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僕『仕事辞めますー』事務『退職金あるよー』退職後『退職金出しません』
1: 2018/07/21(土) 02:05:02.863 ID:92QHxnF8a
初めてのスレ立てだから緊張するー!
誰か相談に乗ってください!
誰か相談に乗ってください!
2: 2018/07/21(土) 02:06:33.705 ID:um2U9kiT0
労基でFA
5: 2018/07/21(土) 02:07:09.344 ID:h+z+eE4b0
弁護士を立てれば確実に受け取れるが弁護士費用とどっちが高いかわからんレベルだろう
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6: 2018/07/21(土) 02:08:18.916 ID:4tFQhRwA0
何年いたの?
7: 2018/07/21(土) 02:12:58.281 ID:92QHxnF8a
とりま今までに会ったこと書きます。
僕『うちって退職金の計算方法どんなふうになっとんですか?』
事務『基本給×勤続年数-2年×0.5です。』
退職後
事務『退職金規定が変更になったので払いません。』
僕『労働者の不利益変更は違法なので訴えます。』
事務『え、じゃあちょっと(2年分ほど)払います。あと領収証に以後異議申し立てしないってサインしてね。』
僕『金額足りてませんが?なんですかこの示談書じみた領収証。』
以後返信なし。
僕『うちって退職金の計算方法どんなふうになっとんですか?』
事務『基本給×勤続年数-2年×0.5です。』
退職後
事務『退職金規定が変更になったので払いません。』
僕『労働者の不利益変更は違法なので訴えます。』
事務『え、じゃあちょっと(2年分ほど)払います。あと領収証に以後異議申し立てしないってサインしてね。』
僕『金額足りてませんが?なんですかこの示談書じみた領収証。』
以後返信なし。
8: 2018/07/21(土) 02:14:44.539 ID:92QHxnF8a
学生期間を入れて8年在籍してました。
10: 2018/07/21(土) 02:16:37.950 ID:92QHxnF8a
訴訟にかかる費用とか考えるとどうなんだろう。でも人を食い物にする感じが腹が立ってしょうがないんです。
12: 2018/07/21(土) 02:18:23.504 ID:+s3yYBFH0
社労士じゃダメか?
13: 2018/07/21(土) 02:18:43.436 ID:i3zuPlsK0
退職金て正社員期間だけだろ
学生時代をなんで入れてるの?
学生時代をなんで入れてるの?
18: 2018/07/21(土) 02:22:48.723 ID:m35m2Ko80
訴訟より労基が先だろ
21: 2018/07/21(土) 02:29:19.033 ID:92QHxnF8a
勤め先は病院で看護学生として働かせて頂いてました。
また辞める前に就業規則の閲覧を希望したのですが、また後日また後日で結局閲覧出来ず。
その際労基に相談に行ったのですが退職後になら労基に提出してある就業規則を閲覧させていただけるということで内容を確認したのですが
僕が退職届けを出した日付で退職金規定の変更を行っていたようです。
また辞める前に就業規則の閲覧を希望したのですが、また後日また後日で結局閲覧出来ず。
その際労基に相談に行ったのですが退職後になら労基に提出してある就業規則を閲覧させていただけるということで内容を確認したのですが
僕が退職届けを出した日付で退職金規定の変更を行っていたようです。
23: 2018/07/21(土) 02:30:22.990 ID:i3zuPlsK0
だから学生バイト期間になんで退職金が出ると思うの?
24: 2018/07/21(土) 02:32:38.916 ID:92QHxnF8a
変更内容は大まかに
変更前
勤続年数-2年×基本給×0.5
変更後
勤続年数-5年×基本給×0.5
学生期間はカウントしないものとする。
でした。
変更前
勤続年数-2年×基本給×0.5
変更後
勤続年数-5年×基本給×0.5
学生期間はカウントしないものとする。
でした。
26: 2018/07/21(土) 02:33:46.090 ID:/96wPiBVd
>>24
明記しなくても学生期間はカウントしねーよ
明記しなくても学生期間はカウントしねーよ
28: 2018/07/21(土) 02:36:27.872 ID:rH1X7yYJ0
学生期間って所詮非常勤じゃないの?
29: 2018/07/21(土) 02:36:39.666 ID:wG/UTrzY0
訴えるって啖呵切ってんだから訴よ
普段も感情に任せて無責任な嘘ついてるんだろうな
普段も感情に任せて無責任な嘘ついてるんだろうな
30: 2018/07/21(土) 02:38:22.127 ID:wvHFdMUgd
学生を雇ってくれてた恩のあるところを裏切るのか
32: 2018/07/21(土) 02:41:25.347 ID:rH1X7yYJ0
>>30
そういう考えは時と場合で変えないといざというときに身動きとれなくなる
そういう考えは時と場合で変えないといざというときに身動きとれなくなる
31: 2018/07/21(土) 02:40:31.511 ID:rH1X7yYJ0
勤続年数短いから民事裁判とかに持ち込んで退職金貰っても訴えるための費用支払うので結構減りそう
33: 2018/07/21(土) 02:43:14.593 ID:92QHxnF8a
Google先生頼りの浅知恵ながら学生期間もカウントされるものと解釈して少額訴訟の準備をしてた所での振込だったので、もういいかなと、
あとは訴訟に必要な証拠となる就業規則が手に入らない(閲覧は出来たけどコピーは不可だった為)ので手続きをしかねているんです。
あとは訴訟に必要な証拠となる就業規則が手に入らない(閲覧は出来たけどコピーは不可だった為)ので手続きをしかねているんです。
35: 2018/07/21(土) 02:44:08.673 ID:i3zuPlsK0
逆になんで学生時代が入ると思ったのか
36: 2018/07/21(土) 02:46:30.710 ID:92QHxnF8a
今回皆様に知恵を貸して頂きたいのは
就業規則の入手方法、又入手するにあたって弁護士のお力添えが必要なのか否か。
です。
上の方に書いて下さった社労士についてはGoogleで調べて参ります。
就業規則の入手方法、又入手するにあたって弁護士のお力添えが必要なのか否か。
です。
上の方に書いて下さった社労士についてはGoogleで調べて参ります。
38: 2018/07/21(土) 02:49:20.794 ID:rH1X7yYJ0
規則入手は退職してからだと難しそうだね
同僚とかに頼んでみたら?
同僚とかに頼んでみたら?
39: 2018/07/21(土) 02:51:45.683 ID:maTJW6r+0
すまん
ここはヤフーチエブクロ以下の糞溜めやで
ここはヤフーチエブクロ以下の糞溜めやで
40: 2018/07/21(土) 02:52:18.320 ID:bAWd0IB+d
基本給20万×(8年-学生期間4年-2年)×0.5=20万じゃん
訴訟する価値なし
訴訟する価値なし
41: 2018/07/21(土) 02:58:32.273 ID:92QHxnF8a
なるほど。退職したがっていた同僚がいたので就業規則が手に入るか声をかけてみます。ありがとうございます。
たしかに金額としては大した額ではないのですが証拠さえ揃えばほぼ負けない状態なので、少額訴訟の範囲で収まるならやってみたいなと考えています。
たしかに金額としては大した額ではないのですが証拠さえ揃えばほぼ負けない状態なので、少額訴訟の範囲で収まるならやってみたいなと考えています。
43: 2018/07/21(土) 03:04:11.439 ID:rH1X7yYJ0
がんばれよ
44: 2018/07/21(土) 03:04:27.634 ID:92QHxnF8a
皆さま僕の駄文長文に付き合って下さってありがとうございました。
初めてのスレ立て&書き込みだったのですが、皆さまの優しく時に厳しいコメントで心穏やかに訴訟へ向けて行動出来そうです。
初めてのスレ立て&書き込みだったのですが、皆さまの優しく時に厳しいコメントで心穏やかに訴訟へ向けて行動出来そうです。
46: 2018/07/21(土) 03:13:19.882 ID:7OWXmBuq0
まあ何でもそうだけど一度やっとくと二度目は楽だから勉強だと思ってやってみるのもいいんじゃないかな
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532106302/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 06:53
返信
社労士さんに交渉代理依頼だな。
何事も段階踏まないと。
2:
名無しのまとめりー
2018年07月22日 06:54
返信
3:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 06:59
返信
病院ってそんな適当退職金の計算なんだなぁ
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:03
返信
このような無知・無能な人間がいるから、ブ.ラック企業がのさばることになる
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:09
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:12
返信
まだ居るけどなw
いい加減儒教から抜け出さなきゃ世界と競争すら出来んぞ
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:19
返信
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:22
返信
相手が2年分出すと言っているんだからそれで落としどころでは?
だれかが計算してたが、正しい期間にすると給料一月分しかないんだから
むしろかなり好意的な案を相手は出してるみたいだが?
それを退けて訴えるってそうとう馬鹿
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:23
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:26
返信
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:29
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:32
返信
勝手に勘違いしてたわ
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:35
返信
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:37
返信
ようは給料一月分は出しますって事じゃん
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:42
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:51
返信
いつのタイミングで就業規則が変更になったのか(確認してないだけで就業中に変更されたのか、退職後に本当に変更されたのか)によって状況が全然変わるから
情報が少なすぎてどっちの言い分が正しいのかさっぱりわからん
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:53
返信
フルタイム並みの就業時間か否かだけだよ
お前らは労働基準法に学生は正社員として
認めないとか書いてると思ってんの?www
あと労基の書類はコピー不可でも写真撮影は可のはず
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:54
返信
退職後に事情を知ったんだから退職者(赤の他人)に就業規則を見せる理由がない
だから就業中に確認を怠ったのが悪いって叩かれてるんだろ
相手はこの条件なら退職金出しますと提示してるんだからそれについて文句を言っても相手に返信する義務なんてない
すでに退職者なんだから
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:57
返信
いや労基云々じゃなくて1本人が看護学生としてって買いてるじゃん
インターンとかで給料でないって大騒ぎするタイプ?
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 07:59
返信
スレ21では退職前に閲覧させろと言ったと言ってる矛盾
時系列がめちゃくちゃでわけわからん
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:00
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:01
返信
実際に訴えるか否かは相手の反応と費用を見て
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:04
返信
お前は看護実習か何かと勘違いしてるだろ
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:05
返信
仮に本当なら相当職場から嫌われてたか、よほど不利益な事でもしてたかって事としか思えないんだが
たかだか一人の退職者に退職日に合わせて規則変えるとかするかね
どうにも1の落ち度が見え隠れするんだよなぁ
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:06
返信
看護実習をさも働いてましたと言ってるだけの可能性もいくらでもあるけどな
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:09
返信
そこに、退職に関する事項が絶対必要なのだが。
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:11
返信
0から2年分なら十分相手は譲歩してる件
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:11
返信
その内扱いが一緒になるよ。
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:14
返信
だとしても計算変わってこないか?看護実習ってあっても1年程度だろ?
なぜか学生期間を4年で計算してる人いるけどもし実習だとしてるんならその期間は1年しかないはずだし、それ入れてさらに卒業まで入れたとしても2年程度のはずじゃない?
そうだとすると6年は働いてることになりそうだけど違うのかね
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:20
返信
1が嘘ついてる可能性もあるしそんな予想成り立ちません
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:22
返信
日本語、ワカリマスカー?
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:23
返信
じゃあこいつが看護学生としてるのも嘘だし働いてるのも嘘な可能性もあるね
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:24
返信
院長一家も自殺していただいてスカッとしたわ
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:30
返信
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:31
返信
こういう人は突き詰めると身勝手な嘘が混じってるのが定番、将来的に酒の席であの病院クソだの騙されただの愚痴るんだろうね
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:33
返信
恥ずかしくないの?
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:51
返信
でも主も抜けてそうだから何も言えねーや
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 08:53
返信
オマエにみたいな社会経験のないニートの質問に答える価値はない
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:10
返信
何で?
在籍中に就業規則確認しておかないのかまず悪いよね
諸々の条件がはっきりしないし、>>1は自分の都合が悪いところは黙ってそう
というか>>1って職場で嫌われてそうw
めんどくせぇ奴
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:25
返信
41:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:26
返信
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:36
返信
43:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:40
返信
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:42
返信
こんな退職金の計算方法あるんかよ
45:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:42
返信
掲示板なんかで聞くからこんな奴らと関わることになる
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:44
返信
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:47
返信
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 09:51
返信
会社側が退職金を払いたくなくなる理由がなんとなくわかるわ。
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:00
返信
そしてICレコーダーぐらいもっておけ
んで労働者報酬に対する規約は前もって文書にて周知させておかないといけない
さらにそれを告知するのはすくなくとも2ヶ月前と決められている
50:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:02
返信
51:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:04
返信
事実ならレコーダー持ってもう一回就業規則出せって言いに行けよ。
あと、退職金がカスみたいな金額なら、自分で法律と就業規則調べて弁護士無しで訴えるだけ訴えたらええやろ。
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:08
返信
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:12
返信
54:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:14
返信
社会保険事務所に行ったら「うちではなんともできません。年金の増額もありません。会社に言って返金して貰ってください」だって。
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:19
返信
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:27
返信
稀にある事を知らないんじゃ・・・
57:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:48
返信
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 10:51
返信
普通に高齢まで勤続して退職する人でも50万は減らされる変更なんて暴動が起きるだろ
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:10
返信
就業規則変更の場合の相応の時期前の通知と、相応の期間内のコメント収集及び
反論・改訂機関、相応の期間の通知期間
これないと、厚労省に突っ込まれたら(労基署よりお役所)負ける
なので、上場企業や風評のダメージを負いたくない企業は、それなりに行う
よって、これはネタか、本当なら、近年稀にみる屑企業w
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:17
返信
みたいな所で嘘くさーって感じる。
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:17
返信
高卒無資格で看護学生として病院に入職→准看学校2年→准看→正看専門学校3年→正看取得→(今は違法だが)お礼奉公
のコースだと
学生期間5年になる。
一昔前はこれで取得するケース
結構いた。
今も少なからず、5年コースは残ってると思う。
お礼奉公2年の間は退職金対象外だった(涙)
62:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:22
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会社が正当な理由で退職金が出せないのにバカの浅知恵でゴネてるだけっぽい雰囲気
しかも住民に何となく見抜かれてたら一生懸命バカ丁寧すぎる堅い文章書きだすあたり更に小賢しいバカ臭がプンプンですわ
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:24
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64:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:33
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年金事務所は会社が届出る「標準報酬月額」に応じた保険料(給与から天引きされた個人負担分と会社負担分の合計)を徴収している。会社の中で何が起きていようとも、その標準報酬月額と収められる保険料があっていれば、年金事務所はなんもいわんし、「知らんがな」だろうな。
本当なら税務調査ですぐにばれそうなもんだけど。
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 11:45
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なんで学生時代の勤続年数を加算できると思うのか?
就業規則を在籍中に確認していない、退職とかを考える人としてはありえないね。
まぁ、今後の勉強のために訴訟起こしてみれば!?
所詮、短期間かつ自己都合だから少額にしかなりえないけどね。
66:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 12:24
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「こんな酷い事されたから訴える」ってのに
「学生時代はカウントしないのは常識」とか
返事が的外れ過ぎるだろ。
不利益変更を問題にしてるのであって
勤続年数の認識はそこまで問題にしてない。
67:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 12:41
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社会人が学生やっても、学生時代から正規雇用されても同じことなのにな。
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 14:00
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そもそも前提が違うだろ
看護学生時代から働いてるだけで
看護学生時代から正規雇用されてるとかまずありえないことは言っていない
看護学生でって言うと普通は看護実習か臨時雇用(アルバイト)
実習は論外として、バイトまで退職金を規定しているところは日本じゃまず無いぞ
69:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 14:50
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1からバカな香りが漂ってくる
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 15:20
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特に退職届けを出した日付で退職金規定の変更した所なんかは。
イッチも問題あるんだろうけど…
71:
名無しのまとめりー
2018年07月22日 17:34
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72:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 17:45
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73:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 17:53
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74:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 19:34
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75:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 20:28
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閲覧できない状態にしてる時点で会社側、アウトですわ。
>使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則を、
>常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、
>書面を交付することその他の厚生労働省令で定める方法によつて、
>労働者に周知させなければならない。
>労働基準法第106条第1項(法令等の周知義務)
76:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月22日 23:12
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ひと舐めてるだろ…
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月23日 00:07
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手書きで写し取るんだよ
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月23日 00:08
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厚生年金に入れるだけです
79:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月23日 13:14
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80:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月23日 14:35
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だよね。
所定労働時間の兼ね合いもあるけど、学生でも保険加入可能だし有休の付与がある。
今は労働条件通知書等を絶対出さないといけないから、この1の場合はバイトから正職員になる時に新しい通知を受けて退職金制度の説明も受けたはず。
都合悪いこと話さないし、都合良いことしか聞けない耳みたいだから何か勘違いしてそうw
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月24日 10:10
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こいつ個人の同意なんて必要ない
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2018年07月25日 01:28
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就業規則を職員が閲覧できない、退職金が不当に減らされるや支払われていないの日常茶飯事
定時前の異様に早い出勤の風習、残業時間がタイムカードより控えるのも当たり前の業界や
一般企業経験で病院勤めやから、労基に行かれたら負けるで!でうちの規則変えて職員が不利にならないように働いた。役員や部署からのパワハラで無事メンタル潰れた。