1: ムヒタ ★ 2018/03/20(火) 05:11:15.47 ID:CAP_USER
【シリコンバレー=兼松雄一郎】米ライドシェア最大手ウーバーテクノロジーズの自動運転車がアリゾナ州で歩行者をはね、死亡させる事故が起きたことが19日までに分かった。自動運転が歩行者の死亡につながった事故は初めて。同社はペンシルベニア州ピッツバーグなど他地域を含む北米4都市すべての公道での自動運転車の走行試験をいったん中断した。
米政権は規制緩和で自動運転の実用化を後押しする方針だが、安全性への懸念が高まりブレーキがかかる可能性もある。
事故は18日夜10時(日本時間19日午後)ごろ49歳の女性が歩道から外れた車道を渡っていたところ起きた。自動運転機能が作動中で、運転席には監督者も乗っていた。女性は病院に搬送されたが死亡が確認された。ウーバーのダラ・コスロシャヒ最高経営責任者(CEO)は「とてつもなく悲しいニュースであり、捜査当局に協力する」とのコメントを出した。
米国ではすでに1000台以上の自動運転車が実験走行中で、台数は急速に増えている。事故が起きたアリゾナ州は規制緩和が最も進み、無人運転の実験も始まっている。自動運転開発の世界的な中心地カリフォルニア州でも4月に無人運転が解禁される予定だ。
一定の技術水準に達した自動運転車は悪天候時や今回事故が起きた夜間など、より難易度が高い環境下での走行を増やしている。報告されている事故では人間の運転手との意思疎通に失敗し、車線変更時に衝突するパターンが多い。物体の認識に失敗したときに深刻な事故が起きている。16年にはテスラの車で作動中の運転支援システムが前方のトレーラーを認識できず運転手が死亡する事故が起きていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28345600Q8A320C1000000/
米政権は規制緩和で自動運転の実用化を後押しする方針だが、安全性への懸念が高まりブレーキがかかる可能性もある。
事故は18日夜10時(日本時間19日午後)ごろ49歳の女性が歩道から外れた車道を渡っていたところ起きた。自動運転機能が作動中で、運転席には監督者も乗っていた。女性は病院に搬送されたが死亡が確認された。ウーバーのダラ・コスロシャヒ最高経営責任者(CEO)は「とてつもなく悲しいニュースであり、捜査当局に協力する」とのコメントを出した。
米国ではすでに1000台以上の自動運転車が実験走行中で、台数は急速に増えている。事故が起きたアリゾナ州は規制緩和が最も進み、無人運転の実験も始まっている。自動運転開発の世界的な中心地カリフォルニア州でも4月に無人運転が解禁される予定だ。
一定の技術水準に達した自動運転車は悪天候時や今回事故が起きた夜間など、より難易度が高い環境下での走行を増やしている。報告されている事故では人間の運転手との意思疎通に失敗し、車線変更時に衝突するパターンが多い。物体の認識に失敗したときに深刻な事故が起きている。16年にはテスラの車で作動中の運転支援システムが前方のトレーラーを認識できず運転手が死亡する事故が起きていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28345600Q8A320C1000000/
引用元 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521490275/
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2: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:12:47.61
レベル低いな。
この程度のレベルで良ければ、日本は随分前にクリアしてる。
この程度のレベルで良ければ、日本は随分前にクリアしてる。
3: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:15:19.86 ID:elV8555Q
いっぽう日本では
認知症老人運転のクルマが毎日事故をおこしていた
認知症老人運転のクルマが毎日事故をおこしていた
4: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:20:20.16 ID:SxneQcq3
>>1
この件で誰が刑事責任に問われるか、だ
被害者が居て責任なしは、自然災害でもない限りあり得ない
この件で誰が刑事責任に問われるか、だ
被害者が居て責任なしは、自然災害でもない限りあり得ない
10: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:37:00.52 ID:1LBVaZQ3
>>4
ひとりふたりじゃ済まないだろうな
なんせ起訴社会のアメリカだ
認可したアリゾナ州知事まで行くんじゃね
ひとりふたりじゃ済まないだろうな
なんせ起訴社会のアメリカだ
認可したアリゾナ州知事まで行くんじゃね
5: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:29:36.83 ID:907GTBMl
もし日本製の自動運転車両が事故とかおこしたら、制御プログラムの中枢とか全部公開させられるんだろうなあw
6: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:30:02.38 ID:WJ15ZJ8A
>1000台以上の
総走行距離あたりの事故率出してよ 事故1件で危ないとか言ってたらオスプレイとか飛ばせないだろ
総走行距離あたりの事故率出してよ 事故1件で危ないとか言ってたらオスプレイとか飛ばせないだろ
60: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:00:52.63 ID:OAxnVpnI
>>6
オスプレイの故障が通常のヘリより多いと思ってるキチガイか
運用方法の差は考えないのか?
オスプレイの故障が通常のヘリより多いと思ってるキチガイか
運用方法の差は考えないのか?
9: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:32:57.11 ID:mJDaxDCE
乗っ取られたら暴走車になりうるのに、怖い怖い。
11: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:41:48.69 ID:tQtWT3px
横断歩道以外の事故は100%車が勝ちって法律にすれば良いんだよ
12: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:42:48.58 ID:hjDianK3
被害者がセンサーに反応しない衣服を着ていたとか?
ステルス素材みたいな
ステルス素材みたいな
14: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:45:50.29 ID:Pr341i8W
歩行者は実験用のモルモット状態だな
日本人はそうなることを望むのか望まないのか
日本人はそうなることを望むのか望まないのか
15: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:47:47.48 ID:Pr341i8W
完全自動運転で事故が起こった時
それを認識して停止できるのかどうか
停止できない(ことがある)なら
ひき逃げと同じようなもんだな
それを認識して停止できるのかどうか
停止できない(ことがある)なら
ひき逃げと同じようなもんだな
16: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:49:31.37 ID:Pr341i8W
自動運転は人間よりするどい反応をする可能性はあるけど
認知機能が人間よりおそまつで
自動運転だからこそのトンチンカンな事故も起こりそう
ものごとの認知ってすごく複雑な作業だから
認知機能が人間よりおそまつで
自動運転だからこそのトンチンカンな事故も起こりそう
ものごとの認知ってすごく複雑な作業だから
62: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:03:12.38 ID:OAxnVpnI
>>16
同意
同意
17: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:52:21.21 ID:XaDboT6l
自動運転のバスって、路線上に違法駐車があったら永遠に止まってそう
63: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:04:29.52 ID:OAxnVpnI
>>17
自動運転だと路上にビニール袋が落ちて風で動いてたら止まりそうだわ
実際どうなのかね
自動運転だと路上にビニール袋が落ちて風で動いてたら止まりそうだわ
実際どうなのかね
18: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:55:55.87 ID:IcXq/sHL
悲しいとかゆーてるけど起きるのわかってた事故
後の裁判もテストのうちやで
判例を確定させるためにとことん争うだろうから死んだ人お気の毒さま
後の裁判もテストのうちやで
判例を確定させるためにとことん争うだろうから死んだ人お気の毒さま
72: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:22:05.75 ID:kElZEJQE
>>18
金持ちの実験や実績作りのために死んだんだもんなぁ。
金持ちなら殺人も許されると言うことか。
金持ちの実験や実績作りのために死んだんだもんなぁ。
金持ちなら殺人も許されると言うことか。
19: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 05:59:03.00 ID:qjsWGtrv
アメリカの道路をまともに走れない奴が、複雑で狭小な日本の道路を走ることなんてムリムリ。
開発でアメリカに置いてかれるーって言ってる奴はアホ。
アメリカ人の命と引き換えに半世紀くらい公道実験してもらってると思わなきゃ。
開発でアメリカに置いてかれるーって言ってる奴はアホ。
アメリカ人の命と引き換えに半世紀くらい公道実験してもらってると思わなきゃ。
20: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:01:07.19 ID:xomq4FfO
まあ、止まらんわな。
開発中の数人数十人の犠牲なんて余裕で想定の範囲内だろ。明言はしなくても。
開発中の数人数十人の犠牲なんて余裕で想定の範囲内だろ。明言はしなくても。
65: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:07:19.82 ID:FB/nqRji
>>20
ほんこれ
ほんこれ
21: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:09:40.12 ID:cZgXDJCQ
老人がハンドル握ってるよりマシだろう
22: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:10:01.90 ID:rU+QxpaC
これ小さな新興企業みたいなとこだったら一発で会社飛ぶよな
23: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:12:29.37 ID:aJ5AozD2
今ニュース観てたら
自転車に乗ってたようだな。
自転車がひしゃげてた
自転車に乗ってたようだな。
自転車がひしゃげてた
27: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:21:24.94 ID:GolxK2Kt
健康な人間が持つ五感と正しい判断ができる頭脳を持たねばならないのに、
情報収集と自動制御を安易に考え過ぎる。
新幹線の様に決められたレールの上を、障害物の侵入を遮断した環境を
前提に成立するレベル。
設計者は自分で自動車を運転した事が無いのであろう。
情報収集と自動制御を安易に考え過ぎる。
新幹線の様に決められたレールの上を、障害物の侵入を遮断した環境を
前提に成立するレベル。
設計者は自分で自動車を運転した事が無いのであろう。
28: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:25:15.81 ID:EsQiqbpS
車線変更に失敗とかレベル3で躓いてるのか
運転席に座ってて何もできずに人ひいちゃうのはあかんだろ
運転席に座ってて何もできずに人ひいちゃうのはあかんだろ
29: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:25:57.24 ID:bQpxsC6l
人間でも年寄れば目や耳が悪くなり
オツムや運動神経も鈍くなって事故る
わけだから、自動運転の機械でも当然
ありえるわな。
原因を詳しく調査して問題点を
潰していけば、それなりに安全性は
高まって行くだろうけど、色んな理由で
事故は必ず起きるわ。 責任をどうするかだな。
オツムや運動神経も鈍くなって事故る
わけだから、自動運転の機械でも当然
ありえるわな。
原因を詳しく調査して問題点を
潰していけば、それなりに安全性は
高まって行くだろうけど、色んな理由で
事故は必ず起きるわ。 責任をどうするかだな。
30: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:25:57.42 ID:6VaAWvIM
で、事故の発生率は人以下なの、以上なの?
35: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:43:14.93 ID:UW+xGTL1
>>30
1000台に1台の死亡事故じゃ自動運転のが危険なんじゃ
1000台に1台の死亡事故じゃ自動運転のが危険なんじゃ
33: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:32:22.22 ID:ObrC0W0l
事故は夜10時か…
黒い毛皮のコートに黒いファー帽子の
全身黒ずくめのステルス仕様だったんかな?
この前メーテルみたいな格好の女が車道歩いててひきそうになったけど(´・ω・`)
黒い毛皮のコートに黒いファー帽子の
全身黒ずくめのステルス仕様だったんかな?
この前メーテルみたいな格好の女が車道歩いててひきそうになったけど(´・ω・`)
57: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:49:07.82 ID:HpQ+Tp4L
>>33
オレも小雨の夜に全身黒づくめ、顔を黒い傘で隠したおっさんを轢きそうになったぜ。
闇と一体化してた。
オレも小雨の夜に全身黒づくめ、顔を黒い傘で隠したおっさんを轢きそうになったぜ。
闇と一体化してた。
34: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:35:41.51 ID:+Dp1yBqH
新しい技術にチャレンジすると
こうなる
ロケットとか飛行機とか
どこまで耐えられるかだわな
難しすぎる
こうなる
ロケットとか飛行機とか
どこまで耐えられるかだわな
難しすぎる
36: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:44:40.86 ID:a9AR40Gq
これぞ、まさに本物の「人柱」だな。
37: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:51:30.36 ID:IPpxdEjt
Uberはアリゾナで前にもデカい事故やってるから
これでUberとwaymoとの競争はwaymoの勝ちは確定やな
タクシー免許降りんやろな
これでUberとwaymoとの競争はwaymoの勝ちは確定やな
タクシー免許降りんやろな
40: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 06:56:50.29 ID:2rEBqyYH
>>1
歩行者では無く自転車乗車中
ttps://www.abc15.com/news/region-southeast-valley/tempe/tempe-police-investigating-self-driving-uber-car-involved-in-crash-overnight
実験車の右前方がかなり凹んでる。車両の速度はかなり出てたろうな。
歩行者では無く自転車乗車中
ttps://www.abc15.com/news/region-southeast-valley/tempe/tempe-police-investigating-self-driving-uber-car-involved-in-crash-overnight
実験車の右前方がかなり凹んでる。車両の速度はかなり出てたろうな。
44: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:13:59.08 ID:bBCbQtqY
>>40
動画では自転車って書いてるし自転車が映ってるけれど記事中では「歩いて」となっているのはなんか理由があるんだろか
動画では自転車って書いてるし自転車が映ってるけれど記事中では「歩いて」となっているのはなんか理由があるんだろか
45: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:15:18.87 ID:bBCbQtqY
>>44
押して歩いてたのかな?
(連投すまそ)
押して歩いてたのかな?
(連投すまそ)
58: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:55:21.79 ID:MfHUB3zw
>>44
その40さんの記事に” a woman walking outside of the crosswalk”とある
なんで横断歩道の無い場所で自転車押して道路横断してたという状況と思うよ(英語は苦手なんで間違えてるかもですが)
その40さんの記事に” a woman walking outside of the crosswalk”とある
なんで横断歩道の無い場所で自転車押して道路横断してたという状況と思うよ(英語は苦手なんで間違えてるかもですが)
41: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:09:04.73 ID:3wNffHSi
でも欧米は犠牲出しても新しい事に突き進む
自動車も飛行機も事故ばっかだった
日本は欧米が犠牲者いっぱい出して実用化したらパクれば良いんだって
自動車も飛行機も事故ばっかだった
日本は欧米が犠牲者いっぱい出して実用化したらパクれば良いんだって
42: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:11:00.10 ID:tlgpSjok
>>41
今は先行者利益がデカくて昭和のように後からパクって追いつける時代ではない
それが分かってねえから日本はここまで駄目になったんだ
今は先行者利益がデカくて昭和のように後からパクって追いつける時代ではない
それが分かってねえから日本はここまで駄目になったんだ
43: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:13:41.61 ID:1OJUGlZB
渋滞自動追尾と自動駐車だけあればいい。
49: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:31:47.65 ID:UW+xGTL1
>>43
プリウスに初めて自動駐車機能が付いた時の日本の車オタの反応おぼえてる?あれも賞賛されたの欧米だから
プリウスに初めて自動駐車機能が付いた時の日本の車オタの反応おぼえてる?あれも賞賛されたの欧米だから
48: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:28:53.74 ID:duNXo5Qh
美少女メイドロボに絞め殺される日も近い
50: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:32:17.40 ID:Nd/nGbxE
車を禁止すれば交通事故はほとんどなくなる。
68: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:14:37.96 ID:OAxnVpnI
>>50
お前はネットも捨てて全て自給自足で生活しろ
家も自作でな
もちろん工具は自作以外使うなよ
お前はネットも捨てて全て自給自足で生活しろ
家も自作でな
もちろん工具は自作以外使うなよ
56: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 07:48:33.38 ID:eElup7Q8
ウーバーってトヨタと提携してるとこだっけ?
株価大丈夫かいな
株価大丈夫かいな
64: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:07:04.64 ID:Ze+WdRn3
むしろ記事にあるすでに1000台以上がアメリカで今自動運転で走行試験中ってのが驚いたわ
66: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:11:26.92 ID:OAxnVpnI
人間の運転だと前方の状況を見て歩道を走ってる自転車にも(先に障害物があるからいきなり出てくるかも)と注意するが
自動運転は路上の物体しか注意しなさそうな気がするがどうなのかな
自動運転は路上の物体しか注意しなさそうな気がするがどうなのかな
69: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:17:06.45 ID:RNfxjgzI
まぁ無理だよな
車線認識なんて線が消えてたらどうなるって話
車はインフラ整備が重要なのに基本的なことが随分抜け落ちてる気がする
車線認識なんて線が消えてたらどうなるって話
車はインフラ整備が重要なのに基本的なことが随分抜け落ちてる気がする
74: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:27:22.29 ID:niJvPzQp
人を機械がサポートするのはありがたいが
人が機械をサポートするのはしんどいで
人が機械をサポートするのはしんどいで
76: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:33:50.83 ID:eElup7Q8
イギリスBBCのニュースでも横断歩道でないところを渡っていたと言ってる
直前横断だったのだろうか
突然アホな行動する人間に対して機械では限界はあるのかどうか
直前横断だったのだろうか
突然アホな行動する人間に対して機械では限界はあるのかどうか
80: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:44:56.02 ID:SzC6dqGc
>>76
それなら自動運転の存在意義ゼロだな補助としても中途半端すぎて使えない
人間の反射力を補うためにより演算能力の高いコンピュータ詰んでるのに
不意の飛び出しに対応できないとか人間の方が予測能力高いからまだマシに見えるわ
人間の空想時間1秒として、自動運転は0.1秒くらいにしないと何のためのコンピュータだよ
それなら自動運転の存在意義ゼロだな補助としても中途半端すぎて使えない
人間の反射力を補うためにより演算能力の高いコンピュータ詰んでるのに
不意の飛び出しに対応できないとか人間の方が予測能力高いからまだマシに見えるわ
人間の空想時間1秒として、自動運転は0.1秒くらいにしないと何のためのコンピュータだよ
85: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:51:07.99 ID:K5QDqkYG
>>76
限界はあるよ…
機械だけでなく人だって、このタイミングは絶対無理!ってのはある。
速度の出ていない歩行者同士だって混雑している中、
全員が前進しているのに何のためらいもなく
急に停まったり、急に逆走を始めたらぶつかるのは想像できるのに、
それでも実行する人は稀にいる。
道路の横断も、車道を一切見ることなく・確認することなく、
突然横断し始める人もいるし…それも高齢者・幼児だけでなく。
限界はあるよ…
機械だけでなく人だって、このタイミングは絶対無理!ってのはある。
速度の出ていない歩行者同士だって混雑している中、
全員が前進しているのに何のためらいもなく
急に停まったり、急に逆走を始めたらぶつかるのは想像できるのに、
それでも実行する人は稀にいる。
道路の横断も、車道を一切見ることなく・確認することなく、
突然横断し始める人もいるし…それも高齢者・幼児だけでなく。
87: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:53:38.53 ID:UW+xGTL1
自動ブレーキで出遅れてるアウディとかイメージ回復手段として自動運転を盛んに宣伝してるわけでこれも自動ブレーキが劣ってたと言うことだろ。直前の飛び出し検知に強いのはモービルアイやデンソーのカメラシステムだとか
86: 名刺は切らしておりまして 2018/03/20(火) 08:52:40.33 ID:LqovqHwH
これだけ長い間試験してきて、
たった一件と捉えるか
この一件で森を見るか
たった一件と捉えるか
この一件で森を見るか
コメント
負荷試験で常時走ってる状況なら10倍位の事故率だろう。
原因探して対応して徐々に事故率が下がっていくから、
事故が起きたからと言って中止と叫ぶ必要もない。
ならば横断歩道だったら起こらない事故だったのか。
少なくとも日本であれば信号のない横断歩道が存在するわけで。
万一に備えて人が乗っていたというのに事故。
ショートケーキばかり出てくるケーキ工場で、
たまのモンブランに栗を乗せる作業が人間にとって苦痛なのは容易に想像できる。
そして事故の責任の所在だ。
ドライバー?歩行者?自動運転車?(爆)
車を裁判所に呼んで刑務所に入れるのかい?
歩行者側もしっかり自覚して違反しないように啓蒙するきっかけになればいい
もともと知能と呼べるものじゃなくて高速な計算機を使った機械の「反射」だからな
人間とは出力までのプロセスが違って、入ってきた情報を無数の条件に当てはめてるだけ
そのためにはある程度鈍感な条件にしないと「反射」によって止まったり避けたりして挙動不審になる
つまりまともに走行させたかったらこういう状況は決して避けられない
イレギュラーに弱いというわけではなく、イレギュラーはわざとスルーせざるを得ない
事故が発生したらニュースになってるけど、ニュースになってない不具合とかはかなり多いからな
看板が誤認して急ブレーキがかかったり、工事中の所では自動運転が停止して手動に切り替わったり、反対車線が進む状態でこっちは停止する番なのに工事部分を追い越して反対側から車が来て立ち往生になりかけたり
逆光でカメラが壊れたり、大雨でセンサーが認識せず手動運転に切り替わったり
田舎道の停止線などがない十字路で減速せずそのまま突っ切ったり
もう公道で試験してるから最終段階かと思うけど、未だ開発の序盤あたりの問題だらけという
なんの責任回避に置いて米社の右に出るものは居ないw
弁護士軍団がそれだけの仕事の為に居るんだからな
日本は衝突回避技術はあっても責任回避技術が無いwww
宇宙飛行士なんかはもしかしたら死ぬかもしれないという覚悟のもとでやってるわけで、ある意味納得出来るけども、この場合は無理でしょ。
実験から直接的に金銭的利益を受けてる人では無いからね。