1: 名無しさん@涙目です。(pc?) (6級) [US] 2017/12/28(木) 00:33:30.04 BE:829826275-PLT(12931) ポイント特典
【炎上】レオパレスの詐欺ビジネス VS 社長を詰問するガイアの夜明け

レオパレスが非常に悪どい方法で契約者を騙し、詐欺に手を染めていたと告発された。ガイアの夜明けがその悪質な手口を公開
し、社内メールまで放送した。

レオパレス21「アパート経営をしませんか?レオパレスが最長30年間借り上げて家賃を保証します」
レオパレスは当初、独自の「一括借上げシステム」という仕組みをアピールすることで「アパートを建てれば儲けることができ
る」と営業してまわっていた。

これは仮に入居がなくてもレオパレスが家賃を保証してくれるという制度だ。

だが、レオパレスはここ最近になって保証システムを崩し、なんと30%の支払い減額を提案してきた。これはあくまで一例で、
人によっては契約を一方的に打ち切られた人も…。

レオパレスが悪質なのは1キロ四方のエリアにおよそ40棟ものアパートを乱立させたこと。

こんな無茶苦茶なことをしたら入居率が下がって当たり前。

この地域についたあだ名は「レオパレス銀座」。

レオパレスを信じて借金でアパートを建てた人は回収の目処がつかなくなり、借金だけが残る結果に。

営業マンの「一括借上げシステム」「30年の安心収入」という言葉を信じてとんでもないことになってしまった。

被害者は多数。

契約書には「賃料は当初10年間は不変とする」とあるが、実際には300人が減額された。

営業マンは当初の契約を無視して支払いを減額すると迫る。

当初は本当に保証するつもりだったかもしれないが、結果的には一線を超えた。レオパレスがこうした詐欺に手を染める背景に
は急激な経営悪化があった。リーマンショック以降、苦しい経営が続いているのだ。

ガイアの夜明けでは社内メールを入手していた。
http://netgeek.biz/archives/109233
no title

no title

>>2に動画


2: 名無しさん@涙目です。(pc?) [US] 2017/12/28(木) 00:33:53.87 BE:829826275-PLT(12931)

122: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU] 2017/12/28(木) 01:14:13.12
>>2
社長の最後の顔すげーなw



178: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN] 2017/12/28(木) 01:40:26.79
>>2
たぶん最初から詐欺疑惑の取材って言ったら社長自らが応じるわけないから
よくある企業特集の取材かなんかとして申し込んどいて、不意打ちで詐欺内容で問い詰めたんだろうな



267: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/28(木) 03:29:39.15
>>178
テレ東だからできる技だね。



4: 名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US] 2017/12/28(木) 00:35:43.22
なお


http://www.leopalace21.co.jp/news/2017/1227_2282.html

一部報道について

平成29年12月27日
株式会社レオパレス21

2017 年12 月26 日放送のテレビ東京「日経スペシャ
ルガイアの夜明け」にて、当社について放映されまし
た。公平な放映がされるように、真摯に取材対応して
おりましたが、著しく印象操作される内容になってお
ります。当社としましてはテレビ東京に対し、厳重に
抗議及び訂正を求める方針で準備を進めております。



120: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2017/12/28(木) 01:13:46.41
>>4
抗議準備ってなんだよ
そこは普通訴訟準備だろ



219: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2017/12/28(木) 02:16:29.13
>>120
そこまで書いて訴訟しないと脅迫に近くなるし
訴訟しないけど抗議はするに留めたいねん
だって訴訟すると詐欺じゃない証明せんとあかんしな
ってこんなとこだろ



6: 名無しさん@涙目です。(pc?) [US] 2017/12/28(木) 00:36:14.25 BE:829826275-PLT(12931)
レオパレスが悪質なのは1キロ四方のエリアにおよそ40棟ものアパートを乱立させたこと。
この地域についたあだ名は「レオパレス銀座」。
no title

no title




7: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/12/28(木) 00:36:34.93
昨日のはマジで面白かった
社長の口から魂出かかってたわw



8: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/12/28(木) 00:36:41.95
あのしましまのアパート見るたびにいたたまれなくなる



10: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/12/28(木) 00:36:59.92
>契約書には「賃料は当初10年間は不変とする」とあるが、実際には300人が減額された。
>営業マンは当初の契約を無視して支払いを減額すると迫る。
契約書に書いてあるのに減額されたってどういうこと?情強教えろ



64: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN] 2017/12/28(木) 00:52:46.57
>>10
多分だけど減額しないならレオパレス自体破産するからそうなったら益々苦しくなりますよ的な脅ししたんだと思う



82: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/12/28(木) 00:57:30.73
>>10
借家法で10年賃料不変は契約に書いてあっても賃借人に著しく不利だから違法で無効なことなんだって
自分で切り出してこれ違法だから実は無効ねって条項でみんな釣られて騙されてるって話らしい



14: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ニダ] 2017/12/28(木) 00:37:31.80
ガイアの夜明けだけは、ガチ



17: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU] 2017/12/28(木) 00:39:49.56
夢中で頑張って建てたのかな?



19: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2017/12/28(木) 00:40:11.73
田んぼの真ん中に40件も立てたの?
オーナーから搾り取るための計画的な詐欺じゃね?



24: 名無しさん@涙目です。(岩手県) [FR] 2017/12/28(木) 00:41:25.68
> レオパレスが悪質なのは1キロ四方のエリアにおよそ40棟ものアパートを
> 乱立させたこと

どんだけ有能な営業マンだよw



31: 名無しさん@涙目です。(ベトナム) [US] 2017/12/28(木) 00:43:48.10
>>24
それ、逆にすげーわ



140: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:21:29.19
>>24
有能じゃねえよ
30年保証するといって田んぼ持ってる親父さんを騙して次々にレオパレス銀座を建てさせたんだよ
実際は10年以内に減額、解約、親父は無気力になり心筋梗塞で亡くなった

レオパレス社長「オーナーとの解約・家賃保証減額は合意のもと。強く迫ったわけじゃない」

テレ東「こんな社内メール見つけちゃいましたが」

no title




29: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KE] 2017/12/28(木) 00:43:32.94
no title

レオパレス云々よりパーラーサンプラザの左側のニコイチを見りゃそれどころじゃない地域ってわかるだろ



33: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/12/28(木) 00:45:49.51
隣の部屋のティッシュ箱からティッシュひっぱる音まで聞こえるってマジ?



38: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/12/28(木) 00:47:17.45
部屋出るときに換気扇のフィルター交換代で5万円請求する詐欺のこと?



123: 名無しさん@涙目です。(庭) [MX] 2017/12/28(木) 01:14:37.61
>>38
エアコンのパイプ洗浄で3万請求されたわ



137: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/12/28(木) 01:20:18.11
>>123
文句言ったら
入居説明書に1か月に1回掃除しろと書いてあると示された
それやってないんなら払えと言ってきた



39: 名無しさん@涙目です。(pc?) [US] 2017/12/28(木) 00:47:38.63
「減額家賃返せ」提訴
家主ら レオパレス強引手法

 「サブリース契約」をめぐり、強引な方法で家賃減額を迫ったことは不当だとして、賃貸住宅のオーナー(家主)らが27日
、業界大手の「レオパレス21」(本社、東京都)に対し減額された家賃の返還を求め東京地裁に提訴しました。

 サブリース契約は大手不動産業者がオーナーから賃貸住宅を一括して借り上げ、入居者に転貸するものです。同社は、地主に
相続税対策などとして賃貸住宅の建設を提案。全室を借り上げ「30年間家賃が減額とならない」などと説明し、契約上も当初
10年間は不変としていました。

 訴状によると、原告のオーナーらは契約が10年未満にもかかわらず、同社から▽大声をあげ威圧的な言動で減額に応じなけ
れば全契約を破棄する▽帰るように申し入れても聞き入れず長時間居座り続ける―など強引に減額が迫られ、恐怖からやむなく
応じたといいます。

 原告の澁谷正惠さん(78)の長女の佐藤貴子さん(52)は「家族がいないときに減額を迫られ、母が覚えた恐怖はかなり大き
かった。電話も受けたくないという気持ちに追いやられ、不安から体調不良となり通院していた」と語りました。

 原告訴訟代理人の澁谷歩弁護士は「原告が所属するLPオーナー会(前田和彦代表)には、同様の問題を抱えるオーナーが多
数おり、今後同様の対応を行うことを検討している」と話しました。

 同種訴訟は名古屋地裁でも行われています。

 サブリース契約では日本共産党の宮本岳志議員は、衆院予算委員会(13年4月)で、同社が「終了プロジェクト」と名づけ
、大幅な家賃減額を示しオーナーから解約を申し出るようしむけていることを明らかにしました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-11-28/2017112815_01_1.html



50: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/12/28(木) 00:49:51.66
>>39
既にあったのか
詐欺だよこれ



59: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/12/28(木) 00:51:49.59
オーナーは、家屋敷失っておわるのが落ちやから



85: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/28(木) 00:58:07.71
>>59
マーケットのせいで借り手がつかなくてやむなく家賃減額
積もり積もって借入が返済できなくなって土地建物を取られるけど
いかに外部環境のせいにできるかがレオパ営業の腕の見せどころ



60: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [PK] 2017/12/28(木) 00:51:50.95
え?ガイアの夜明けて典型的な提灯番組だったじゃん
何でいきなりストロングスタイルでぶっ込んでるの?



76: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN] 2017/12/28(木) 00:55:52.45
>>60
最近アリさん、ホクレン、実習生とか攻めに攻めてるぞ



275: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2017/12/28(木) 03:38:20.09
>>60
> え?ガイアの夜明けて典型的な提灯番組だったじゃん
> 何でいきなりストロングスタイルでぶっ込んでるの?

もうずっとこんなじゃん

たとえば2、3年にしても牛乳流通自由化で農協ボロカス扱いしてたし



71: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2017/12/28(木) 00:54:13.98
レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる。

メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。
no title



72: 名無しさん@涙目です。(福島県) [CA] 2017/12/28(木) 00:54:30.14
ガイアで紹介された企業ってその後落ちぶれるジンクスあったような



80: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/28(木) 00:57:15.36
>>72
ガイアに紹介されようとされまいと、大抵の企業は簡単に潰れるからなあ
起業して20年続くのは0.3%だからな



83: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2017/12/28(木) 00:57:35.46
大東も同じだが、金がない奴がアパート経営なんてしたらダメなの
土地がある資産家なら、土地を売って
売れた金で自分でもマンションを建てて家賃を取る。これが普通なわけよ



92: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2017/12/28(木) 01:00:33.77
人口減少って言ってるのにポコポコ建てて無理あるだろう



112: 名無しさん@涙目です。(長野県) [JP] 2017/12/28(木) 01:09:25.59
そういえばCMも見なくなったな



114: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/12/28(木) 01:09:56.22
株価落ち始めてるね
危ないんじゃね?



125: 名無しさん@涙目です。(北海道) [KR] 2017/12/28(木) 01:15:18.40
光熱費込み物件をサーバールームにしてたらめちゃくちゃキレられた思い出



127: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU] 2017/12/28(木) 01:15:40.74
>>125
ワロタ



129: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:16:57.76
まったく内情知らない
素人の俺で13年ぐらいから
普通に変だなって思ってた
ちなみに近年気になってるのは
ソーラーパネルかな
色んな場所走ってるとみるから



130: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/28(木) 01:17:40.64
>>129
今流行りの詐欺商法はコインランドリーだよ



134: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:19:09.03
>>130
あー・・・あるある
近所に二つできてるわ
すでに二つ三つあるのにさ
まあ俺は困らない



139: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [PK] 2017/12/28(木) 01:21:18.39
>>130
コインランドリーはあっと言う間に飽和して
今まさに燃え上がるとこだなwww



144: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:22:48.66
>>130
あれ詐欺なの?kwsk



148: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/28(木) 01:26:01.25
>>144
空いてるスペースをコインランドリーにすれば儲かりますって
PRしてるけど、実際は洗濯機は頻繁に壊れるし、無人にすると
ホームレスが住み着くしでまったく儲からないから、それを奨めた
コンサルだけが儲かる構造



207: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2017/12/28(木) 01:54:15.17
>>148
ぶっちゃけ儲からなくてもいいんだよ
相続税節税策なんだから
ちっこいコインランドリー作って周りを囲って駐車場ってことにすれば、それだけで400平米まで8割引になんの
相続終わったらどうせぶっ壊すんだから、そんなキッチリ作る必要もないの
業者も地主も高笑い

被害者は一般国民だよ



213: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [PK] 2017/12/28(木) 02:05:34.55
>>207
節税でやってるヤツが全てじゃないだろ
投資目的で始めていきなり爆死してるのがゴロゴロいるだろ



225: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2017/12/28(木) 02:19:29.42
>>213
そんなマヌケが100人に1人ぐらいいたとして、それこそ自業自得だろうがw
全く同情の余地が無い



133: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:18:44.87
光熱費込みのレオパレスでマイニングしたら利益出るの?



138: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2017/12/28(木) 01:20:40.33
>>133
マイニングスレで試した奴いたけど、数ヶ月で追い出されたらしい
住居として契約したのに住んでないのはダメみたいな理由で



143: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:22:01.73
>>138
逆に言えば住んでさえいればいけるんかね



190: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:44:08.57
>>143
住んでれば賃借権は強いからな



135: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/12/28(木) 01:19:28.96
これは全編観たかった
社長の表情は名優でもできない



141: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/28(木) 01:21:43.23
これ藤原紀香どうすんの?



152: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2017/12/28(木) 01:27:04.99
床が薄くて上の人が歩いて踏む位置がわかる位だった
あと建物の柱風のスペースに格納された室外機が壁と共鳴して全方位から異音が聞こえて病みそうになった
しかも隣か上の部屋の室外機だから操作出来ない
苦情入れたけど、原因が解りませんねーてリーマン風に白々しく言われて絶望した思い出
会社の借り上げってこともあり結局3年住んでメンタルが鍛えられたわ
ありがとう
て、もう10年前の話だけどね



160: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/28(木) 01:30:11.17
家賃相場の9割から8割を保証するってことでしょ
家賃相場が下がればそれに比例して保証家賃も下がる
どんなに下がっても保証は続けるわけだから嘘じゃない
そもそも地域によるけど収入のうちローンは半分くらいなんだから
仮に保証家賃が半分になっても利益は無くなるがローン返済はできる
大家が減額交渉に反対して管理契約を切って
結果保証なしのガラ空きにするから借金漬けになる



163: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2017/12/28(木) 01:33:12.59
>>160
お、詳しそうだな
社員か?



185: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/28(木) 01:42:05.21
>>163
社員じゃないが同じ業界



165: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NO] 2017/12/28(木) 01:35:13.13
>>160
家賃相場を下げた上空室率を上げたらレオパも赤字じゃないの?



169: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/28(木) 01:37:32.52
>>165
退去者のリフォーム費用を法外に請求して回収してるから赤字にはならない
オーナーが知らないところで敷金返還を減らされた退去者から恨まれてるだけ



194: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/28(木) 01:45:39.28
>>169
レオパレスは敷金礼金取らない、その代わり退去時クリーニング費用や修繕費をとる
ほんとうにクリーニングやリフォームしてるかは怪しい



167: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/28(木) 01:35:18.65
動画見た

もうアウトじゃんレオパレス



170: 名無しさん@涙目です。(三重県) [US] 2017/12/28(木) 01:37:50.35
借賃増減請求権
近傍同種の建物の借賃に比較して不相当となったときは、”契約の条件にかかわらず”、当事者は、将来に向かって建物の借賃の額の増減を請求することができる

家賃保証など幻。騙された方も欲に目がくらみすぎなんじゃないか



278: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/28(木) 03:42:15.86
>>170
不相当、をどう立証するんだろ。



172: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2017/12/28(木) 01:38:41.94
こういうのを反権力っていうんだよ



197: 名無しさん@涙目です。(京都府) [JP] 2017/12/28(木) 01:47:43.66
若い頃にココ山岡のダイヤモンド買取り保証騙された俺氏は、この手の不自然にうまい話には絶対乗らないことにしている。

会社にまで家賃保証の貸しマンションの営業が来たときも、保安呼んで追っ払った。

うまい話はまず疑ってかかれ。



281: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/28(木) 03:46:26.85
>>197
オレは冷静になってクーリングオフしたわ、ココ山岡。
横浜ビブレの一階でキレイなねーちゃんが勧誘してたんだよね。
こっちのダイヤと、こっちのダイヤ、どちらが好みですかってアンケートなんですぅ、って。



199: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2017/12/28(木) 01:47:54.54
だいたいさあ、借金してアパート建てることで相続税が大幅に節税されるのはまぎれもない事実よ
笑っちゃうぐらいに節税される
まともに相続税払う奴はバカ
地主どもはその恩恵の金額はテレビの取材じゃ絶対に言わないよね
被害ばかり強調する
俺に言わせりゃレオパレス問題なんてただのクズvsクズの争いだよ



211: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/28(木) 01:56:29.95
>>199
相続税は減っても

維持費が腐るほどかかる

新車を買い換える馬鹿ぐらいの低脳だよ

資産じゃなく負債にはなるんだがな



223: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2017/12/28(木) 02:18:30.81
>>211
あのな、空き地にも維持費がかかるんだよ
空き地の固定資産税の高さ知ってるか?
そこに住宅建てるだけで固定資産税が1/6になるんだぞ

そういうメリットの部分は地主はテレビの取材じゃ絶対言わないw
一方的な被害者ヅラw
そういうテレビ番組を見て「おじいちゃんおばあちゃん可哀想」とだけ思っちゃう奴はリテラシーが足りない



233: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/28(木) 02:27:43.16
>>223
つまるとこお前が羨ましいと思った奴は被害者面するなって?



239: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2017/12/28(木) 02:31:42.18
>>233
羨ましいって何が?
俺も地主だよ

大半のニュー速民の連中は地主でもない庶民のくせに
テレビに乗せられて憤っているのを見ると滑稽でならないというだけw



264: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/28(木) 03:20:47.26
>>233
地主≠庶民ってあまり笑かしてくれるな




245: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/12/28(木) 02:37:52.26
>>223
貸せば確かに固定資産税が減額されるが建築費が残る。
それを踏まえて書けよ。

勿論、地主も調査しないで建てたのがダメ。
近隣集合住宅の入居率を地元不動産で聞け



209: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA] 2017/12/28(木) 01:56:01.92
>>1
やべえ。地元にこんな一画があるわ。



248: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EG] 2017/12/28(木) 02:42:21.90
レオパレス伝説

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も



251: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2017/12/28(木) 02:47:15.43
入居者いないんじゃしょうがなくね?
そもそも融資受けてアパート経営なんてそんなうまくいかんやろ
30年で回収ってことは年利4パーぐらい?
株で運用したほうがマシだろ



252: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/28(木) 02:48:35.09
結局さあ
向こうから売りかけてくる話に美味い話なんか無いんだって。
美味いなら口コミで広まって
経営考えてる人が自分から契約しに行くよ



292: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ] 2017/12/28(木) 03:55:02.92
no title

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309: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/28(木) 04:19:58.81
儲かりそうな案件は自前でやって、
儲からなさそうな案件は大家に投資させる



312: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MA] 2017/12/28(木) 04:22:49.20
レオパレスは過去にガイアのスポンサーやってたんだろ
恩を仇で返すとはまさにこのこと



315: 名無しさん@涙目です。(東日本) [US] 2017/12/28(木) 04:30:29.18
>>312
本来なら、しがらみがないNHKとかが出来ることだよなぁ
くだらない番組ばかりつくって視聴者の支持ゼロだもんなぁ



転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1514388810/
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