718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 17:33:45.24 ID:amY7MXNv0
私は学生時代の交流がいろいろ残っていて男性とも会う機会が年に数回程度はあるんだけど
旦那は男子校だし大学も理系だしで男子ばかりで職場以外での異性との交友がない
で、私の交友が気に入らないらしく、異性の友情なんてないとうるさいんだけどそんなもの?

彼いわく、男にとっては、やれない対象外の女と、やってもいいか値踏みした相手の二択で
ほとんどの異性は、やってもいい相手だけど多分無理そうだから今の関係でいいやっていうのがほとんどで
そういう目で一度も見たことのない異性はいないっていうんだけど特殊ですよね?

 

719: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 17:35:50.68 ID:t7+Y/fLfa
男女の友情は共学の同級生なら成立する
それ以外の関係なら成立しない

720: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 17:47:47.21 ID:1xXkKLys0
>>718
うーん、厳密に言うならば旦那さんの言う通りだと俺も思うけどね
でも、男女間にも友情はあるし
行為だけを目的として女性と友達関係を構築してるなんて事はないよ

ただ、男は行為だけなら誰でも出来るよ
だから、風呂屋があるんだからね
でも、女も行為だけなら誰でも出来るでしょw
だからこそ、風呂屋嬢がいるんだからね

「多分無理そうだから」ではなくて、
この先もずっと「友達」でいたいから行為を持ち込まないのはあるよ
まあ、男同士の友情と女同士の友情の在り方に温度差があるのに
更に男女の友情となると更に感情的に難解な所があるとは思うけどね

でも、男女だからと言って行為ありきって事はないよ

721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 17:49:31.93 ID:yL6QGVYG0
>>718
確かに旦那さんみたいな考え方の人は少ないかもしれない
でも旦那さんにあなたの感覚の方が一般的だから理解しろと言うのは違うと思うよ
正解はないからね
話し合って妥協点探るしかないんじゃない
ちなみに旦那さんはちょっと極端な思考だけど、普通に男女間で友情が成立しない派は結構いる

722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 18:05:02.85 ID:K9itdBXwM
同級生で仲良く酒飲める相手なら、あわよくば…と思ってる奴がいてもおかしくない。

普通は既婚女性相手なら多少控えたり気を遣うもんだが、年に何回も誘う時点でダンナなんてどーでもいいと思ってるだろうな

723: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 18:32:41.62 ID:F4/ad1EzM
夏と年末年始くらいなら、良いんじゃないかと思うけど。

726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 19:26:39.68 ID:IKdGSc5Z0
どんな据え膳でも素人には手を出さんわ
地雷化したらたまらん

727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 19:29:06.88 ID:kGc/2VJtM
男女の友情は成立しない派だわ 心のどっかであわよくばってあると思う 若い頃から女に不自由しない人だとわからないけど自分みたいな不自由してきた男だとあわよくばって考えてしまう

728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 19:41:04.76 ID:amY7MXNv0
想像以上に微妙なんですね
なんだろう
自分はそんな欲求とか抱かないので生理的な性差みたいなものなのかな
そんなに旦那の思考回路は異常じゃないっぽいと思っていいんですね

要するにみんながみんなではないがあわよくば的な感覚のやつもいるので
気をつけようみたいな感じなのかな

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 20:31:17.87 ID:K9itdBXwM
>>728
そんな感じ
頻度減らすか、旦那も巻き込んで存在感アピールさせるか、こまめに連絡するとかしてやれば、少しは安心して静かになるかもね

730: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 19:48:43.22 ID:HK7vUkad0
女の人は男の欲求を過小評価しすぎなんだと思うよ

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 19:43:45.72 ID:4lo+RfMSK
>>718
旦那が女をそういう目で見てるんだから
そういう男もいるって事を理解すれば良いんじゃね

世の中色んな奴がいるんだし貴女の周りの男もどう思ってるか分からないという事

731: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 19:56:55.41 ID:HREyssCJ0
またずいぶんと荒れそうな話題がw

>>718
旦那さんが異性との交遊があるかないかあったかないかは関係ないよ
これからも自分の経験通りになるとは限らないでしょ
もしも旦那さんが経験足らずだからなんて思ってたら火に油注ぐことになるよw

自分は男女の友情はあると思うが、同時に性の対象としても見る事もありえると思う
友達だろうがなんだろうが、その子とやりたいと思ってやれる状況ならやる
やらないと決める判断材料に「友情」なんて出てこないな
そういう意味では自分は旦那さんと同じ思考。

自分の友達は「あわよくば的な感覚のやつ」ではないと思ってる?
もしもそう思ってるなら、根拠は何?

734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 20:49:07.20 ID:6qk3LpCs0
>>718
旦那の言う通り
以上

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 20:18:27.98 ID:ijryn9Ebp
男子校生ってのは、愛と性に飢えながら青春時代を生きるからな
彼女欲しすぎてやりたすぎて友達の姉に土下座しに行ったやつを知ってる
共学校の学祭で男女が楽しそうにで店やってるの見てショックで吐いた奴もいた

735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 21:43:19.50 ID:r81SFHXsa
いやいや性的対象で無い女性の知り合いなんか普通にいるよ
誰でも兎も角性的対象にする男もいればそうじゃ無い男もいる
どちらが特殊なんて話じゃ無い
しかしその男が本当はどちらかというのは傍目では分からないわけで
気を付けておくに越した事は無いというところか

736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 22:19:26.10 ID:hvwI9GJN0
ふっとしたきっかけで崩れる事があるからでしょ
同性の友達なら絶対あり得ない事が起こるかもしれない
片方が友達だと思っても片方が下心あったら友達になるのか?って事だ
そしてパートナーがそれを理解するには時間がかかると思う。それを友達なのにってごり押ししてくるパートナーなら自分よりそっちのほうが大切なんだって事になってもおかしくはない
嫌なことを辞めてくれない訳だから

737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 22:41:13.90 ID:d2ubvITKa
自分が嫌な事はパートナーは止めるべきってなんかそれ変
立場変えれば自分もパートナーの嫌な事してるわけじゃん

738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 22:43:05.29 ID:d2ubvITKa
完全に普通の知り合いなのに邪推されるのって自分がされたら嫌でしょうに

739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:05:35.55 ID:mkpFKRN40
なんかあわよくば狙ってるやつって多いんだな
自分はずっと共学だったし周りの女いちいちそんな目で見てたらキリがなかったから基本そういう目では見ないし男女の友情はあると思う
もちろん好きになったり友達と思ってた相手から告られたりもしたけど彼女はほとんど普段のコミュニティとは別のところで作ってたな

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 00:03:25.88 ID:UYd42ICF0
>>739
基本そういう目で見ないというのは、異性を全てやりたい女か対象外でわけて考えないということ?
意識的に何も考えないゾーンをつくるみたいな

対象外じゃない異性友でもやったらどんなかなくらい軽く考えるみたいなほうが割と普通なんだね

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:09:31.40 ID:3flCY8jyd
何だかんだ言っても、人間は動物だからな
酒を飲んで理性のタガが外れ易くなれば
間違いも起こる可能性もあるよ

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:14:15.67 ID:56JWQZhVa
同窓会のあとタガが外れて口説こうとしてきた友達には
奥さんに報告するよ!と言って気分を削いでやりました

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:16:10.06 ID:/t0wjhp5a
まあ自分がそうだからつれあいもそうだろうと心配するんだろ

743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:25:49.94 ID:0z9hnw9ka
それはあながち間違いとも言えない
だいたい感覚が似てる人とくっつくもんで間違いを起こしてもおかしくない男と間違いを起こしてもおかしくない女がくっつく
だから相手の行動に不安感を抱くのは正解だ

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:26:29.90 ID:6qk3LpCs0
何が異性の友達だよww
相手がブスか手を出せない事情のある女だからだろww
行動に移さないだけでやりたいかやりたくないか絶対考えてるわ。

746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:52:21.78 ID:Anm0Wwa50
カップル板でよく見る話やね
欲求の違いだから、女がどんなに「あり得ない」と言ったところで、周りの男はそうは思ってないと

男女の友情のあるなし議論もよく出るけど、そんなもんあろうと無かろうと、もっと言えば愛情もあろうと無かろうと、男は行為できるからなぁ

747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 23:59:38.01 ID:RiBimtyV0
ブス女は気軽な男友達がたくさんいるよな

ルックスそこそこ女だと行為求められたり告白されるから友情なんかない

750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 00:14:39.49 ID:tj5LXRZY0
仲良かった女友達とは結局みんな関係を持った
友達関係を大切にしたいと思っていた最後の一人 とも結局関係を持った
その最後の一人が 妻

男女関係があっても友人と言えるならば 異性との友人関係はあり得る

755: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 02:51:30.50 ID:tHm5MVyB0
>>718
旦那に全面的に同意
やりたくもない女とやってもいい女とやりたい女に分けて見てる
やりたくもない女とは異性の友達になれるかもしれない
でもたぶん嫌いなタイプだから友達にはなろうとは思わない
それ以外の女は友達のふりして警戒されないようにする
チャンスがあればと心密かに思ってる
胸チラあれば気づかれないようにガン見
横からは胸のライン、後ろからはくびれからお尻のラインをガン見
もちらん本人や周囲に気づかれないように長時間は見続けない
なので女とは本当の意味での友達にはなれない

旦那の周りの女性たちが旦那の考え方を知ってるのか?
知らなければ貴女が友達と思っている男たちの本音を知らないのと同じ
本音を言ってるふりして本音を隠してる奴はいるよ
俺みたいな男が貴女の友達の中にいないとは言い切れないよ

757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 06:17:28.20 ID:MmqBs+JIH
>>755
さすがにキモイ

758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 06:55:32.10 ID:vNGLXQ/R0
>>757
全部読んだの?すげーな

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 08:53:57.05 ID:8f1joQpE0
例えば男友達が飲み会の後駅まで送るよって言ってくれた場合
変なやつに絡まれないように怖い思いをしないようにという友情的好意と
もしかしたら美味しいことないかなという嫌らしい下心と
違和感なく共存してるってことかwわからん

762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 08:59:43.92 ID:8FSJh6Qad
女友達って言っても全員同じ目線で見てない
本当に友情しか発生しない女と
あわよくば割り切った体の関係を持ちたいと思う奴と
付き合ってもいいかなと思う子と
色々いるわ

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 10:13:17.23 ID:9IDaHY4wd
環境もあるけど下心無しで女の子と仲良くなるってのがまずないからな
基本は話しかけるのも会話を弾ませるのも男からだし男が男女の友情が成立するって言ってる人はどんな人が気になる

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/16(日) 03:52:07.55 ID:1p7YUxlZ0
下半身直結脳なんだね
みんなそんなん?
ばら蒔く性と育む性の違いかなあ

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ414
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1534957113/


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