556: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/23(火) 22:13:28
どなたか人格障害なのかただのわがままなのかアドバイスいただけないでしょうか？
・かわいいとか好きとか少し言わなくなると怒り出す
・向こうから遊びに誘われて今日はちょっと疲れてるとか少しでも拒否するような事を言うとすごく怒る
・行為（こっちから求めないとだめ）を少しの間（二週間ほど）ないとすごく怒る
・怒ると別れるといって帰ろうとするのをこちらが止めるのですがすごく止めないと「なぜもっと止めてくれないの」と悲しむ
・自分の思うようにいかない時におかしくなる事がある（暴力的にもなる）
等です、
ただ友達や家族、仕事場にはそうゆうところはまったくないです（お母さんが小さい時に死んで養母なので親には気を使っている。）
後家事や料理などは完ぺきにこなします、（きれい好きや几帳面すぎる所がある）
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/24(水) 01:22:25
>>556
自己愛性人格障害と診断された元嫁と似ている
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/24(水) 01:25:31
>>556
「独身女性の質問スレ」に似たような女が来ているぞ。
見てこい
560: 556[sage] 2010/03/24(水) 02:30:09
>>558
レスどうもです。
その傾向はおおいにありえます、自己中心な思考の傾向にあります
僕が相手になんでも合わせすぎな所が悪いのかもしれませんが
>>559
さっそく見てきました、たしかに似ています。。
買い物など僕が勝手に決めようものなら何言われるかわからないｗ
561: 名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 2010/03/24(水) 13:11:53
>>556
当方女で申し訳ない。気になったので･･･。
男友達に相談されモラハラ嫁の仲裁に入り被爆したことがあるので少しだけ横入れ
させてください。
人格障害というかメンタル的な問題かも。
本人が自覚すれば和らぐだろうけれど、自覚しない限りエスカレートはするだろう
自己中心的と言うより、幼児期から愛情の飢えとかが強そう。卑屈なとこもあるんじゃないかと
対面的な面から見ると、過度に良い子に見られなければならないという思い込みが強い。
養母も彼女にとってみれば家族じゃないのよ。悪い子になれば捨てられるとか、良い子で
いなければとかそういうのがあったかと。養母達の顔を立てるのに必死なのと自分の負い
目を補うのに必死なのとか混在してるんじゃないかな？
彼女にしてみれば、本当に甘えられるのが556さんだけなのかもね
何時捨てられるかとかの不安や恐怖感が潜在的にあるからだろうと思う。突然母親を失うっていうトラ
ウマがあるだろうから。
求められない・断わられる＝捨てられる・置いて行かれるにつながり、不安や恐怖感が増す。それを解
消したいから興味を引きつける＝怒る。怒っても動かないなら悲しんで、引きつける。
若いうちならカウンセリングなんかで和らぐことはあるけど、年を取ると修正不能になるから、エスカ
レートするんだよね。自立心のある女性であれば、自分で気づいて修正起動することもあるけれど、依
存心が強いと自己正当化がどんどん強く･･･。
556さんが向き合って、なんでそんなに怒るのかとかを聞いてあげてみては？それに答えて本人が向き
合って成長していくようなら、人格障害じゃないよ。いいなりになるのはあまり良くない。パブロフの
犬状態でコーピングしているだけ。彼女が彼女自身や556さんと向き合うのも拒絶であれば、結婚はお勧
めはしない。結婚＝自分の下僕となりかねないし、気に入らないなら自殺とか暴力とかなりかねないから･･･。
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/24(水) 13:44:40
>>561
LR無視するのは何かの人格障害ですか？
他人の迷惑を考えないってのは、自己中心的だね。
とっとと巣にお帰り下さい
563: 名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 2010/03/24(水) 13:47:01
>>562
自己被害妄想思考ですね
お近くの病院にお立ち寄りください
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/24(水) 14:21:42
>>561
お前みたいな女反吐が出る。
失せろ。
565: 556[sage] 2010/03/24(水) 21:34:31
>>561
アドバイスありがとうございます。
>>彼女にしてみれば、本当に甘えられるのが556さんだけなのかもね
これは本人も良く言っています。
やはり小さい時におかあさんがなくなってるのがかなり影響しているのか
すごいさみしがりやでいつも一緒にいたがり自分といるのを否定されるとすごく怒ります。
あと家が裕福なのでお金でなんでもしてもらってきたのかお金にも執着をもっていますね。
今は少しうまくいっていないので色々ためして努力してみます。
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/24(水) 23:51:23
これを真に受けて、「自分が守ってやる」とか「俺がいないとこいつはダメ」とは思わないほうがいい。
彼女は彼女、かわいそうだがそこをしっかりしていないと一生奴隷ATMになるぞ。
好きなら向き合ってみてもいいが、２０代前半ならともかく半ば～後半なら矯正は難しい。
辛いなら別れることも必要。
好きなら向き合うべきなんて考えもあるが、自分にも幸せになる権利はある。
甘える＝我侭を押し通す、ではないよ。
569: 556[sage] 2010/03/26(金) 02:06:25
>>568
レスありがとうございます。
ついつい自分じゃないと駄目だとかは思ってしまいますね。
ちょっとずつ時間をかけて矯正しようと頑張ってるんですが・・
相手は二十八なのでもう少し大人な考えになってもらったらよいのですが。
今は少し距離がある関係になってしまっているのでよくよく考えてみます。
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/26(金) 06:12:57
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/26(金) 06:49:32
>>556
解消できるなら、それも選択肢だと思う。
567のDV動画を見たが、結婚前からあんな風なら結婚なんかしないでしょ。
逃げ出せない依存対象（タゲ）確保した瞬間（結婚）から豹変していく。
結婚までは猫かぶり。今見せているのはほんの一部だよきっと。
子どもを授かればさらに、そちらに攻撃が加わるかも。
何でも自分の思い通りに進まないとおかしくなるっていうことは
子どもにも当たり散らして、子どももおかしくなっちゃうかも。
>>561
さんの言うとおり、こちらが折れれば折れるほどますますわがままになり エスカレートすると思う。甘えられるのが556さんだけだからといっても
556さんがそれを一方的に引き受ける義務はない。
潔癖、きれい好き、几帳面も度が過ぎると周りが振り回されて疲弊します。
567のDV動画を見てぞっとした。うちはあそこまで激しくないが、方向性は同じ。
もちろん結婚前には想像もできなかった。
支えるって、たやすいことではないと思う。（支え合うわけじゃないから）
こちらの精神が蝕まれてしまう可能性だってあるよ。
彼女さん自身には、全く問題意識無いんでしょ？
人格障害だと仮定すると、修正はほぼ不可能ではないでしょうか。
戻れるなら、戻れ！
人生台無しにすることはないぞ！
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/26(金) 20:24:43
>>556
彼女の短所を持てあましているものの、
長所を考えると、彼女と別れたくないと思うってことだろ
大人のように振舞っているけれども、彼女の精神年齢は幼児でとまってるんだよ
躾をするレベルではなく、10年20年をかけて育てるレベルの深刻な問題
とにかく、
境界例関係のスレとこのスレを読め
過去スレもググって読め
短所さえ直ればと思っていることが、アホな考えだと気づくまで読め
574: 556[sage] 2010/03/27(土) 00:37:01
>>571
レスありがとうございます。
たしかに子供できた時に不安があるのはずっと思っていました。
子供はほしくないみたいで僕がほしいなら一人なら生むといっています。
一番引っかかってるのは「私より子供を好きになったら絶対だめ」と言われてる事です・・・
だから子供ができて可愛がっていると急に怒ったりとかきれたりされそうで悩んでいます、でも子供はほしい。。
彼女はわがままで僕に負担をかけているとは思っているみたいです
だから別れる話になると僕に負担をかけているからみたいな事を言います。
結婚してもうまくいかないだろうと思ってるのですが好きだから別れるのが辛いし、
結婚したらなんとかうまくいくんじゃないかと考えてしまいます
>>573
レスありがとうございます。
そうですねー良いところもありますしそれよりも彼女に依存してしまっていて別れられない感じです・・
精神年齢は子供ですねーお姫様みたいに扱われるのがうれしいみたいです
色々スレ読んでいますがみな悲観的な事ばかりなんでほんとに駄目かなーと思ったりしていますが
好きなんすぐに別れるのはつらいですね。。。
最近は少し会っていないんで徐々に距離をおいていくのがいいのか・・
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/27(土) 02:58:27
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/27(土) 09:38:22
>>574
>「私より子供を好きになったら絶対だめ」と言われてる事です・・・
たぶん虐待するよ。結婚して子供が出来たら…なんて甘い気がする
しばらく距離置いて、落ち着いたら、また別の考え方が出来るようになるよ
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/27(土) 12:48:11
>>556
を読んだら、誰だって「やめとけ」というだろう。 そういう書き方をしてるということは、貴方が「やめたい」と思ってるってことだ。
それをムリして結婚しても、どっかで破綻は来ると思うよ。
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/27(土) 23:17:53
>>574
風船みたいな奴だな
自分なりの考えがかたまってくるまで、過去レスを読んでみるといい
100も1000も人の話を読んでいると、
自分のケースも客観的に見られるようになってくる
「好き（さみしい）」という一時の感情よりも、
自分なりの人を見る目を持って、それに従う方が大事なんだよ
そもそも、自分の依存心は自分で引き受けるもの
人格障害周辺のスレをあさっていると、そういったことも引っかかってくる
とにかく、自分なりの考えに行き着くまで、いろいろ読んだり考えたりするべき
579: 556[] 2010/03/28(日) 16:29:30
>>575
ありがとう。
それは共倒れするなということでしょうか？
>>576
虐待ももしかしたらあるんじゃないかと思ってるんですが
ただお姉ちゃんの子供にはすごくやさしくてほんとによく遊んだり面倒みているんで大丈夫だろうと思ってます。
>>577
そうなんですか、我が侭な人も精神障害な人もどっちも結婚はやめたほうがいいということでしょうか。
ここに書いたのは我が侭なら結婚して話し合ってうまくやっていってる方が居られるんじゃないかと思って
悩んでいる事をピックアップして書いたのですが。
>>578
言われる通りかもしれません・・・
少しはスレをよんでいるんですが自分の彼女が結婚してそんなにひどくなるとは思えないし思いたくない
自分は依存体質だなあとあらためて思ってます。
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/28(日) 16:54:31
>>579
>ただお姉ちゃんの子供にはすごくやさしくて
お姉ちゃんの子供は、
>>556
の愛情を横取りしないからな。 581: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/28(日) 20:37:03
>>579
頭でわかろうとしていることと、
心で思っていることが、思いっきりずれてるだろ
そういう状態で選んだ人間関係は、
苦しみの原因に必ずといっていいぐらいになるんだよ
依存心が強いことについては、別の方法で解決しろ
キャバ嬢に遊んでもらうもよし、抱き枕やぬいぐるみをこっそり買ってスリスリするもよし
小動物を飼ってなでるもよし、登山をして大自然に抱かれるもよし
彼女とやっていくという道を選ぶにしても、
精神的に弱い女に依存するというのは、絶対にダメだ
屋上のグラグラしている欄干によりかかろうとするようなもんだ
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2010/03/28(日) 22:54:35
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/28(日) 23:24:46
自分の中の天使と悪魔の会話みたいなもんで、
自分の中の長男気質と末っ子気質の会話みたいなもんだろ
584: 556[sage] 2010/03/29(月) 01:15:53
>>580
たしかにそうですね・・
こればかりは結婚して子供できてみないとわかりませんね
>>581
言われるとおりですね・・
特に最近良く人格障害とかのスレをみていて自信がなくなってきました。。
好きなのにもう結婚してもうまくいかないんじゃないか、こんな（系）のスレ覗かなければよかった等
ただ自分も彼女との将来を心配していたから覗いたんでしょうけど・・・
どうしても好きで依存してしまうのと後相手に嫌われるのが怖いっていうのがあります。
彼女は自分中心の性格でレディーファーストを尊重するようなタイプで弱い男は依存しやすいかも
>>582
自分は依存しやすい体質なのか洗脳されてる感じでしょうか
>>583
最近はまさに天使と悪魔がいる感じで、彼女との関係がかなり不安になってきています・・
ほんとに自分は駄目な人間だと思う
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/29(月) 03:34:19
>>584
>レディーファーストを尊重するようなタイプ
ほんもののレディーはその手の平民の慣習にはこだわらない
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/29(月) 07:47:32
>>579
＞我が侭な人も精神障害な人もどっちも結婚はやめたほうがいいということでしょうか。
>>584
＞こんな（系）のスレ覗かなければよかった等
貴殿の話を聞いて前向きに祝福しようと思う人は少ないと思う。
タイトルの通り、人格障害の嫁を持って苦労している人たちだから。
同じ轍を踏んでほしくないと思っているんだよ。
結婚へ背中を押してほしかったらこのスレ覗くのはやめなよ。
他の温かい言葉を掛けてくれるスレに行きな。
ここは貴殿にとっては不愉快で有害だから。
でも最後に一言だけ、人格障害は簡単には治らない。
いや、激しい性格の偏りだから完全には修正できない。
このスレの住人は、実際の苦労の経験談を語っているのだから
言ってることは強ち間違っていないと思うよ。
しつこくなるのでこの辺で…
貴殿のご健勝をお祈りします。
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/29(月) 14:01:14
>>556
「幸せにしてやる？大きなお世話だ。女が幸せになるには男の力を借りなきゃならないとでも思っているのかい？笑わせないでよ！」
（映画『男はつらいよ/寅次郎相合い傘』）
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/29(月) 15:35:37
>ほんとに自分は駄目な人間だと思う
この辺りから若干
>>556
が病んでいる感じがする 彼女云々より、自分を立て直してから彼女や先の事を考えた方が良いような
距離を置いて、頭の視点を彼女から自分にずらすような
彼女側がもし１００歩譲って性格矯正の努力をし続けたとしても
人の気質ってそう変わらないよ
よほど自ら注意していたり反省する心を持てない限り
例えば自分の兄弟や姉妹が
>>556
と彼女の関係で悩んでいたら 君はどう思って、何を言うだろう
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/29(月) 21:37:45
>>584
そうやってうだうだしてしまうのは、
誰かから気休めを引き出そうとしているからだろ
いろいろな意見を集めようという姿勢とは、別もんだよな
おそらく、誰かに問題のダンピングをしてもらおうとしているんだろうけれども、
それには意味がない
自分で気づいたことからは、絶対に目をそらすな
596: 556[sage] 2010/03/31(水) 00:28:34
>>585
彼女は日本のＴＶはあまり見ないで外国のチャンネルでドラマとかばかり見ているので
アメリカとかのレディー優先が当たり前と思っているふしがあります。
なんでもしてもらって当たり前みたいな性格なんでそこも心配の種ですね。。
>>586
アドバイスありがとうございます。
言われる通りです、ただ最近彼女とうまくいってないしもう駄目なのかと思うと精神的につらくなってこうゆうふうに考えたりしてしまっています。
結婚に背中をおしてほしいというわけではないんです、がやはり彼女とどうにかうまくいきたいと思ってるんです・・・
>>588
幸せにできる自信がもうなくなってきています・・・
>>589
最近距離をおいて彼女ばなれしたいとのぞんでるんですが、自分が不安に陥っています。。
たしかに今まででも彼女が僕に気を使って少しわがまま等我慢したりしていて何時かたったらストレスためすぎて駄目になったりという事が何度かありますね。
僕の兄貴の嫁も兄貴から話聞いていると多分そうゆう感じです、鬱病とかかな、あまりくわしく聞いていませんが大変そうです、
何かマイナスな事を言うと人の嫁にけちつけるみたいなので何も言っていませんが
>>593
うだうだと言うわけではないんですが、四年ほどつきあっているので彼女の事や思考等が体にしみついててなかなか抜けないんです。
彼女を理解しようと長年思ってきたので彼女の考え方が一般的だと思ってしまいつつありました
少し時間かけて色々考えていかないといけません。。
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/31(水) 01:38:21
>>556
＞なんでもしてもらって当たり前みたいな性格
これは、人格障害（的な人間）の必須項目でもある。
レディーファーストといった文化的なものとは限らない。
自己愛性（ナルシスト系）にしてもボダにしても、なぜか
他人からしてもらうことは当然
かゆいところに届くようにしてもらうことも当然
当然のことをしてもらえなければ、切れる
という考えをしている。彼らは、他人を自分の機嫌のための道具だと思ってるからさ。
「自分を大切にしない男にはなびかない」というのは、文化的なもの（社会性）から出ているもの。
「自分が男に大切にされるのは当然のこと」というのは、
文化的なものではなく自己中心的な性格の問題ってところだろうな。
598: 556[sage] 2010/03/31(水) 19:41:51
>>597
アドバイスありがとうございます。
ボダ関連のスレを読んでいるとそうゆう事書いている方をたびたび見ます。
他スレかで自己愛性障害の症状を見ましたが彼女の言動とすごくあてはまっていますね。
ほんとにわがままで精神的に大人になれていない感じですが
話し合いになって僕が理にかなってない事を指摘すると一応相手もわかった感じで理解していますので
精神障害でもまだ軽い部類だと思うのですがどうでしょうか？
やはり結婚をして特に子育て等大変になるとどんどんそうゆう現象が悪化していくという恐れがあるんでしょうか？
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/31(水) 22:26:02
指摘して治ったか？似たようなことを繰り返さなかったか？
散々既出だが、真性なら悪化する事はあっても軽減することはない。
（少なくとも
>>556
が容認できている）今の状態が続くという保証もない。 恋人ならともかく、結婚は二人で築いていくもの。
お前が倒れたとき、体張ってでも助けてくれそうか？
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/03/31(水) 22:53:36
>>556
子育てを機に悪化するケースが多いかどうかは、
精神科医の常駐してそうなスレで質問するといいと思う。
悪化した知り合いのケースでも書いておこうか。
1つ目。
甘えたがりでヒステリックな女と結婚した男のケース。
嫁が精神的に調子を崩すと、会社に何度も電話をかけてくる。
子供が小さい頃から、精神病院に何度か入院させることになった。
子供の面倒から町内会の行事等まで、仕事の合間をぬってこなす。
不幸中の幸いなのは、日によっては定時退社が可能な職場環境であることと、
家事が男の性に合っていたことだ。
2つ目。
気の毒に思って結婚した男のケース。
嫁姑バトルをし、双方が精神病に。
嫁は、子供とは派手に衝突を繰り返し、首を絞めるようなことも何度かしたらしい。
そして、精神病院に何度か長期入院。
夫は、仕事の合間に最低限の家事をやり見舞いに行き、
子供を近くの親戚に預けて乗り切った。
子供は、リストカットや狂言自殺をするようになり、立派なボダへ成長。
この2つのケースを見ていて思ったんだが、周囲の目というのが結構きついんだよ。
嫁が病気になったらなったで、ヒソヒソされる。
嫁の病気が悪化したらしたで、わけのわからん人間から説教されたり、
怪しい健康食品や宗教グッズを持ってこられたりする。
それに、男やもめは、夫婦二人でやることを一人でやるんだが、
男やもめと違うところは、奥さんの面倒まで乗っかってくるというところなんだよな。
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2010/04/01(木) 04:50:49
っていうのは、的を射ているな。
556の彼女は自分をいかに大事にしてくれるかしか考えていないと思う。
勝手なこと言って申し訳ないが、556のレス読む限りだめだろ。
これだけ多くの先輩方が助言してくれているのに、でもでもだってばっかり。
読んでいるとイライラする。
肯定的なことを言って欲しいなら、脳内お花畑しかいないような板に行くといい。
結婚したいならすればって感じだな。結果は明らかだが。
できれば、社会的に悪性な遺伝子は残して欲しくないけどね。
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/04/01(木) 05:18:03
>>556
結局、実際に結婚しないとどう転ぶかわからん。
もう来るな。
というか、ＲＯＭ専に戻れ。
606: 556[sage] 2010/04/03(土) 02:02:10
>>599
言われる通り同じ繰り返しでした。。それで別れるとかそういう感じになります。
ほんとに二人で築いていきたいですが不安です。。
>>お前が倒れたとき、体張ってでも助けてくれそうか？相手は助けてくれなさそうですねー。
僕が病気ぎみの時は初めの頃は特に機嫌わるくなったりしてましたね...
最近はだいぶましになりましたが。
>>600
沢山例を書いていただいてありがとうございます。
正直そこまでひどくならないとは思うのですが・・・
最悪なケースも考えておかないといけないのでしょうね。。
やはり仕事の時間が融通きくってのは大きいですねー、
僕は仕事が忙しいほうなのでそれが原因でもめる事が多いですし、
出来るだけ一緒にいられるってのは必須ですね。
>>601
何も言いかえせませんが、僕も毎日色々悩んで苦しんでいます。
時間をかけて色々な事を解決していこうと思っています。
>>602
言われる通りです・・・
このスレも僕がいるせいで他の話題になりにくそうなので徐々にROM専に戻ります。
本当にみなさんのアドバイスためになりましたし感謝しています。
引用元: ・【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那 10【DV】
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