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148: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/10(金) 11:04:05.69 ID:J+cM4LGc
愚痴と相談
今年新卒で入った会社に糞な先輩がいる
病気(詳細は知らない)で2週間に1日は絶対休む
しかも当日の朝になって休む
他の先輩はそんなことないし、有給使うにも前日以上前に申請出してる
実際それで自分の研修進まなかったり、締切ギリギリになること数回

他の先輩に聞いてみても、擁護しか出てこなくて意味不明
正直あの人どうなんですか、モチベーション下がりませんか?って聞いたら
それ本人や上司にも直接言えんの?って言われたから
本人に言いに行ったら速攻根回しされて今ハブられてる
部長直々に週明けその先輩に正式に謝罪しなかったら試用期間で終わりかもとか言われて
今日一日出勤扱いにしておくから良く考えろって言われて今家

親族経営の中小企業だけど、その先輩は別に親族ではないらしい
普通に数年前の一般応募の新入社員
こんなことでクビ切られることってあるの?

63: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 11:56:28.57 ID:/BW0JC0V
前スレ148だけどガチの相談
2週間に1回は休む先輩がいる新卒
ちょっとマジでやばいんだけどこっから挽回可能?

先輩、仕事のせいで鬱病になったらしくて職場復帰後に会社の残業減らすために
部署移動&役職外すことによる減給してまで会社に尽力した人だったとかの後出しきた
これは先輩の先輩から聞いたから多分ガチ
職場の先輩に鬱病の人がいると聞いたら不安がるだろうと思って試用期間は言わないように上司と社長から指示があった
これは休む先輩が絶対内緒だと言って教えてくれた
そして議事録の件
水曜休む連絡をした時に電話を受けた別の先輩が自分に伝言してなかった
上司にも直接連絡してたのにあの流れになったらしいから、先輩悪くなかったとかもうしらねーよ
先輩には謝ったし、本当に申し訳ないことをしたと思ってるけど
もうその先輩から以外仕事振られないし社内でその先輩しか話してくれないレベルなんだけど
先輩から「悪いけど君の学歴と試用期間でクビになったことを鑑みたらほぼ次の会社ないからしがみ付け」って言われたし
親からもぶち切れられて人生終わりそうなんだけど、これどうしたらいいですか

64: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 11:58:48.59 ID:/BW0JC0V
友達にもお前馬鹿過ぎって言われたし、全部が全部俺が悪いの?
今朝とかマジで挨拶返してこない人までいたわ
20人くらいしかいないフロアなのに

65: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:00:55.51 ID:KxqgZGp2
ここでフルぼっこにされていたのに、まだ反省しないのか~

66: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:02:55.87 ID:DR+aF6q+
>>63
前スレをもう一度読み直してみたらどうかな?
貴方に足りないものがきっと書いてあるから

67: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:03:35.85 ID:VxFSw7X1
いや、これ釣りか騙りでしょう。
万が一本人で、事実なんなら、君とその会社はもう無理だ。
君のためにも辞めた方がいいよ。終了。

68: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:19:42.67 ID:/BW0JC0V
釣りでも驕りでもない
前スレ読み直してきます

70: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:37:00.72 ID:qOy0FeN9
>>63
そんな状況でも頑張ってしがみつけよ
謝罪した瞬間で全てがチャラになるのは学生までだよ
社会ってのは一度大失態を犯したら信用を取り戻すのに数年かかるんだよ
懲戒解雇は次がないし病気や結婚などの生活環境変化以外の自己都合退職でも
新卒3ヶ月で辞めるヤツというレッテルがつくから再就職は厳しくなる
せめて1年、長くて3年頑張って精神改めてしがみつけよ

71: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:47:30.67 ID:/BW0JC0V
ちょっとまとめさせて
・事情も知らずに先輩の悪く言ったこと、また病気と言うデリケートな部分に踏み込んだこと
これは全面的に自分が悪い、本当に反省している
・休みがちな先輩がいること、休む頻度について
これは正直事前に簡単にでも説明がほしかったと思っている、
でも同期は事前に知っていた(最終面接で聞かれたと言っていた)
面接で緊張していたからとかではなく、絶対に自分はこれを聞いていない証拠有り

今回の件で一番悪いのは自分だと思っている
突っ走って先輩方に迷惑おかけしたのと不快な気持ちにさせたと感じている

72: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:51:13.86 ID:/BW0JC0V
>>70
もうその休む先輩しか頼れる人がいない
でもその先輩に指示もらいに行ったりする度に、先輩の同期の人にすごい睨まれたりする
先輩が間に入ってくれればくれるほど、居場所がなくなっていく気がする

73: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 12:57:47.24 ID:VxFSw7X1
書きたいこと山のようにあるけど、取り敢えず一回言い訳やめろ
病気を事前に聞いていたら君はその先輩を本当に悪く言わなかったの?
議事録の時の上司の対応だとか、病気の人に新人付けてる会社にも問題があるってフォローしてあげたいけど、それを本人から発信されるとどうにもフォローしてあげたくなくなるわ

74: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 13:02:01.54 ID:8IVmWyPD
>>72
その状態になったのは自分のせいなので、
信頼や人間関係をどうにかして回復させようと考えずに
現状を受け入れて申し訳無いという態度のまま時間が経つのを待ちましょう。
2年くらい大人しくしとけば少しずつ良くなるよ。
また、今回の事を踏まえて
社内や家族を含め世の中の全てにおいて
自分が事の流れを正確に把握していない事に対して
勝手に憤慨するという事が二度と無いようにしましょう。

75: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 13:11:22.79 ID:w7paePaC
謝罪は結局したんだっけ?あなたが思っている以上に先輩は会社に尽力した人間だったんだね~。急に病欠しても許される先輩には何らかの事情があるって少しでも考えなかったの?
やっちまったことは仕方ないけど、試用期間で解雇されたらしがみつくもなにもないと思うけどね。解雇より自己都合がナンボかマシと思うけど。辞めさせられないんであればしがみ付いて、何年かは頑張れ。針のむしろでも成果を出せば挽回できるかもしれない。

78: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 13:55:22.77 ID:w1vm+zK0
>>63
そんな状態になってもちゃんと対応してくれるとかいい先輩じゃないか。
最初は人の目が辛いけど、誠心誠意仕事に打ち込んで先輩に迷惑かけないように頑張るしかないんじゃない?その先輩がもっと話しかけてくれるようになったら他の人も段々と許すようになる。
私が先輩なら君とは話もしなくない。
上司の対応もどうかと思うけどそんなちょっとした理不尽働いてたらいっぱいある。それを先輩のせいにしてなおかつ仕事の仲間に愚痴る奴なんか今後一緒に働きたくないわ。
先輩の言う通りしがみつけ。

76: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 13:22:21.28 ID:DR+aF6q+
>>71
あなたなら大丈夫でしょう
ここでフルボッコにされても大丈夫だったんだから頑張れると思うよ

77: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 13:30:00.32 ID:0pMUILxH
www

81: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 14:04:41.63 ID:G9zT5jw/
>>71
>>76の言う通り
あなたなら大丈夫だよ
0と言うよりマイナスからのスタートだから
しんどいと思うけど、間に入ってくれてる先輩の為にも頑張れ!

79: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 13:57:40.21 ID:FeHzn4py
>>71
とりあえず辞めたいのか辞めたくないのかお前の意思を書けよ

83: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 14:15:19.41 ID:fflThM5W
>>71
前スレから見てるけど、お前は根は悪くないと思う。

色々ゴチャゴチャしてしまったから、考えの方向セイがまとまらないとは思うが、
自分の心に胸をあてて「そもそも自分はこの仕事が好きか?この会社で働くことに喜びを感じるか?」を考えてみるといい。

確かに口が悪かったお前は悪い。だけど、新卒の右も左も分からないクソガキ相手にそこまで非難の目を向ける会社全体の空気もちょっと異常なんではないか?と感じる。

お前はそこまで悪いことしてねーよ。自分を悪い人間のように感じるのはやめた方がいい。
自分を指導する立場の先輩がしょっちゅう休んでたら、「あの先輩なんなんすか?俺のやる気を削ごうとしてるんすか?」って思っても不思議はない。
それを実際に口に出してしまったのはお前の落ち度だけどな。

87: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 15:39:33.32 ID:/7PtXjs3
>>71
自分ならそんなおかしい会社は辞めます
友達の悪口言った奴を無視するとか睨むとか、小学校じゃねーんだよ、と思います
議事録の指示についても、別先輩も上役も機能していない役立たずです

鬱先輩についての事前説明がないのも会社が機能していません
病名を伏せ、詳細を伏せ、ちょっと特別な事情がある社員がいる、君はその人と仕事をする、程度の外枠も言えない
言わない方針としても、それで影響が出ないように段取りも組まないのは理解出来ません

感情的に個別電話攻撃をしてくる先輩達とか
それを統括できない上役とか、馬鹿しかいないんだなと思います

鬱先輩が鬱病で、それって仕事に関係ありますか?
仕事に関係あるのは、鬱先輩の休暇で発生する影響にどう対応するかだけで、どうするかを考えるのは上役の仕事です
自分で考えて提案、相談をするのも大事ですが決定権は上役ですよね

配慮が必要な社員、そういった社員がいるという環境への対応を一本化、明文化せずに慣例、感情で対応させる会社はどうでしょうか

新人が定着せず最凶のブラックと地元で評されている自分が勤めていた会社によく似ています
職業は世の中にたくさんあります
学歴も資格もなかったけど家を出ても余裕で暮らしています

89: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 15:49:49.35 ID:U07Hs7nu
>>71 自分のことと、過去の反省しかしてないやん。
しかも反省したのは「自分の立場がやばくなってから「ヤバい」と気が付いた」から。

その会社の空気が普通かどうかは当事者じゃないから全然わからないけれど
少なくともじゃあ「今も庇ってくれてる先輩のために先輩の分までカバーできるように
仕事頑張ろう、仕事覚えよう」
「しんどい思いを先輩にさせている、申し訳ない」とか思えないなら
この先別の会社に就職しても、似たような事態勃発させてさらに詰む可能セイのほうが高いんじゃないかなと思う。

もう一歩踏み込んで考える癖、相手の立場で考える癖つけておかないと
結婚しても嫁さんに逃げられるぞ。
なんか読んでて気団の逃げられ寺の長編系のにおいがする人だなと思った。

90: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 16:25:52.72 ID:crQUIr9r
>>71
電話連絡の件など周りの人間が悪い部分もあるけどここまでの状況になったのはお前が先輩に言われたことを聞かず自分の思い込みだけで突っ走ったことが原因
ここでも散々言われたけど何も聞いてなかったよね
なのにまじでやばいからどうにかならないかとか身勝手すぎ
謝ったら全て元通りなんてないだろ
これは社会人だからではなくて、子供だって人を傷つけてもごめんて言ったら絶対元通りなんてない
人としての問題だよ
試用期間終わったあとどうなるかわからないけど今は真面目に働くしかないんじゃないの
先輩の同期が睨んでくるから仕事したくないの?
そんな状況にしたの自分なんだけど

92: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 17:10:33.73 ID:U07Hs7nu
興味に駆られて旧>>148のいろいろを仔細見てきたけど
これは先輩の件が片付いても、態度の悪さからダメになりそうな予感。
叱られたとき不貞腐れてたり「なんなんだよあいつ!」ってキレてたり
言い訳(正当な理由も時によっては言い訳になるってのが理解できない人種)も多そうなんだが。
不機嫌なオーラというのは、大体の場合周囲に伝わってるもんだし。

態度そのものから考え直していかないと、本当先はないと思うよ。
今へこまされて理不尽だと思いつつも謝らなきゃならないことができたこの瞬間を
チャンスと思って自分を変えていった方がいいんじゃないか。
理不尽な部分に腹を立てるのは理解できるけど
世の中結局その理不尽をどんだけいなしていくかだと思うよ。

97: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 18:09:48.50 ID:/BW0JC0V
ID変わってるかも前スレ148
一括返信なので漏れがあれば申し訳ない

今ここで会社辞めたら人間的な成長が本当に止まると感じたので踏ん張るつもり
あと自分が人の気持ちとか空気とかが考えられないのも自覚した、治す
睨んできた先輩は恐いは恐いけど、その別の先輩からしてみたら、病気しながらでも業務改善して、
皆の残業時間減らしたりしてる先輩に対して、事情を知らなかったとはいえ、ケンカ売る真似した後輩なんか
確かにむかつくんだなと思った
事前説明はしたしない、になって、ぶっちゃけ最終面接時のレコーダー聞けば分かるんだけど、そういう問題でもないんだなと思った
他の絡みない先輩(電話受けた人)が伝言をたまたま忘れたのか、それともわざとなのかは分からない
休む先輩の研修時に「はっきり言ってうちは新人教育の土台が浅い。新入社員には申し訳ないんだけど、先輩上司にはくらいついていってほしい」って言ってた
額面通りに受け取った訳じゃないけど、その時から反発心を持ってしまった(改善するつもりないのか?と)
スレの占領になりそうなのでここで終わりにします

98: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 18:12:06.72 ID:/BW0JC0V
最後の終わり方おかしいは
反発心を持ってしまったけど、その先輩が一番尽力していたと反省したので、マジで試用期間で終わるかもしれないけど、反省して頑張ります

100: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/06/20(月) 18:47:02.92 ID:EVCSzByV
>>97
組織っつーデカい相手に我を通すにはそれなりの力と下準備がいる
貴方にはどちらもなかったのに血気に逸ったのが悪かったね
まあ終わるにせよ、拾ってくれるにせよそこで学べること学んで転職したらいいんじゃない
若そうだから次は見つかるよ
その会社よりランクは落ちるけど


引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1465382836/
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1466315088/
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