子ですらしてもらってない資金援助をあれこれ受けておいて 
まだ欲しがるとかどんだけだよと思う 

「これだけしてあげたから、常識的にも十分過ぎるくらいだろう」と思っていても 
それが通じない人種がいるから怖い

369: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 18:37:02.01 ID:n5+A65Xo0
>>363
 
そんな事、嫁が言える筈ないでしょw 

371: 可愛い奥様[sage] 2012/02/28(火) 19:43:06.72 ID:G+4rwwta0
>>335
 
旦那さんもある程度は事情を知ってるのかな? 
だとしたら大丈夫じゃないのかな。 
「ああ335はこういうときどうしていいか分からないんだろうな、 
俺がしっかりしないとな」と思うことで気をしっかりもてる人もいると思う。 
>気を遣わせ 
というところでそんな気がした。 

つらいことを思い出して頭から離れなくなってしまっていて 
それで思うように動けなくて自己嫌悪に陥ってしまっているのなら 
そのまま伝えたらいいんじゃないかな。 
自分の感情を人に伝えるのは難しいけど、それが交流なんだと思う。






引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/ms/1329638200/

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