577: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 02:06:20.10 ID:vRdcSssO

旦那に稼いでるから家のことは一切しないし子供の世話もしない、と
とうとう面と向かって言われたけど、
確かに世の平均からすれば稼いでるけど、
そこまで威張られるほどの年収とも思えない

もっと稼いでれば安心してATMだと割り切れるのに
でもサラリーマンじゃいっても1500くらいまでが限界かな…

578: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 02:32:15.75 ID:wWDAPVEV

うちはそこそこやってるけど、私が怒るからであって自発的にではないな

まーくんは育児にすごく協力的なのよね
里田まい裏山～っていつも言ってやってる
稼ぎ関係ないよね

579: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 02:54:26.99 ID:J0dQLh1U

この年収帯で偉ぶってたら痛すぎるよ
離婚案件

東京神奈川でやっと暮らせる程度だよ

586: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 09:05:33.07 ID:sZ2BeAXw

>>579
東京だとここ上限でも極貧生活になります

582: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 06:54:55.00 ID:nUrDYAkg

なにその旦那
だったら倍稼いでこいって感じだね

ATMと割りきるつもりなら養育費一括貰って離婚でもいいかもね
ここの年収帯なら、養育費しっかり取れそうだし
片親のが手当ても厚いし旦那の分の家事は減るしでメリットたくさんw

それにしても何を思っていたんですが家事育児しない宣言なんだろう
子がいくつか知らないけれど、可愛い盛りに旦那が一緒に遊びたがっても
あなたは育児しないんでしょ、って遊ばせてやらなきゃいいよ！

583: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 07:45:36.30 ID:vRdcSssO

>>582
本当離婚した方がメリットたくさんだと思う
でも一括で養育費もらっても私はパートするくらいしかできないから
生活していけそうにないし、まだ0歳児がいるし離婚には踏み切れないんだよね

家事育児しないってのはバブル期に激務だった義父もそうだったらしく
それを見習ってのようです
あと、俺の仕事は君は手伝えないよね？
だから君の仕事である家事育児を俺が手伝うのはおかしい、という理論
たぶん発達障害かな

ちなみに義母は何年か前に自杀殳してる、
会ったことはないけど同じような家庭環境で子供が三人もいて
病んでたんだと思う

義母のﾀﾋにたくなった気持ちわかるわ
長文ごめん

584: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 08:22:43.59 ID:J0dQLh1U

バブル期と比べるのは時代錯誤だよー

仕事は手伝えない、とか言うけど愚痴聞きやアドバイス位するよね
だったら家庭に一切仕事持ち込むな、て話。

義父は収入多かったのかな？
発達障害かはわからんけど、精神疾患の可能性はあるよね

父が仕事理由にして母に家庭全て押し付けたら、母の体壊れるのは
よくある話。

585: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 08:59:31.25 ID:nUrDYAkg

うちも今0歳児がひとり
離婚を考えるような大きな出来事は今のところないけど、
私自身が再婚で、もしもの時の為にやりくり頑張って貯金に励んでる

共有財産なら半額目安にもらえるだろうし、
蓄えがあれば、慌てて働きに出ることもないしね
離婚しないにしても、将来のために貯金はあるにこしたことないし

万一の時は離婚もやむなしと考えているのなら、下地作りはきちんとするといいよ
育児日記とともに自分の悩みや夫のモラハラ発言書くだけでも違うから
家事なんてそこそこ手抜きしたってバレないんだから、あまり思い詰めないでね

587: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 09:39:38.42 ID:EjpwOUEL

＞君の仕事である家事育児を俺が手伝うのはおかしい

じゃあ食事の用意もしないから外で食べるか自分で用意してね
って言ったら？
当然食費から人数分割った金額だけ渡す

文句言われたら
家政婦としての金額には確実に足りませんのでって言い返す
これうちの旦那の同僚が奥さんにお仕置きされた話

あとさ、その理論振りかざすのは単に育児が楽しいと思えないから
逃げたい一心なんだと思うよ
男性にとって0歳児の相手って
よっぽどマメな人以外は本当につまらないらしいから

一切関わらないっていうのは
今後幼稚園や小学校に上がっても学校行事も行かないし
遊びにも連れて行かないし旅行だって一緒に行くのは嫌
ってことになるけどいいの？って聞いてみたら

それは違うって言うなら
美味しいところだけはやりたいなんておかしいって言ってやればいいし
そういうの興味ないから今後一切参加しないって言われたら
考え直せばいいよ

589: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 11:10:41.68 ID:lPstVgGA

>>587
そしたら旦那に給与振り込みの口座を変更されて
生活費だけ渡されそうだ…

でも育児の大変な部分は引き受けたくないって逃げを
最初に宣言してるっていうの分かる
アテにされても困るからクギ差しとこうってアホな理論かざしたんだろうね

>>583 はお見合いなのか知らないけど、
好きあって結婚しただろうにつらいね
0歳ってまだ夫婦ともに若いのかな

若い夫婦なら修正可能だと思うし
育児疲れで何気ない言葉がひどく攻撃的に感じる場合もある
583さんが作るご飯をおいしそうに食べたり、幸せそうな顔することも
ないのかね

家族がいて楽しい、失いたくないって思っていれば絆は深まって
色々変えていけるかもしれない

あと父親が育児に不参加だったとなると、
父親になった自分はどうしていいかわからないって不安も
あるかもしれない

絶望するには早い気がするよ（まだ子供が一人目ならば）

592: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 15:40:29.77 ID:ZnoPAi81

私も同じく家事育児は何も手伝ってもらってないけど、
普通に暮らすには十分に稼いで来てくれて文句はない
むしろ男子厨房に入らずだと思ってるし
共働きなら話は別だけど

通帳もらってるなら尚更、稼ぎ頭は大事にしないと
経済DVじゃない限り離婚なんて絶対損だわ
上も下も見たらキリないけど、
働かないで子供にのんびり知育したりお昼寝したり出来るのって幸せよ

資産を持たない男がここの年収稼いでくるのがどれだけ大変か分かるかな
私は結婚するまで一部上場の総合職だったので、その辛さが痛いほど分かるので
主人には常にベストコンディションで仕事に向かって頂きたいと思ってる

男性が外に出たら敵は7人どころではないよ
内助の功で、来年には一つ上のスレに行けそう
たまに子供と遊んでくれたりすると、子供もとても喜ぶし、
毎朝お父さんお仕事頑張ってね！って3歳児が自分から見送りに出るよ

594: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 16:54:32.69 ID:0XCOBfgK

結婚するなら>>592みたいな人がいいな
と思ったけど、最後の方で自分で内助の功なんて言い出して嫌になった

595: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 17:23:14.02 ID:J0dQLh1U

自称内助の功w

596: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 17:46:11.68 ID:V3+n1SW7

自分も有名企業の総合職だったから、この年収稼ぐ大変さはわかるけど、
独身でも１つ上のスレだった先輩たちもたくさん見てるし
昇進とか年収アップに繋がるような内助の功って実際今時あるのかなぁ

598: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 18:15:44.32 ID:iv3pgszy

私もメンタル病んで総合職辞めたから、世の中のサラリーマン達は本当尊敬するわ。
程度はあれど家でのストレスケアが仕事に影響するのは事実だし、
そのくらい貢献していると思わないと専業なんてやってられないよねw

599: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 18:19:09.90 ID:xRKUSS8o

専業も程度にやるけどきっちり子育てしてと考えると
絶対といってよいほど、旦那の仕事より大変です。
まあ、対人的なことはないにせよ、年中24時間休みなしみたいなもんです。

因みに書いてるのは仕事してる夫側ですよ。

600: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 18:54:27.66 ID:xD84dnRR

>>599さんの奥様はお幸せな方だと思います。

事実上、家事育児を丸投げされている状態でも
（ >>599さんがそうだと言う意味ではないですw）、
そういうふうに言ってくれるだけでも全然違うよね。

602: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 18:56:58.00 ID:0XCOBfgK

そつなんだよね、同じ丸投げにしても
言い方や感謝の表し方で全然違うんだよね

603: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 19:18:54.50 ID:vRdcSssO

577です。
>>592さんはすごいですね
うちはまだ7ヶ月で周りに知り合いもおらず実家も遠く、
慣れない育児で余裕がないのは確かです。

みなさんのおっしゃるとおり、
私は育児や家事を本当に負担して欲しいわけではなく、
こちらに対しての少しの思いやりが欲しいだけなんだと思います。

靴下を拾うのも、いちいちお茶を入れるのも、
割り箸を出しただけで家事を手抜きするのかと言われるのも疲れました
夫の友達とのホームパーティの準備を
子供のギャン泣きの中するのも疲れました

同じ会社に勤めている夫の同僚や上司はみんな子育てに積極的なようで、
夫も少し努力してくれれば食事の準備中くらい子供を抱っこできるんじゃないか
と思ってしまいます。
また長文すみません、レスくれたみなさんありがとうございました
もう少し頑張ります

604: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 19:37:40.72 ID:ZnoPAi81

それは旦那を恨むんじゃなくて、旦那のお母さん恨む案件だよ
お亡くなりになってるみたいだからどうしようもないけどね

うちも実家遠いし、特に感謝もされないよ
細かく文句言われてばかり、私が至らないから仕方ない次から直そうと思うけど
家事も育児もやって当たり前だから何も思わない

自分の産んだ子を干渉されずに自分の思う通りの育児をできる幸せって
素晴らしいことだなと
外で働いて来てくれる人がいて、家もご飯もあって、
洗濯機も掃除機も炊飯器もある

祖母の時代は泣く子をおんぶ紐で背負いながら冬は冷たい水で洗濯をし、
明け方から竃でご飯を炊いていたそうだし、
嫁に来たと言うことは実家も頼れなかったそうだ

ホームパーティできるほど人に慕われている旦那さんのお手伝いをできるのは
素敵なことですよ

608: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:14:00.08 ID:CgSE/2VM

>>604
今は恵まれてる時代だよね
家事なんて2～3時間あれば終わる
うちは食洗機もフル活用！

ここの人は意外に旦那に冷たくてびっくり
自分でやれ、お前のことまでやる義務はない、でも養ってもらう
世の男性は可哀想だな

605: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 19:59:18.89 ID:E0Vsw4hL

>>604
あなたはそういう内助の功()な自分に満足してるんだろうけど、
まだ>>577はそこまで割り切れてないんだから
自分の考えを押し付けない方がいいよ

私なら話し合う案件だわ
乳飲み子抱えてホームパーティとか冗談じゃないよ
やりたいなら全部外から旦那が買ってきて済ませればいい

610: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:28:39.59 ID:AHXgCieD

ちょい待ち。乳児いるのに旦那友招いて自宅でホームパーティー？
そんなの妻の仕事と背負い込むのはアホらしいよ。

612: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:32:17.28 ID:xRKUSS8o

>>600
＞>>599さんの奥様はお幸せな方

お褒めありがとうございます。
いや、自分が休みの時に子育ての手伝いをしてるからこそわかりました。
こんなに大変なんだとね。

仕事は思い通りにいかないことや理不尽なこともたくさんありますが、
子供は大人の言うことが通用しないし、しかも子供ゆえに必ﾀﾋに対応するからね。
だからノイローゼになる女性が多いんだと。

特に愚痴をいう夫や友達や実家が近くにとかでない場合には
本当に奥様を癒せるように土日のどちらかだけでも休養させるのは
大切なことですよ。
最近、共働きが当たり前みたいなこと政府が言ってますがそんなの難しいです。

日本が教育レベルが高く世界の経済大国になれたのは夫が稼ぎ
主婦で専業できたからこそだと強く感じるこの頃です。
女性は家庭で働いてるんですよ。

613: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:37:46.89 ID:xRKUSS8o

まあ、高校生や大学生くらいにまでなれば
今度は奥様の方が圧倒的に楽にはなるでしょうけどね。
それはそうでしょう。

でも、マジメに子育て、家事やれば中学くらいまでは母親の方がシンドイと思います。
15年くらいかな。

まあ、男の責任も重いし、もちろん人によっては男性も激務や
理不尽極まりない環境で頑張ってる。
大切なのは分担ですよ。後、世代間の不公平。

じい様たちは苦労もしてるが、戦後の世代と違って
今の6、70あたりの人たちは美味しい思いばかりだと思う。

614: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:42:33.16 ID:/vCC65rC

> 夫の友達とのホームパーティ

外面がいいタイプなのかな
家事育児しない宣言しといて外ではイクメン面してたら許せないわ

617: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 21:09:30.56 ID:xD84dnRR

7か月の赤ちゃんがいるのにホームパーティまでさせるの？
それ、モラハラというか精神的DVというか、普通じゃないし
ダンナさんの友人もちょっとオカシイと思う。

内助の功さんの

> 祖母の時代は泣く子をおんぶ紐で背負いながら

なんてガン無視でいいからね。

611: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:29:01.59 ID:EjpwOUEL

＞ホームパーティできるほど人に慕われている旦那さんのお手伝いをできるのは
＞素敵なこと

なんつーか、そうやって｢今｣大変な人を追い詰めて楽しい？
それとも自分が認められたいから今大変な人を追い詰めてまで
すごいですねって言われたいの？

旦那に感謝してるのは当然だよ、そんなの誰だってそうだよ
子供が小学生や中学生で旦那なんてATMとか言ってたら呆れるし
お付き合いしたくないと思うけど乳児でしょ
一番大変な時期にそういう宣言してくるって相当なクズだよ

そういう気持ちってお互いを思い遣ってるからこそ出てくるわけで
金さえ払えば何やってもいいだろってお客は
店によっては追い出されるのも当然

615: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 20:48:20.69 ID:icY7Sm5/

>>611
なんで大変になったんでしょうね
クズ男を選んだからでしょうか
キャパなしなのに子供を産んだからでしょうか

たぶんどんな環境でも鬱になるだろうねこの人
世間には夫婦合わせて年収500万で
家事育児仕事している奥さんもいるというのに

622: 名無しの心子知らず 2016/11/15(火) 23:27:41.27 ID:j8xd6/m2

夫婦の形はそれぞれなんだから、
よそ様の旦那を自分のモノサシではかる必要はないし
クズ男だのダメ男だの言う意味がわからない。

623: 名無しの心子知らず 2016/11/16(水) 00:12:32.95 ID:bjnfQdFC

夫婦の形はそれぞれなのは分かる、
でも>>603はモラハラ案件な気がしてならないわ

家事は専業ならやって当然だけど
育児って妻だけの仕事じゃなくて夫婦二人で向き合っていくことだよね
昭和じゃあるまいし、
今のこの時代で俺は育児参加しないなんていう人がいるんだなーと驚いた

会社の方はイクメンが多いならもっと良い影響を受けてくれてもいいのに
単純な人なら周りを巻き込んで育児参加させられるだろうけど、
頭が良いモラハラ男だと>>603が追い詰められていきそうで心配だ

628: 名無しの心子知らず 2016/11/16(水) 08:41:36.38 ID:DLR59MWP

>>623
ホントそう。
家事育児しない宣言はともかく、
乳児放り出して夫側のホムパの支度しろとか酷すぎる。

625: 名無しの心子知らず 2016/11/16(水) 03:42:56.73 ID:HY7klg8s

旦那が家事を手伝う、で思い出した

顔や背丈がまあまあ良くてな、仕事が出来てな、家庭でも気配りできてな、
平日は残業や出張がたくさんあってな、
週末は家で育メン家事メンやってる人ってな…
外に彼女いる割合めっちゃ高い
要領も頭も良いんだよね

誰に対しても接し方が上手くて、思いやりを行動で示すから嫁も信じきってるし、
彼女も無理言わない子を選ぶから絶対にバレない
結婚前に勤めてた会社(誰でも知ってる)の男性、並びに取引先(大企業)の男性、
わりとそう

結婚指輪してるのに、サラッと口説いてくる
それがまた既婚者の余裕でやらしくないから、フラッといく女子もいるんだよねー

なので私は、結婚相手は多少気がつかなくてもまじめで優しく
女子とほぼ接点の無い会社に勤めてる人を選んだんだった…
7年ぶりに思い出した

あまり家庭サービスがすぎる旦那は要注意
とはいえ、痕跡消すの上手いからたぶん発覚しないと思うけど

627: 名無しの心子知らず 2016/11/16(水) 07:27:08.62 ID:0jkP6oiG

>>625
>平日は残業や出張がたくさんあってな、

×　平日は残業や出張のふりして、不倫相手と遊んで、

629: 名無しの心子知らず 2016/11/16(水) 09:46:02.99 ID:fhmIajZs

>>627
残業や出張が本当にあるからこそやりやすいんだと思う
いつもは22時までかかるけど今日は19時半で終わりそうとかいう
スキマ時間に都合よく相手してくれる子をちゃんと選んでるし

要領いいのも良し悪しだなぁと思った

引用元：http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473603800/