1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:50:53.677 ID:raxzvU/d0
やっぱりロボット工学?
サイボーグ化とか全身義体化とかで
不老不死


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:51:37.219 ID:otpls6JP0
医学以外ないだろ



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:52:45.379 ID:7F+ZX7Rsd
iPS細胞使った遺伝子工学だろ
自分の意識をそのままに体だけ新規に取っ替えられる日も近いだろう



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:53:00.982 ID:MOWpAymdM
ちょっと外れるけどコンピュータにもう1人の自分作るとかは?



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:55:57.158 ID:SM+ZiEhz0
老化とか寿命に関係した遺伝子をいじってコントロールする

脳内の情報をデータ化して吸い上げる

老いたり死んだ細胞をipsでどんどん置き換える



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:59:10.356 ID:VVNLvuvlK
生物に定義されないものを探せる学問の生物学



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:59:37.984 ID:45x2jPiP0
不老不死の技術開発されても絶対規制されるよな
それか最低寿命が決められてそこから先は課金しないと生きていけなくなる



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:01:37.212 ID:8p7Zzaa90
不老不死に思考がついていけるか?って仕上げ的な意味で哲学



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:01:40.944 ID:Kme0jXBL0
んー?
単一の分野の研究が不老不死獲得に必要なすべての技術をもたらせるわけじゃねーだろ
ロボット工学がそれなら医学生理学の下積みがあるわけで
ブレイクスルーがどこからもたらされるかって話?



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:03:11.385 ID:0bNf1tpHd
不老不死の定義



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:09:38.576 ID:VVNLvuvlK
>>15
肉体が劣化しない



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:06:08.216 ID:VVNLvuvlK
実際、不老不死を手に入れた“瞬間(約数十年)”は喜ぶと思う
けど、その後が無限だと知って絶望すると思うよw

「喜べたのは一瞬だった」って



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:10:37.754 ID:+8I0ZoDT0
劣化しないなら再生もしなさそうだな
ゾンビみたいなのが溢れる世界まっしぐら



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:11:39.358 ID:VVNLvuvlK
>>18
劣化しない=現状を保ち続ける
だから再生能力がぱない



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:13:40.435 ID:cm3blt3Q0
意識のデータ化でソフトの問題クリア
インプラント使って人体の再現してハードの問題クリア

これ



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:14:30.511 ID:0bNf1tpHd
肉体がってことは意識があるかどうかとかそういうのは別にいいの?
コールドスリープみたいなのでも可?

あるいは脳を切り離して意識だけを永遠に存在させるみたいなのは不老不死ではない?



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:19:59.354 ID:8p7Zzaa90
心や精神をどう取り扱う?
無意識(無覚醒)
精神崩壊(本来の人格から脱する)
↑状態は不老不死と言えるか?



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:20:22.908 ID:DPyLd0zTp
不老は出来るかもしれないないけど不死になると一気にハードル上がるだろ



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:24:29.665 ID:VVNLvuvlK
不老:生命維持活動を停止させれば死ぬ
不死:生命維持活動を停止させても死なない
不老不死:生命維持活動を停止させようとしても停止させられない



35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:30:03.660 ID:DPyLd0zTp
物質の結合で人間や意識が出来てるなら結合を壊しちゃえば死ぬわけだから結合の無い単一素粒子で意識を作り出せなきゃ完全な不死は無理
当然単一素粒子で意識作るなんて無理だから不死は物理法則とか根本的なものを変えないと無理



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:33:12.133 ID:VVNLvuvlK
>>35
特定の遺伝子情報を持っていない為に遺伝子情報を変化させる事のできる遺伝子の持ち主なら・・・



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:30:49.818 ID:0bNf1tpHd
人類とは死ぬものですが死ぬとは肉体の生命維持活動が停止することです、なら人類が不老不死になった時点で人類じゃなくなるから
人類が不老不死になることは不可能



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:33:32.096 ID:cm3blt3Q0
まぁそのへんは厳密に考えなくてもよくね?

20歳の時の体に30歳になったら意識を移すとかそんな感じでいいじゃん



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:38:02.519 ID:0bNf1tpHd
人類の定義の中に絶対に死ぬことを含めない、もしくは死の定義を肉体の生命維持活動に限定しなければ、
サイボーグ化とかデータに残すとか、なんなら皆の心の中にあり続けるって方法を使って不老不死へのアプローチを試みられるのでは



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:39:48.487 ID:VVNLvuvlK
脳を取り出して移植する場合の注意点として・・・
クローンを作らないと脳が拒絶反応でやられます
このクローンですが・・・
今と外見が変わります 笑
それは遺伝子が同じ双子の顔が違う事がソースになります

これを理解して行わないと移植した後に自分の姿を鏡でみた瞬間に脳がパニック状態に陥って・・・最悪、脳死もあるかと



45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:42:32.919 ID:cm3blt3Q0
>>43
それこそ意識をデータ化できるなら多賞の改ざんもできるんじゃね?



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:46:28.344 ID:VVNLvuvlK
>>45
恐らく問題ないかと
しかしながら・・・人間のクローンを生成するコストを支払った後にまた金を貯めなければならない・・・
これも理解しておいた方が良いかもしれませんね



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:48:14.367 ID:cm3blt3Q0
>>48
そのへんの問題は社会的なところだからね技術がスタンダードになって社会に適応、一般化してきたらコストも抑えられる可能性は全然ある
というより資源的な価値以外はほとんど手間賃なわけなので金銭のコストを論じるのはナンセンス



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:55:46.827 ID:VVNLvuvlK
>>50
ですねw
しかし、実現するのは何千年先の話でしょうね



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:56:49.690 ID:cm3blt3Q0
>>55
それって分からなくね?現場の最前線、研究者が試算してもわからないことを論じるのもナンセンスだと思うわ



57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:58:12.400 ID:VVNLvuvlK
>>56
それもそうですねw
研究者が理解してから“が”スタートになりますから



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:42:10.829 ID:kzm/69uK0
意識のメカニズム解明してないのにコンピューターで再現は無理がある希ガス



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:45:54.171 ID:DPyLd0zTp
トラブルがなけりゃ半永久的に生命活動を継続出来るシステムって考えるとやっぱり最終的なネックは脳の劣化だからとりあえず医学か生物学かで脳の機能を完全に理解してナノマシンを使った原子レベル操作が出来る3Dプリンターを作って劣化した部分をちまちま再生していく



86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:21:19.459 ID:raxzvU/d0
>>47
それが可能かどうかって点を無視すれば
かなり良い線いったアプローチ方法だと俺は思うね



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:01:12.343 ID:0bNf1tpHd
不老不死とそれに関連する定義によってたどり着けるか否か、アプローチの仕方、到達する学問が違うわけだね

そういう意味では神学や哲学がもう不老不死を実現してるんじゃない



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:16:48.711 ID:0bNf1tpHd
意識のデータ化が万が一できたとして、そのコピー元の脳にある意識とHDDの中にある意識、さらにそこから転送されたUSBメモリの中の意識は同じ人物なのか

違うのであればそれは不老不死ではないのかも



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:32:29.388 ID:8p7Zzaa90
>>67
精神が物質に依存するものとすればコピーはどこまで行ってもコピー
コピーではなく移動が出来たらね



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:21:23.025 ID:VVNLvuvlK
確か脳の記憶領域への書き込みは解っているけど記憶領域からの呼び出しが解っていないんじゃなかったっけ?



76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:50:07.462 ID:cm3blt3Q0
というよりどの程度の連続性があれば同一なのかの線引きってできないからそれもう移動(移植のことと理解)じゃね?って思った



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:54:56.319 ID:8p7Zzaa90
>>76
本来の意識がある以上コピーでしょ
意識を共有する訳でなし



78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:56:15.796 ID:cm3blt3Q0
本来の意識とは……



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:56:52.517 ID:Hqzdbe8j0
老化のメカニズムが完全に解明されれば遺伝子操作で一定の体年齢が来たら成長が止まるようにしたりとかできたりするかもしれない



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:15:43.063 ID:0bNf1tpHd
脳をコピーしたのか、あるいは脳の中にあるとされている意識そのものをコピーしたのか

なんにせよ、コピーすることで同時に2つ出現した瞬間から、どっちか片方がコピーでどっちか片方がオリジナル
そのコピー主体で作られるものは全部コピー

どっちがコピーかは実際に自分がやってみないとわからない

同時に2つ出現した瞬間からそれらが観測の共有をしていたならどっちもオリジナルだろうね



85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:18:33.876 ID:DPyLd0zTp
人間の定義を広げてコピーされてデータ化した意識も人間とすれば元の脳味噌の中の意識は不老じゃない人間でデータ化された意識は不老な人間って事にすれば良い
脳味噌の中に意識がある限りHDDにコピーとったバックアップを脳に戻す訳にもいかないだろうし



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:39:58.618 ID:0bNf1tpHd
>>85
人類が不老不死を手に入れる
の「手に入れる」の定義も難しいね

人類というくくりの中に、データとして不老不死の意識が新たに生まれることも手に入れるだし、

人類(今いる個人そのもの)が不老不死能力を会得するだと、
データか脳のどっちにオリジナルの意識が宿ってるか、あるいはどちらもオリジナルと異なるものなのかが重要だね



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:52:38.023 ID:McrcQmHR0
哲学か神学かあるいは遺伝子とか医学らへんを好きな人が多そうなスレ


転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1537210253/
最強の画像で笑ったら寝るスレ

突然懐かしい匂いがして懐かしい感覚に襲われる

【笑えませんが】 哲学ジョーク集 【笑えます】

2ちゃんで最も有名なコピペってなんだろ

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5億年ボタン押す派の奴馬鹿すぎwwwww

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