102: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 00:52:40 ID:9WuyuSPw
俺も愚痴。 
あと２年で定年、今まで熱が３８度あっても仕事休んだこと無い 
父が結婚記念日に有給取るので母と旅行したいと言って相談してきたから 
探して予約してあげた。 
ところが、母が「今月ピンチなのに！何もわかってない」ってぶーぶー。 
金はもちろん俺が出すって言ったが 
「余計なことして！行きたくない」ってぶーぶー。 
父は無口なのとずっと喧嘩しててまともに夫婦の会話も無い状態だった 
んだけども、なんで「ありがとう」って素直に言ってやれないかなあ。 
「オンナは乳牛、餌食わして子供育てさせときゃいい」 
って父方の祖父母に軽視されてて、今でも助けてくれなかった父を根に持ってるっぽい 
んだけど、やっぱり女性的には許せないもの？ 
俺も「貴方のお母さんあんな体で可哀想ね」←太ってる事を 
って親戚の前で嘲笑ネタにされて以来祖母とは縁切ってるが…。 

どっちも好きだし気持ちも解るから難しい。 
もうお互い６０だし、仲良く老後過ごしてほしいんだけどなあ。
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106: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:05:40 ID:UZHDRQlo
>>102
>父は無口なのとずっと喧嘩しててまともに夫婦の会話も無い状態だった
ぶっちゃけそんな状態で旅行に行こうとする父親の神経がわからんよ。
20年30年コミュニケーションする努力を怠ってきて、
定年だからっていきなり旅行行こうってどうかと思う。
旅行でお茶を濁す前にやることあるだろう。
熟年離婚の心配したほうがいいんじゃないのか？

で、そういうことを理解できない>>102も気をつけた方がいいよ。
妻と会話不足、理解不足で同じ状態に陥る可能性が大きい。

107: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:08:20 ID:z6lhHcqq
>>102
お母さんにしてみたら
突然そんなことされても「なにを今さら」なんじゃないかね
サプライズというと聞こえはいいが、
そういう環境だったら「勝手に押しつけられた」って思えてしまうのではないか

旅行に行ったからって会話が増えるとは思えないし

108: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:10:39 ID:9WuyuSPw
>>106　>>107
そうか、親父が虫よすぎるのかなあ

109: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:15:27 ID:uFZXkzSh
>>108
例えば｢男は単に給料運んでくるだけ。適当におだてておけばいい｣って、
あなたの奥さん(いなかったら想像して)の祖父母辺りから延々と言われ続け、
それを奥さんが庇ってくれない生活が続いたら？
あなたの子供に向かって、｢あなたのお父さん、ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞで給料も悪いのね｣って
言っているのを目撃したら？

時代のせいなのか、他に理由があって離婚しなかったのかは分からないけど、
お母さんにとっては｢今更ゴマをすっても遅いんじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!｣って
気持はあると思うよ。
お父さんにしてみたら、｢親も悪気はない｣と思っているかもしれないし、
もしかしたらそんな出来事すら忘れているかもしれないけど、
言われた方は忘れられないよ。
自分の存在を頭から否定されるような生活だったんだから。

114: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 02:05:11 ID:9WuyuSPw
>>109
多分その場でぶち切れて離婚する。
でもうちの両親はまだ続いてる所見ると好き合ってるんじゃないかと思うんだが。
それとこれとは別なんだろうか。

110: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:17:19 ID:z6lhHcqq
言い方悪いけど旅行計画者の自己満足に見えるわな（好意からにせよ）
うれしくないから「素直に」ありがとうを言わなかったんじゃないかね


なんとか仲良くなれるといいと思うが・・・
まずは日常の会話で、
硬化してしまったお互いの気持ちをときほぐすとこからだ
お父さんを説得してがんばれ

114: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 02:05:11 ID:9WuyuSPw
>>110
あー確かに自己満足が大きいかも。せっかくいろいろ調べて予約したのにって母さんにも言ってしまった。

112: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:32:21 ID:1p9EAWqi
男の人は割と怒りを小出しにして忘れることが出来るみたいだけど、
女の怒りは定期預金みたいに複利で積み立てられるのよ。

114: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 02:05:11 ID:9WuyuSPw
>>112
こ、怖いですね。
自分が男なせいか、どうしても父親寄りになってしまうのかも。
気をつけます。

111: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:24:53 ID:UZHDRQlo
102は親と同居？
同居してるなら家を出た方がいい。別居してるなら親を突き放せ。

子供がいると親は頼るから。
今回のことだってそうでしょ？
本来なら妻と仲直りしたくて旅行したいなら、父親が自分で調べて
予約するくらいの努力はしなきゃいけない。それを息子に肩代わりさせている。
母親も同じような部分あるでしょ。父親への不満を直接ぶつけないで、102に「行きたくない」と言う。

子供を間に立てることで直接コミュニケーションとる努力を回避している。どちらもね。
そんなんでうまくいくはずがない。
親を突き放して自分達で何とかさせたほうがいい。
お互い向き合わない限りほんとの夫婦にはなれっこないよ。

113: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 01:39:56 ID:z6lhHcqq
>>111
まてまて
「直接コミニュケーション取らせろ」って理屈は正しいけど、
ここで102が突き放したらほんとに離婚て感じになるわな

子供にしてみたら
なんとか親に仲良くしてほしいだろうし
もう少し頑張ってみてもいいんじゃないの

ただ、レスを見るかぎり
102は父親寄り（旅行に行きたくない気持ちが理解できない）だから
そのへんを気をつけて

114: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 02:05:11 ID:9WuyuSPw
>>111
実家から５分位のとこで暮らしてます、そういや直接の会話じゃなくて
俺に両者共電話してくる。
>>113さんの言うように俺が抜けると今まで通り
お互い空気のような関係になりそうな。

115: おさかなくわえた名無しさん 2006/11/09(木) 02:51:33 ID:Kklq+0E5
多分お父さんは花束とかもう一回綺麗な指輪でも買って
｢色々嫌なこともあったのに今まで俺を支えてくれて本当に感謝している
これからは俺もお前を支える努力をするよ
ありがとう…愛してる(ここで指輪贈呈)｣
｢…あなた…('A`)｣


って感じでどお？

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