1: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:42:44.95 0
大和と武蔵の乗組員が3000人ずつで人的リソースもそっちまわせば
相当層の厚い航空隊ができて楽勝できそうだが
Yamato_Trial_1941


17: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:56:06.95 0
>>1
ざっくりで言うと零戦ってのはジュラルミンつまりアルミ合金製だ
大和と武蔵は鉄で出来てるからな



140: fusianasan 2018/08/15(水) 09:58:55.82 0
>>1
潜水艦を開発するのが1番よかったよ



190: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:33:30.33 0
>>1
正解
あの時既に戦艦主義は時代遅れだった
そう指摘してた軍人もいたが海軍の力が強すぎて聞く耳持たなかった
戦艦の代わりに空母大量生産して襲撃していれば戦況は180度変わった
その証拠に真珠湾襲撃の成功にある
日本はあの成功を無視して戦艦建造に拘り
敵国に空爆の優位性のヒントを与えてしまったのである



198: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:40:08.87 0
>>1
戦闘機と攻撃機・爆撃機の違いってわかる？
零戦じゃB-29は迎撃できないけど大丈夫？



204: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:49:29.07 0
>>198
開戦時のはなしじゃないの？開戦時にＢ29あったか？



2: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:45:01.64 0
10000機以上作ってますけど



4: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:47:44.08 0
>>2
最初から一万機上乗せするってことだぞ



3: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:47:25.84 0
燃料が足りません



7: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:49:12.02 0
大和と武蔵ってその存在を国民のほとんどが知らず
国内最強の戦艦は陸奥と長門だと思われていたっていうのは本当なのかな



26: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:18:15.05 0
>>7
陸奥ではなく金剛では？



110: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:42:41.71 0
>>26
規模でいうと大和級の次は長門陸奥
金剛は日本軍の戦艦としては小規模な方だったけど脚の早い巡洋戦艦だったから実戦ではいちばん活躍した



8: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:49:53.37 0
操縦士
燃料
空母

どれもありませんが



9: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:51:00.81 0
一人前のパイロットの養成に手間と時間がかかるからな
それが間に合わなかっって神風なんて非効率的な事始めたわけで



12: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:53:56.52 0
ゼロ戦は高性能機ではない
大戦初頭に勝ち続けたのは優秀なパイロットを揃えていたから
それらが損耗し居なくなってからは活躍していない



13: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:53:57.08 0
搭乗員や整備員や修理機材の確保は?
零戦だけ作って敵艦を沈める艦爆や艦攻や陸攻は要らないの？
艦上機それだけ作って載せる空母は？
仮想戦記みたいな風にはいかないんだよ



18: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:57:39.79 0
>>13
大和と武蔵で使ってた人員や作ってた人員を打ち切って
全部航空隊にまわすんだよ



20: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:07:09.20 0
>>18
船乗りや造船技師がいきなりパイロットになったり飛行機作れるわけねえだろw



111: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:43:39.52 0
>>20
最後は女学生が零戦作ってたんだからできるだろ



115: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:45:40.58 0
>>111
その結果特効での急降下に耐えられず途中で空中分解だとさ



122: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:48:47.65 0
>>111
アメリカもおばちゃんがグラマンとかB-29とか作ってたんだけどアメリカはT型フォードを大量生産した技術を航空機生産に取り入れたけど日本は手作業のままだった



16: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 06:55:50.45 0
大和と武蔵だけなら5000機がいいとこでしょ
1万機は無理



21: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:09:33.28 0
パイロット使い捨てにしてた国やで
人材育成なんてする気ないわ



22: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:10:38.23 0
防禦力の高い大和型戦艦で米戦艦隊をつり出して
陸攻や水雷戦隊の攻撃で仕留める構想だったんだよ
もう戦艦は主兵力ではないが大和型戦艦には役割があった



114: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:45:07.11 0
>>22
所が大和はやまとホテルとなって全然前線へ行かず後方司令室になってしまったよね



24: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:12:36.75 0
山本五十六の逸話でも聞きかじったんだろうなぁ
軍隊ってのはドクトリンに基づいて戦力を整備するんだ
当時の日本海軍は艦隊決戦用に特化したいわば艦隊決戦軍
当時はどこの海軍も航行中の戦艦を撃沈出来るのは戦艦だけという認識
艦隊決戦の切り札作らないで艦上戦闘機だけ作るとか有り得ない



31: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:24:56.29 0
最初から２万機のゼロ戦に特攻させてれば勝てたかもしれないというのはあるな
ただし米空母を一網打尽に出来る機会が必要だが



118: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:47:39.10 0
>>31
投乗員を一人でも死なせたくないから真珠湾攻撃続行を止めてサッと引き上げて後半は特攻だよ
頭がおかしいとしか言いようがない



35: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:28:18.52 0
零戦1万機作ったらそれを運ぶ空母も必要になるよな



36: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:28:47.22 0
空母の集中をやって航空機が主役になるって最初にやったの日本海軍なんだよ
さんざん艦隊決戦用に戦力整備したのに自分から海戦の様相変えちゃった
航行中の戦艦撃沈して世界に航空機と空母の有用性を証明してしまったんだが
貧乏国家だから戦力の刷新もママならずアメリカに大々的にパクられやられた



51: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:56:27.36 0
>>36
イギリスだぞ
イギリスをみて日本も真似た



39: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:31:22.97 0
イギリスのプリンス・オブ・ウェールズをフルボッコにした時にこれからは航空機の時代だってのは連合艦隊の連中も認識していたのになぁ



42: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:33:48.50 0
零戦も途中までは良かったんだけれど
戦争中盤からは完全に劣勢になっていった
それと被弾に弱くてパイロットが死亡するケースが多くて練度が低いパイロットが増えてしまった
大出力のエンジン作れなかったのが結局駄目だったね



47: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:47:43.13 0
>>42
エンジン開発しても
高出力航空機用の燃料が精製できなかったし
もともと詰んでる



43: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:34:32.05 0
戦争は兵器←アニメ能軍事オタク

戦争は兵站←分かってる人



64: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:18:18.55 0
>>43
重度のミリオタの押井守も飯や兵站供給の話ばっか作ってたな
パトレイバーの特車二課が食料断たれて壊滅危機とか戦車で屑鉄運ぶだけの短編とか



46: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 07:42:06.60 O
米軍に捕獲されたのもまずかった
零と空戦やるときは単独じゃなく２機で攻撃しろと通達が出た



62: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:15:53.44 0
空母なしで陸から飛ばして何ができるの？



63: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:17:15.54 0
台湾沖航空戦て九州の基地から飛んで行ったんでしょ　結構遠くまで往復可能



65: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:26:59.00 0
ゼロ戦は開戦から前半は活躍できたけど後半にはまるっきり
疾風や重装備の紫電改や雷電の開発を早めるべきだったな



66: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:36:23.98 0
空母の航空戦のみの勝敗
珊瑚海海戦→勝ち
ミッドウェー→日本側の零戦損失が1機だけ多いがまあ引き分け
第二次ソロモン→負け
第三次ソロモン→負け
南太平洋→負け
　（この後アクタン・ゼロで零戦解析されて対策される）
以後の戦い→全部負け

サッチウィーブが上申されて下達されて全軍の戦術になったのはいつからかわからんが
初戦の珊瑚海以外零戦が活躍できたことはない



203: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:49:14.82 0
>>66
というかもうミッドウェーで戦略的大敗退をしたから
単純にその後はそれを取り返せなかっただけ
F4FがF6Fに刷新されたのが原因ではない



211: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:55:02.57 0
>>203
ミッドウェー以降から南太平洋海戦までの戦いでの参加航空戦力はどれもほぼ互角だよ
そのうえで負けてる
アメリカが新戦術を取り入れたり零戦を解析したり新戦闘機を導入する前から航空戦では普通に負けてる



71: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:48:17.26 0
日本が勝つ唯一の作戦は最初から本土周辺での決戦に持ち込むしかなかった
広い太平洋を戦場にしたら物量に勝る米国に勝てるわけがない



72: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:49:37.57 0
>>71
それだと資源が足りなすぎて戦争継続できないんだよ



75: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:57:46.43 0
>>72
いや広い太平洋に空母や戦艦を航行させたり戦闘機を飛ばすことのほうが
はるかに石油を消費する
本土周辺で戦うなら石油の消費も少なくて済む
何より兵士の士気が上がる



76: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:00:33.42 0
>>75
それだとジリ貧で士気が落ちそうだけどね
史実通りに海軍力で勝っている間に戦線広げて米国の厭戦気分盛り立てていく方法が唯一の突破口だったと思う
少なくともミッドウェーまではうまくいってたけど欲張りすぎちゃったからな



73: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 08:55:19.73 0
最低でもインドネシアまでの戦線防衛は必須
インドネシアの石油基地やボーキサイト採掘基地を守るためにそれより戦線を前に進めてニューギニアは必須
インドネシアやインドシナ半島の資源を送るための安全な航路確保のために前線を進めてグアム・サイパン・ウェークは必須



78: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:03:08.52 0
硫黄島での戦いで米兵にも大きな死傷者を出したのは
それだけ本土に近い戦いで日本兵の士気が高かったから



80: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:04:50.45 0
最大の問題はシーレーン守らないとどっちにしても1億総餓死だってことでしょアメリカの生産力と人的資源には何も何も出来ないんだから



81: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:06:27.05 0
戦艦よりも潜水艦のほうに注力すべきだったな



83: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:08:04.35 0
日本軍の潜水艦はもっとも使い方を間違った兵器とは言われたけど物凄い騒音だったから大量に作っても大量にやられただろうけどね



85: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:11:26.06 0
>>83
大型潜水艦の中で小型水挺組み立てて
アメリカ西海岸空襲までやったのに



94: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:24:37.57 0
ハルノートを見なかったことにして米の要求通り中国から撤退すれば領土も失うことも無かった
朝鮮はまぁ要らんかっただろｗ



96: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:29:00.21 0
>>94
当時の政権は中国利権とズブズブじゃん
手放せるはずがない



100: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:34:48.71 0
>>94
満州国は崩壊で
朝鮮は独立

日本はグアム除く南洋群島と樺太の南半分と千島列島と台湾だけ
が領土として残るようになるのかな？

あと遼東半島の付け根の大連や旅順あたりの関東州は
香港みたいな扱いで租借継続できたかもしれん



97: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:30:47.41 0
今の北朝鮮ですら所属してるのになんで国連脱退しちゃつたの？



99: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:32:43.78 0
>>97
松岡洋右はマジで大戦犯やろ
こいつが居なかったら三国同盟もなく
日米交渉で開戦を回避出来た可能性がある



98: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:31:23.43 0
中国から撤退したら大陸で死んだ英霊に申し訳ないって言われたら誰も反論出来なかったっていうけど
馬鹿みたい



101: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:36:54.35 0
ヒント
コンコルド効果



103: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:39:17.19 0
戦って勝ってしまうと英霊に申し訳なくて撤退出来なくなって負けるまでやるしかないシステム



104: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:39:19.59 0
そもそも落としどころをしっかりイメージ出来てなかった皇軍が勝てるはずない
南方の資源と満州国を中心とした大陸への利権と南洋諸島
こんなの全部武力で維持できるだけの国力を当時の帝国は持っていなかった



105: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:40:00.75 0
政治家も軍中央も落とし所を探ってたのに現場のはねっかえりと
世間や軍に忖度した新聞屋が戦争気分煽ったんじゃん



113: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:44:18.85 0
外務省がバカなんだよ交渉事で席を蹴って脱退なんて
負けなんだよしかもそんな愚挙を褒め称えるバカ新聞



117: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:46:17.70 0
やけくその日本にそんな発想は無いよデカイ船で突っ込んでああああああ！！！と叫ぶぐらいしかできんよ
デカイ船より真面目に富嶽を全力で生産した方がよかったろうに



127: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 09:53:18.19 0
>>117
富嶽は予定の出力を出せるエンジンが作れずただアメリカの富嶽と同等のB-36もレシプロ6発では出力が足りずジェットエンジン4発つけて10発エンジンになってたからハードルはかなり高かった



162: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:08:11.64 0
兵站にしろ開発技術にしろ戦略にしろそもそも勝てるわけないよ
戦争当時のアメリカってこんなんだぜ
no title

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no title

no title

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171: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:15:21.19 0
>>162
戦意高揚アニメとして桃太郎 海の神兵作ってた瀬尾光世は参考として特別に軍から見せられたアメリカのフルカラーのディズニー映画目の当たりにして｢こりゃ負けるだろうな｣とか思ってたとか



170: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:13:33.63 0
三菱の工場で完成した零戦を運んでたのは牛と言う話は知ってるか
これはリアルなやつ



172: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:15:29.71 0
>>170
うちの近所通って港区から各務原まで行ったらしい



177: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:20:06.96 0
>>170
一応トラックより振動が少ないから精密機械な飛行機を運ぶのに
適してるという理由もあったみたい



178: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:20:55.36 0
太平洋戦争中の車両生産台数
アメリカ240万台ｖｓ日本17万代

まあ牛車で飛行機運ぶのも無理ない



182: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:24:26.35 0
三菱の工場から各務ヶ原までの道がデコボコだったからってことみたいだねアメリカならすぐに舗装したんだろうけど



200: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:45:30.50 0
戦争が始まったら日本もドイツも戦艦の建造は打ち切った
まだ戦艦作ってたのは余力の有るアメリカとトンチキなイギリスだけ



201: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:47:05.35 0
アメリカは割と疑わしい情報であっても
10隻の他の艦船を失うリスクを犯して空母1隻を安全圏に退避させてたからな
毎週1隻作れる生産力にくわえてこの徹底ぶりだから勝てないわ



202: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:48:02.98 0
アメリカも高速戦艦のアイオワ級は継続したけど戦艦のモンタナ級はやめたからね



205: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:50:34.16 0
制空権が握れたら当時の戦艦はけっこう使えたんだぜ
日本は海岸線近くに防衛陣地や生産拠点や物流のハブがあったから
そこを艦砲射撃で狙い撃ちするのは爆撃より簡単だった



206: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:51:27.20 0
多分一番正解なのは潜水艦を大量に作る事だっただろうな



209: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:54:45.24 0
まだ～したら勝てそうとか夢見てるのか
向こうの被害が多少大きくなるだけで原爆日本中に落とされて終わりだよ



217: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 10:57:49.03 0
潜水艦をいくら作ってもドイツみたいにドッグや港に停泊している時に空爆されればどうにもならんだろ
つまり制空権を抑える以外に方法はないよ



233: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 11:18:22.11 0
そもそも戦争後期にはＢ29の高度1万メーターまで登るために迎撃機が必要な
オクタン価の高い航空燃料や高性能エンジンオイルが不足してた
もっとも東京大空襲の頃にはあのルメイが夜間の低高度爆撃に変えたけど



235: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 11:20:10.91 0
戦前の航空機の面白いところはどこか一つが技術もってたわけじゃなくてあちこちの会社が技術を持ってたよな

三菱なんかむしろ零戦まで

疾風は中島
紫電改は川西

九州で震電を作ったのは確かただの研究所みたいなところだったよな



246: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 12:07:04.59 0
国土の差が戦力の差
何やろうと勝てない



255: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 12:23:18.83 0
no title

これwikiの零戦の画像だけど手前の零戦も奥の零戦も前方の塗装が禿げてるようにみえるよね
これ実はプロペラのパッキンが熱で溶けてそこから油が漏れてそれを撒き散らしながら飛んでるから
油撒き散らしながら飛ぶ航空機が完成品でそれが当時の日本の技術レベル



257: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 12:25:51.09 0
>>255
ワロタｗ
パイロットよく乗る気になったなｗ



260: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 12:29:08.32 0
日中戦争の時
北京のアメリカ大使館上空を通過した日本軍機が故意に大使館に油を撒き散らしたとニューズウィークで記事になったが
これもたんに油漏れしていただけと思われる



262: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 12:31:01.17 0
戦闘機のコックピットの床も漏れた燃料やオイルでベトベトだったそうだが気化した油でやばいことになりそうだよね



264: 名無し募集中。。。 2018/08/15(水) 12:40:57.53 0
そりゃよく燃えるわな



転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1534282964/
最強の画像で笑ったら寝るスレ

突然懐かしい匂いがして懐かしい感覚に襲われる

【笑えませんが】 哲学ジョーク集 【笑えます】

２ちゃんで最も有名なコピペってなんだろ

日本の城と世界の城の歴史考察

食中りすると一番恐ろしい食い物

【ネタバレ注意】ゲームで衝撃的だった展開・エンディングを挙げてけ

5億年ボタン押す派の奴馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ『徳川家末裔』

一番ビビった検索してはいけないワード

永遠に謎のまま終わりそうなことを書こう

脅威の笑える凄い画像スレ『謎の生物サルパ・マッジョーレ』

大事にされる人、好かれる人の特徴

腹筋がよじれるほど画像で笑ったら寝ろ

今までニュースで見た事故で一番衝撃的だったのは

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