数は力。確かにそうかもしれません。でも、民主主義における多数決とは数だけではないと枝野代表は力説。 https://t.co/d8iVE7xsSk
— 蓮舫・立憲民主党 (@renho_sha) 2018年7月20日
【ツイッターの反応】
(?･??･??)コイツら「数の力」で政権与党だったんだけども、記憶喪失だから覚えてないよな… twitter.com/renho_sha/stat…
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お気に
@renho_sha 大多数の国民の意見を無視するほうが民主主義に反します。
逆の立場だったら手のひらを反す蓮舫さんですから、
きっと今よりひどい独断と偏見でごり押しすると思います。
だって「コンクリートから人」で安全・安心をぶち壊した本人ですから。
逆の立場だったら手のひらを反す蓮舫さんですから、
きっと今よりひどい独断と偏見でごり押しすると思います。
だって「コンクリートから人」で安全・安心をぶち壊した本人ですから。
@renho_sha 「少数意見の尊重」のことを言いたいのかもしれませんが、維新のような建設的な意見を出す野党であれば、少数意見の尊重という言葉の意味も十分な重みをもつでしょう。でも、あなた方がされているのは、「少数意見の濫用」です。
@renho_sha もし2つの学校を統合することになって、新しい校名、校歌、校章を決めなければならない場合、選択肢が山のようにありますね。一人一人の意見を聞き、何回も協議を重ねてもそれぞれ強い思いがあり決めにくい。が、開校の日にちは決まっていて待ったなし。蓮舫さんならどうされますか？それが現実です。
@renho_sha あなたの言うことがこの民主主義の国でまかり通るなら、すでにその国は民主主義国家ではありません。絶対にありえませんが、もし、あなたの政党が政権を取ったとしても同じことを言えますか？よく考えてから言ってくださいね、議員さんなら。
@renho_sha 多数決だけが全てではないというのは理解出来る。しかし、そんなことを言ったら誰がこの国のリーダーを担うんだ？という話になる。そういう引っ張っていく人を決めるのが民主主義で多数決が全てではないを補うために野党がいるんでちゅよ？
分かった？
分かった？
@renho_sha だからといって大多数の意見を無視して少数意見を取り入れてよいという事にはなりませんよ
@renho_sha ちょっと待った。民主主義においても多数決は数だけでしょう。
多数決で決まったなら、車イスの人が主張してもみんなでバリアフリーのお店に行けないですよ。
でも、そんなめちゃくちゃな多数決を取っちゃうヤツらに物事を決めさせないために選挙があるんでしょ。
多数決で決まったなら、車イスの人が主張してもみんなでバリアフリーのお店に行けないですよ。
でも、そんなめちゃくちゃな多数決を取っちゃうヤツらに物事を決めさせないために選挙があるんでしょ。
@renho_sha 数だけじゃない、ってわかってるから、貴女ちちみたいな人たちの話も聞いてるんじゃん。ただねぇ、、貴女たちに信頼できるんだったら、きっお貴女たちも「数」の力ももてるようになると思いますよ。
@renho_sha ではどうして対立する案を決定させる？理念を言うだけなら学者と同じ。政治家という権力者なのだから具体策をださないと、支持が伸びませんよ。
@renho_sha 学生が文化祭で出し物を決める際に、出し物や何をやるかで意見を出した後に最終的に多数決で決めますよね？
その時、学生はやりたい出し物が出来ないことで不満を言うかもしれませんが、少数意見にも耳を傾けるべきだというでしょうか？
多数決とは、どんな結果になっても受け入れる前提で行うのですよ
その時、学生はやりたい出し物が出来ないことで不満を言うかもしれませんが、少数意見にも耳を傾けるべきだというでしょうか？
多数決とは、どんな結果になっても受け入れる前提で行うのですよ
@renho_sha 多数決をすることを合意して、その結果に反対するようでは、その多数決をしたことの意味がないではないですか？だったら、最初から多数決に合意しなければ良い。
だから、多数決は結果を受け止める前提でやるのではないですか。
その辺、学生の方が貴女達より理解出来てる、それは情けなくないですか？
だから、多数決は結果を受け止める前提でやるのではないですか。
その辺、学生の方が貴女達より理解出来てる、それは情けなくないですか？
@renho_sha ｢数の力で与党から野党に転落したままのお前ら｣が言ったところで、“負け犬の遠吠え”に過ぎねぇよ。
@renho_sha はい？
言ってることが無茶苦茶なんだがなぁ
頭いっちゃいましたか？
エレベーター2階以上でまとまれば(多数決だな)
仲間に車椅子の方がいたら
皆で決める(多数決だな)
何それとも、そんな事も理解出来ないのかな？(笑)
言ってることが無茶苦茶なんだがなぁ
頭いっちゃいましたか？
エレベーター2階以上でまとまれば(多数決だな)
仲間に車椅子の方がいたら
皆で決める(多数決だな)
何それとも、そんな事も理解出来ないのかな？(笑)
@renho_sha そんな屁理屈を言ってたら民主主義は成り立ちません。
議会制民主主義の基本は多数決です。
ただ多数をとったからと言って、少数意見を無視せぜ
是々非々のなかで有意義だと思われたものは採用すればいいのです。
今の立憲民主党には、国民に有意義だと思わせるだけの
対案がないのです。
議会制民主主義の基本は多数決です。
ただ多数をとったからと言って、少数意見を無視せぜ
是々非々のなかで有意義だと思われたものは採用すればいいのです。
今の立憲民主党には、国民に有意義だと思わせるだけの
対案がないのです。
集合住宅にエレベーターをつける時、2階以上の階の住民でまとまれば1階の住民に負担してもらうと決められる。食事する店を多数決で決めるとしても仲間に車椅子の人がいれば、バリアフリーの店に変えようとなる。
「多数決と民主主義はイコールではなく、多数決は必ずしも正義ではありません」 twitter.com/CDP2017/status…
「多数決と民主主義はイコールではなく、多数決は必ずしも正義ではありません」 twitter.com/CDP2017/status…
@renho_sha 国会議員等を選挙する時、票を1票でも多く得た人が当選です。この多数決は民主主義の基本です。しかし偽りが有れば当選は無効となります。さて貴女は？
@renho_sha あと補足ですけど、貴方の言う多数決で支持を受けた側にも2階以上のエレベーター、飲食店でのバリアフリーを理解している人は多数います。少数派だけが弱者の味方的な言い方はやめてください。
@renho_sha 話をこのような方向に持って行くとこが姑息。
あと、貴方に言いたいのは普通の企業に勤めていたら自分のミスを認めないで意見発言しても説得力ないですよ。
一般社会では通用しない。嫌われます。貴方の絶対自分は正しいというような上から目線の物言いはやめた方がいい。
あと、貴方に言いたいのは普通の企業に勤めていたら自分のミスを認めないで意見発言しても説得力ないですよ。
一般社会では通用しない。嫌われます。貴方の絶対自分は正しいというような上から目線の物言いはやめた方がいい。
@renho_sha しかし、立憲民主党の主張は、少数弱者のためのものとはとても思えませんね。単なる安倍憎しにかみえませんよ。
@renho_sha バリアフリーの店に変える旨で多数が合意したから変えてると考えられますが、イヤイヤ配慮させてるって言いたいんですかね。元から中身のない例えですしその上賛同できないひどいツイートですね
@renho_sha うんうん。みんなで話し合った上での多数決ならばそれは民主主義かと自分も思います。
ま、ろくに話し合いもせずに強行採決すればいいというのは民主主義とは違うかなと。
（ま、持論な上に国会中継見てないのでなんとも言えませんが）
ま、ろくに話し合いもせずに強行採決すればいいというのは民主主義とは違うかなと。
（ま、持論な上に国会中継見てないのでなんとも言えませんが）
@renho_sha 大多数の人は自己の都合だけでは無くて、公共性や良識なども含んだ上で正しい判断を下す場合が多いからそれを採用するのが良いということと思います。
@renho_sha 震災で被害に遭われた方や生まれもって障害を持った方を、自分達の詭弁に利用するクソ議員達。もって誰もが、なるほどと思える例えも出来ないのか？
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コメント
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コメント一覧 (39)
結局は「数」なんだよ
過半数が反対すればバリアフリーの店には行かず、いけない人が泣く泣く離脱するだけ
それがひどいかどうかは別の問題、そんな仲間に入ってたほうが悪いってだけ
思い通りに押し通すことを独裁というのですよ。
どちらがヒトラーに近いですかね？
いっそ中国語で演説してもらった方が意味がわからないだけ有り難いんだが。
上の住民が真摯に説明すれば理解してくれる者も出てくるだろうさ。
プラカード振り回し座り込み夜討ち朝駆けねパワハラ三昧。
だ～れが納得するかよ、てめえらが自分の金でやれ。
電気代等1円でもこっちに負担させたら、必ずや訴訟に追い込んでやる！
まさにコレ、数の暴力で強行採決しまくった事を忘れたとは言わせんぞ
なにこの漆黒BBA。
（1）まず、相互に本心を正確に主張しあうこと （アサーティブネス）
（2）次に、相手の意図を正確に把握すること
（3）戦うのではなく、共同で問題解決を目指すこと
（4）妥結のためのアイデアを可能な限り多く出すこと
（5）主張内容の差を考えること
（6）安易に譲歩しないこと
（7）原則や客観的な基準に従って、公平に判断すること
（8）調停人を利用する場合がある
（9）交渉に関与する人数を減らす
（10）合意内容を明確にする
（1）多くの人は、交渉は利益の奪い合いであると考える。
（2）人間には、いったん攻撃されると、仕返しをする習性がある。
（3）人間には、いったん戦いになると、全力で勝とうとする習性がある。
（4）人間には、相手の意図を正しく把握する能力が無い。
（1）多くの人は、交渉は利益の奪い合いであると考える。
（2）人間には、いったん攻撃されると、仕返しをする習性がある。
（3）人間には、いったん戦いになると、全力で勝とうとする習性がある。
（4）人間には、相手の意図を正しく把握する能力が無い。
従うしかないんだよ。
まぁ、一党独裁の国の人には解らんだろうけどね。
びっくりしたー
立法において野党は少数派の意見も盛り込むように努力すべきもの
長期連休したり関係ないモリカケしたり何でも反対と叫んでいては
少数派の意見なんて入りようがない
こんな野党は失格です
ここは中国ではないので、わけわからないこと言わないでね
仕事サボってやるべきこともやらず
難癖とパフォーマンスしかしない連中の言う事など何の価値もありませんよ？
あと、蓮舫の例えは多数決じゃなくて作業効率の話だからおかしい。
蓮舫がこの違いを理解できてないのは驚愕。
末期的な過激派そのものの思考
まさに多数決そのものやないか
コイツ頭 逝っとるのか！？
共産党が民主主義を訴え
『民主』を名乗る党が多数決(数の力)を否定する。
彼等の主義(軸)とは何でしょうな？
ぶれっぶれ過ぎて得たいの知れない不気味さに信頼など置きようもない。
ただし、少数者は多数者を言論でもって自らの主張を受け入れさせる努力ができる仕組みが議会。
現に、多数派与党は少数者の主張に理があると認めれば、法案を修正する。
現に今国会でもやっているよね。
逆に言えば、少数者のくせして議会に出てこないのは多数派の主張を崩すか修正させる機会を捨てたんだ。つまりは、立憲に民主主義を云々する資格はない
多数決のどこがいけないのですか。それとも立憲民主党の思い通りにしなければ民主主義では
ないと言いたいのですか？
それが極まると何になると思います？
それを「独裁」って言うんですよ。
たとえ少数派だろうが、たとえ低学歴だろうが、
うごかぬ物的証拠や根拠付きで正しい意見であれば、
自然と多くの人が賛同し、いつかは多数派になるよ。
そうじゃなく、何も証明しとらんのに証明したなどと言い張り続けても、みんなドン引きするだけさ。
「内容なんか関係なく、少数派の意見を全部通せ」それは甘えだよ。
あのとき何と言ったかまだ覚えてますか？ｗ
だから野党と話して法案修正して通したじゃないか
まぁ、話通じる野党は維新だけですが…
数がすべてじゃないなら、年季が違う共産党あたりに譲ってろ。
後、多くの国民の声というフレーズも使うな。
多くの国民の声が自民党を支持しているから自民党の議席が一番多いんだ。
議席が多くても駄目というなら、それは国民の声を無視するという事だ。
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