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1: 2018/01/18(木) 07:42:44.427 ID:YvttK5NF0
割とリアルガチでなに？
6年間勉強してもカタコトも話せないとかちょっと異常だろ…




2: 2018/01/18(木) 07:43:53.357 ID:ibHQwnxSa
学校の英語教育が会話用じゃない
日本語と英語では文の構成が全く違う

これらのせい


3: 2018/01/18(木) 07:44:41.755 ID:au+22PONp
話す機会が少な過ぎた


4: 2018/01/18(木) 07:45:43.425 ID:CwE770/5M
カッコ埋める教育しかしてないからカッコ以外が埋められない


5: 2018/01/18(木) 07:45:51.072 ID:UOqDcPZo0
馬鹿だから


8: 2018/01/18(木) 07:47:39.931 ID:fV4FzuL1r
日本語に存在しなかった語ですら訳語を次々に作った結果
英語がなくとも高等教育を受けられてしまう環境ができていたから

9: 2018/01/18(木) 07:47:46.862 ID:u7/GWlgqM
カタカナ発音しかしてねーんだから話せるようになる訳が無い


10: 2018/01/18(木) 07:48:09.940 ID:CwE770/5M
>>9
カタカナ発音ですら話せないから


12: 2018/01/18(木) 07:49:16.530 ID:8TP3rjCmp
必要としていない
同調圧力が酷い
教師のレベルが低い


13: 2018/01/18(木) 07:49:31.560 ID:N9sBcyb00
連続した子音が読めない奴が多過ぎる
例えばdreamをジュリームではなくドリームとなぜかありもしない母音を入れて読む
発音記号が読めない奴も多い
surfaceをサーフィスじゃなくサーフェイスと読んだり
あと強調する部分と控える部分のメリハリができないのも多い
全部の単語を同じ価値でハッキリ読もうとするからネイティブと全く違う発音になり、
スピードにも全然追いつけなくなる
日本語の発音の固定観念を超えられないから英語が出来ない
黙ってネイティブの喋りをひたすら真似すればいい
日本語の常識で捌いてはいけない


14: 2018/01/18(木) 07:49:48.796 ID:fsNG0MSP0
逆だから


15: 2018/01/18(木) 07:49:54.558 ID:u7/GWlgqM
中学高校なんて英語の朗読を念仏みたいに唱えるだけだけど
発音記号の意味も教えないでカタカナで喋ってんだよ
それがすべての元凶


18: 2018/01/18(木) 07:51:28.226 ID:fV4FzuL1r
>>15の現状の理由が>>16という綺麗な流れ


21: 2018/01/18(木) 07:55:49.524 ID:u7/GWlgqM
>>18
多分じじばば教師がまともな発音できないし教えられないのも問題なんだろうな


28: 2018/01/18(木) 07:58:59.350 ID:fV4FzuL1r
>>21
なるほど
そういう教師に当たったことないからわからなかったが
そういう場合もあるのか

16: 2018/01/18(木) 07:50:36.092 ID:OpKst7kJ0
ちゃんとした発音しようとすると笑われるからだよ


17: 2018/01/18(木) 07:51:01.116 ID:nTLGXFrAM
話す練習してないから
スポーツで言うとルールを勉強しただけでやったことない


19: 2018/01/18(木) 07:51:35.011 ID:x2O/1t+C0
>>17
なるほど


20: 2018/01/18(木) 07:55:24.663 ID:zT60Y4mf0
出川イングリッシュ見てみろ


22: 2018/01/18(木) 07:55:55.732 ID:AdAPAjqf0
ぶっちゃけカタカナでも通じるだろ
向こうから見たらボビーオロゴンみたいに感じるだけ
別にそれでいいじゃん


26: 2018/01/18(木) 07:58:07.926 ID:u7/GWlgqM
>>22
話す分には相手次第でどうにかなっても聞き取れないんだよ


32: 2018/01/18(木) 08:02:26.337 ID:AdAPAjqf0
>>26
そんなんどの国のやつだってそうでしょ
慣れてないだけ


37: 2018/01/18(木) 08:04:47.785 ID:u7/GWlgqM
>>32
その経験を学校で積ませるべきだと思うんだよ

23: 2018/01/18(木) 07:56:45.747 ID:W0+mgysB0
カタコトでもtpoを守れば通じる
vipは発音信仰が根強いけど
発音より文法とtpoだよ
お前らが話せない原因は状況に即した文法が身についてないから


25: 2018/01/18(木) 07:58:06.038 ID:9B2yKUTpr
極端な話をするけどさ、海外からの観光客がカタコトの日本語で話したからと言って俺らはそれを笑わないし相手に伝わるような簡単な日本語で会話するだろ？
それと同じである程度単語だけ分かってればあとはむこうがこっちのレベルに合わせてくれるんだよ


27: 2018/01/18(木) 07:58:36.693 ID:YcyiWjkN6
発音がどうこう言ってる人らは
もしも発音の部分さえ教育初期の頃とかに完璧だったらみんな高校卒業後流暢に英会話できてるハズだ
って考えなの？


29: 2018/01/18(木) 08:01:31.761 ID:u7/GWlgqM
>>27
学校の英語教育が無駄でむしろ逆効果って気付ければな


47: 2018/01/18(木) 08:10:22.692 ID:ta6PPe/N0
>>29
俺の学校のオタクはリア充と兼用してる奴しかいない

30: 2018/01/18(木) 08:01:44.745 ID:E4gwfXb3p
子音母音の区別を教える→皆ネイティブっぽい発音をしのうとする→笑われにくくなる→恥ずかしくないから皆声出すようになる→会話ができるようになる


33: 2018/01/18(木) 08:02:35.056 ID:ADJetGiIa
英語話者にとって最も難しいとされる言語が日本語

逆も然り......


46: 2018/01/18(木) 08:08:43.258 ID:ta6PPe/N0
>>33
でも日本には四季があるから


34: 2018/01/18(木) 08:02:50.011 ID:2b0SgwpU0
マジレスすると日本人が英語できたら日本に残る奴少なくなるから
ニヤニヤ顔で気軽に出ていけない日本人の性格からして嫌なら出てけで皆泣き寝入りなところをそれが通用しなくなるから

華僑並みの適応力が日本人についたら特に技術者が日本から居なくなる


35: 2018/01/18(木) 08:04:33.813 ID:URFb5Hq10
別に発音とかよっぽどフォーマルな場じゃないと気にされねーよ
あいつら日本人の100倍英語できない移民と普段喋ってるわけだからな
問題は社会では話せる人材が求められてるのに日本の英語教育の終点が論文の読解にされてること
それを理解せずに「こいつ大卒のくせに英語も話せねえ」とか言い出す社会が悪い

36: 2018/01/18(木) 08:04:37.225 ID:qH95ATX30
随分前になるけど中1の時初めての英語の授業でBananaを上手く発音した奴のあだ名が3年間バナナだったな…
とにかく状況を変えたいのであれば、全ての英語教師をネイティブに任せるか、日本人ならToefl高得点所持者・海外経験〜年以上とかってするしかないと思う


38: 2018/01/18(木) 08:04:49.932 ID:fV4FzuL1r
あと発音もそうだけどアクセント大事だよね
ここはもっと教えるべき

学校にもよるだろうけどちゃんとやってれば高卒段階で日常会話に支障はほぼないはず


39: 2018/01/18(木) 08:05:18.476 ID:W0+mgysB0
そもそも日本国内の英語話者が少なすぎて自然な上達はまず不可能だから
文法重視の今の教育は正しい
会話重視になったらなったで今度は「国外で仕事しないのに無駄なこと教えやがって」て文句言うやつが大量に出る


40: 2018/01/18(木) 08:05:36.145 ID:dbTqeYRM0
教師のレベルが低過ぎる
全員外人にしろ


41: 2018/01/18(木) 08:07:22.549 ID:tn9WCx5F0
ほんやくこんにゃくができれば大丈夫


42: 2018/01/18(木) 08:07:28.478 ID:bZ94dMXI0
観光客の多い地域で働き始めてなんとなく英語力があがった気がする


44: 2018/01/18(木) 08:08:31.749 ID:LAPOqSbn0
発音とか語彙とか以前に、リスニング能力なきゃ会話が成り立たないだろうが

喋る云々はまず聞き取れるようになってから

45: 2018/01/18(木) 08:08:33.216 ID:AdAPAjqf0
まあ、TOEIC作っちゃうくらいだから、日本の英語教育がクソなのには同意するけど


49: 2018/01/18(木) 08:11:43.630 ID:YcyiWjkN6
>>45
なにいってんだお前


53: 2018/01/18(木) 08:14:46.175 ID:lX8l+wg1p
>>49
TOEICの発案者は日本人だぞ


50: 2018/01/18(木) 08:12:03.693 ID:vFg6h6yjK
学校の授業に組み込んでるから苦手意識が芽生えるんだよ


51: 2018/01/18(木) 08:12:07.582 ID:c4IWY4VJ0
まじでアホ
米に負けた時点で英語使えよ


54: 2018/01/18(木) 08:15:00.191 ID:2b0SgwpU0
>>51
だよな
そうすりゃ例えば上京するレベルで海外移住が可能になってたのにね
そうすりゃ日本人特有の嫌なら出てけなんて性格悪い泣き寝入りの文句言われる前に外国に移り住めるのにな
日本で何も考えないで育つと基本的に日本でしか生きていけなくなる


62: 2018/01/18(木) 08:21:06.843 ID:yhg0ezmX0
>>51
アホはお前や

52: 2018/01/18(木) 08:14:23.299 ID:8V1B5hpL0
まじでなんで学校で発音よくすると笑われるだろうな
発音が悪いことを恥と思えや


55: 2018/01/18(木) 08:15:34.264 ID:d776VgIf0
外人講師がSVOC！とか言ってるの聞いたことないんだけど


58: 2018/01/18(木) 08:18:31.781 ID:06w7mO1Wr
>>55
外人「SVOC？当たり前だろジャップ？」


56: 2018/01/18(木) 08:17:32.274 ID:nMrNEw0+0
じゃあ英語話せるようになりたかったらどうすればいいんですか？
26歳会社員


57: 2018/01/18(木) 08:18:17.366 ID:dbTqeYRM0
>>56
英語で話す


68: 2018/01/18(木) 08:27:10.325 ID:nMrNEw0+0
>>57
いつ話せばいいですかね…


59: 2018/01/18(木) 08:18:40.954 ID:v9ELECObM
>>56
アメリカに住め


68: 2018/01/18(木) 08:27:10.325 ID:nMrNEw0+0
>>59
まずは海外支社のあるところに転職せねば

60: 2018/01/18(木) 08:20:17.020 ID:PNhVjDjB0
マッカーサーがグラマーやれって
会話できんようにしろって


61: 2018/01/18(木) 08:20:25.913 ID:YcyiWjkN6
ググって出てくる方法いろいろ見比べて
実績ある人や団体が共通して推してる方法（最短経路）に沿って
時間と労力かけまくるだけでしょ


63: 2018/01/18(木) 08:22:21.307 ID:8V1B5hpL0
とりあえず二歳の息子を英会話教室に通わせてみたけどだめだわ
俺が話せないからせっかく家で息子が覚えた英単語話しても活用できないからたぶんすぐ忘れる


64: 2018/01/18(木) 08:22:59.142 ID:qH95ATX30
聴解力なんてネイティブの友達作って数ヶ月遊んでればある程度直ぐに上がるけど、問題はおしゃべりの方だわな


65: 2018/01/18(木) 08:23:22.201 ID:nNzqE9Lyd
aとaeなど子音を区別出来ない耳の構造と聞いた事がある


66: 2018/01/18(木) 08:25:21.327 ID:LC7jK2R60
日本で英語は必要性が無さすぎるわ


69: 2018/01/18(木) 08:27:21.829 ID:IKgicll/0
ゲームで外人とノリで話すの楽しいぞ