引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part106
72：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:35:27 ID： ID:5Bm
今日の朝、娘のお気に入りのTシャツを干していたら、脇の生地が薄くなってきているのに気づいた。
ちょっと手を通してみると、肌色が透けるくらいで、そろそろこれも買い替え時かな～って思って、娘にもうこれは駄目だねって言ったんだけど、
捨てるなんて勿体無い！お気に入りだからまだ着る！と言う
娘に
「身につけるものはケチっちゃいけないよ。娘ちゃんが穴の空いた靴下とか、汚れたTシャツとか、生地の透けたやつとか着てたら、
他の人は『娘ちゃんはお洋服も買ってもらえない』とか『娘ちゃんの家は貧乏なんだ』って思われるんだから」と言ったら、
「ママはいつもご飯は残さず食べなさい、勿体無いし、農家さんが一生懸命作ってくれたんだからって言うけど、お洋服だってお洋服屋さんが一生懸命作ったのに！
なんでお洋服はすぐ捨てなさいって言うの？」って娘に逆に怒られた。
言われてみたら確かにそうだな～って思ったけど、上手く娘に説明できなかった。
これは私がアホなだけかもしれないけど、昔から自分も親に言われて育って自分がお金を稼げるようになってから親の言い分が分かった気もするし……。
そもそも根本的に我が家の教育の仕方が間違ってたのかもしれないし。
なんだかな～ってちょっとモヤってる。
73：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:39:49 ID： ID:ogl
肌色が透けるから捨てようじゃ駄目なん？
77：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:50:19 ID： ID:5Bm
それじゃあ納得しないんだよね。
洋服は勿体なくないのに、なんでご飯は勿体無いの？って感じ。
75：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:43:14 ID： ID:ywn
74：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:42:27 ID： ID:3TW
あなたのいってることは自覚無いんだろうけど
いわば親の見栄と矜持ばっかりじゃないか
「そんなものを着てるの見られたら「私が」恥をかく」「私が」ケチみたいに見られる」
って言ってるよ
(書いてある通りにいったんならね)
脇の辺りが薄いくらいなら、ハンクラ覚えりゃなんとかなるでしょ内側から当て布でもあてりゃいい
別に部屋着限定で使わせてもいいし
それ来て家でて恥かいて戻ってきてからが「ほらご覧？」って教育する場面になると思うよ
娘さんからいろんな事学べそうで良かったね
77：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:50:19 ID： ID:5Bm
>>75
私もそうなんだけど、娘も恥をかくかなってって言うのはあったかな。
自分がどっちかと言うとお気に入りの洋服というより「親から新しいお洋服を買ってもらえるから嬉しい！」っていうタイプだったから、
娘の気持ちを理解してなかったかも。
頭の中ではTシャツを直すより、買った方が早いし安いしって思ってた。
ちょっと子供目線で物事を考えるのを忘れてたね。
娘には外で着ないってことで妥協してもらえないかな。
76：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:49:03 ID： ID:3TW
お気に入り…だなんて事がないといいな
子供ってビックリするくらいよく物事覚えてるよね…
大人が忘れてるだけか
78：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:51:12 ID： ID:VIB
79：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:54:13 ID： ID:5Bm
どうなんだろうな…。
タオルで娘は納得してくれるかな。
お気に入りのTシャツを掃除に使う方が怒るのかな？
ちょっと娘に今日捨てるんじゃなくて、違う使いみちを考えようって提案してみるよ。
81：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:57:11 ID： ID:HkB
外出用→部屋着→雑巾
になるのは仕方がないことだもんね
うまく説得できるといいね
82：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)10:58:26 ID： ID:phk
着心地もそうだし、安心感が有る……
85：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:05:52 ID： ID:FWY
83：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:01:40 ID： ID:3TW
今はそこじゃないでしょーよ
Tシャツだから着るっていってんだから
別のものにしようねーでなんで納得するのかと
穴が開くまで着せてりゃいいじゃないの
大切なものだったら、他人から笑われるような形で使うのはよくないよって
恥をかいたあとに言ってやれば良いだけじゃないの？
恥かかせたくないのもわかるけどさ、
そのくらいの恥、子供のうちにかかせてあげてもいいんじゃない？
他人からのアドバイスにも耳を傾けようねって
同時指導も出来るかもしれないし
84：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:05:21 ID： ID:ogl
インナーを工夫させるようにするしかないんじゃない？
あなたがそのシャツを着せたくない理由やリスクを知った上で
それでもそのシャツを着たいというなら娘さん気持ちを尊重してあげるしかない。
87：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:11:12 ID： ID:5Bm
もう小学中学年だし、身だしなみを気にする時期なのかと思ってたけど、
本人の意思の尊重の方が大事か…。
もうあんまり親が口出す頃じゃないのかな。
>>83さんみたいなことを言うだけ言ってる。
86：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:09:39 ID： ID:HkB
そうだったら、何か特別な思い入れのある大事なTシャツなのかもしれないね
娘さんの年齢が書いてないけど、まだ幼いなら、かわいいぬいぐるみでも買ってあげて
「もうこの服は小っちゃくなっちゃったから、これからはこの子に着せてあげようね」
というのはどうだろう
88：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:18:05 ID： ID:5Bm
他のも結構渋々って感じ。
ゴムがよれよれになった下着とかも、毎回なんとか説得してた。
靴下なんかは裏から縫って使ってたけど、
流石に脇が擦れて薄くなったTシャツは私の技術じゃ無理かなって思って…。
どっちかというと物を大切にするタイプの子なんだよね。
89：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:21:55 ID： ID:Ly8
食べない方がいい部分は削られる
娘の前には安全に食べられるものだけが出ていて、そのことに気付かないのかもしれないけど
服も食べ物も娘さんの体を守るためのものだから
古くなった服を引退させるのもそれと同じだよって
90：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)11:27:11 ID： ID:5Bm
確かにそうだよね。
言われてみたらそうだ。
83さんと89さんの合わせ技で言ってみる！
様々なアドバイスありがとうございます！
93：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)12:08:30 ID： ID:X21
いまだ、着させない方向から変わってないのも気になるよ
賢い娘さんっぽいし、これからどんどんロンパされていくと思う
私は娘さんの主張のほうが基本的には正しい（ママのダブスタ・
モノを大切に扱いたい）と思うんだよ
だから、それを踏まえたうえで（お母さんの言うこともずれてるね、もっとこれからはよく考えてみるよって
譲歩を入れたうえで）論理的に説明できないとどれだけ「いい言葉」をここで集めても無駄だと思う
正しい方を言い負かすのって、ひどいと言われようと横車を押しとおすか、それを凌駕するテクニックと知識で
論戦挑むしかないと思うんだがそれができるのかな
97：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)13:16:29 ID： ID:5Bm
別に着させないわけじゃないよ。
だから83さんの意見も使わせてもらうんだよ。
私だってダブスタを言いたいわけじゃないし、なんでもかんでも捨てろって言ってるわけじゃないもの。
論戦がしたいわけでもないし、嫌がらせで捨てろって言ってるわけじゃないし、嫌がらせで恥をかけって言ってるわけでもない。
それを娘に分かってもらいたいだけで。
98：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)13:41:28 ID： ID:X21
娘さんもわかってくれると思うけど
娘さんが今言いたいことはそこじゃないと思うのよ
とりあえず補習グッズを使えばどうだろう？
これは100均のだから色数も少ないけど、手芸屋には
もう少し品質が良くて豊富なものもあると思う
これならアイロンでくっつけるだけだから当面、使えるようになると思うよ
100：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)14:10:21 ID： ID:5Bm
自分が言われてきて育って、新しい洋服を買ってもらえる喜び＞お気に入りをずっと着る喜びだったから、
娘の気持ちを理解してなかったなっていう反省はあるんだ。
なんでもすぐ捨てろとか使うなって言う！って言われて、そう思われてたのかって少しショックだったのもあるけど、
娘の言い分に一理あるのも分かってるから、お母さんはこう思って言ったんだよって説明させて欲しいんだ。
その後の判断は娘に任せようと思ってる。
101：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)14:27:02 ID： ID:97D
てかなんでいちいち捨てることをお伺い立てるのかなと思った
うちの子たちも気に入った服や下着を捨てることは嫌がるタイプなんだけど
年齢的にもう母の出した服を着るという感じじゃないから
新しいのを購入してタンスの手前側に入れておく
そうすると最初の内はお気に入りを探してタンスを探るけど
雨天とかで乾いてないとか何らかの理由で新しい服を出して着る時もでてくる
そうするとそのうちサイズ的にも着やすくて生地の傷み的にも柔らかい肌触りの新しいのを好むようになる
そうやって新しいく買ったものを自分で選んで身に着けるようにさせる
そんで古いのはタンスの奥にしばらく入れておいて完全にサイズアウトしたら許可取ってボロ布なり捨てるなりするか
うちの場合は黙って捨てる、その頃には新しい服になじむから古いのの存在を指摘されるまで忘れてるしｗ
102：名無しさん＠おーぷん ： 2018/10/29(月)15:08:01 ID： ID:HkB
子供本人が「別に捨ててもいいよ」とその状況を受け入れていればいいけど、
そうじゃなくて、子供が大事にしていて捨てるのを嫌がってるのに、大人が勝手に捨てたり、無理やり取り上げたりは
絶対に子供には良い影響を与えないよ
これは「剥奪体験」と言って、ゴミ屋敷の住民や片づけられない、捨てられない人には、子供時代に必ずこの体験があるそうだよ
どうしても娘が捨てるのを嫌がる様なら娘自身がこれを着ていてみっともないとか思えるまで着させてあげればいいんじゃない？
それで他人に「そんな状態のを着ていてみっともなくない？」とか言われて恥ずかしくなって新しいのが欲しくなったら買ってあげればいいかと思うし
大事に着て最後まで役目を果たし終えたから捨てるってシステム教えればいいだけじゃないのか？
母親のダブスタとお気に入りを捨てる捨てない補修するはまた別問題
娘がいらないって言うまで着させてあげた上でどうするかが教育だと思うよ。
建前上娘の為にって事にしたいみたいだけど、本心ではどうなの？
薄くなった服を着させるような親と自分が思われるのが嫌なだけじゃないの？
自分はそういう想い出深い物は 全部写真にとって 絶対忘れないよありがとう って言いながら捨てることにしてる
そうでもしないと 断捨離とか出来なくて物にあふれちゃう
小さめのクッションカバーにでも作り変えたら？
ついでに裁縫も教えられるし
いいじゃない。お母さんは周りから貧乏に見られるのが恥ずかしくて嫌なんだって素直に言っちゃえば。
貴方の考えは正しいけど、大人は恥ずかしがりなんだ、ごめんね。みたいに。
賢い娘さんだからきっと向き合って話し合えばいい着地点が見つかると思うよ。
スレ主を攻撃してる人は親になったことがないのかな
子どもの意見も間違ってはいないけど、親の意見だって間違ってないと思うのだけど
親なら子に恥かかせたくないって思うに決まってるでしょう
自分の見栄のためってのがカケラもないとは言わないけど、基本はこの子のためだって本人も言ってるじゃないの
さ
お気に入りの服の一枚や二枚は別に見逃したらいいのでは。
毎日それ着るわけじゃないし。
全部捨てたくない残したいタイプなら別問題だけどね。
その場合なら管理できる量には限りがあって保管にはコストがかかることを説明して、それでもダメなら管理費をお小遣いから徴収するしかない
コレもう擦れてるから新しい洋服買いに行こうよ、これは部屋着にしな、くらいがベストな気がするな
お気に入りの服ってサイズ的に着れなくなるまで 傷み具合によって着る頻度を変えながら大事に着たいと思うし
着られなくなっても捨てたくない！っていうなら何か作り変えたらいい
さすがに肌の色が透けるような服は、防犯のためにも着させない方がいいよ。
ロリコンの餌食になってしまう。
身だしなみの大切さの方向から教育してみたらどうだろう。
※7
間違ってるから叩かれてる訳じゃないだろ
食べ物と服の役割の違いという説明すればわかりそうなものを
いちいち論破されてるアホだからだろ
※7
「ごはんは残さず食べなさい！」は意見じゃないから。
理由・根拠を示した上で子供に教えないから、
こうやって自己矛盾を指摘されて答えられなくなるんだよ。
無能親の典型。
※11
食べ物と服の役割の違いがわからないアホは元スレにもコメ欄にも大勢いるようだけど。
私は娘さんの方が発達入っているじゃないか心配になる。
これからドンドン女性らしい体つきになってくる娘に擦り切れたTシャツを着せるのは絶対まずいでしょうよ。
そんな刺々しくレスするような内容ではない気がするが
なんかネットっていつも不機嫌な人がいるね
※12
お前小学生をそんな目で見てんの？
気持ち悪いな
自分で捨てさせるようにすればいいじゃん。あなたの服はこの棚にはいる分だけねって。いくらもったいないと言っても食べないものをいつまでも置いとかないのと一緒で、服も着ないものをいつまでも置いておかない。全部必要なら新しいものは買えない。とにかく自分で選ばせることが大事だと思う。思春期だから反発したいって気持ちもあるかもね。
雑巾に使ってから捨てれば勿体無く最後まで使っててええやん
※15
よう、無能。
食べ物だって消費期限切れてたら捨てるのよで済むことだと思うけど、娘さんはその服が気に入っているから着たいのであって、捨てたい服なら食い下がってないよね。
だって服を捨てるの初めての経験じゃないでしょ。
※15
気持ち悪いも何もそういう人がいる事は紛れも無い事実でしょ。それを気持ち悪いっていう感想だけで終わらすなんて問題対処能力が無さ過ぎると思うよ。
江戸時代 リサイクル で調べれば、娘さんが絶対に納得いく方法が出てくるよ。
古くなった服は雑巾にして、それすらボロボロになったら灰にする。
すごく良い子に育ってるじゃん。もうお外で着るには古いから、お家で着る用にしようねってことにしらどうかな？
※15
世の中小学生の女の子にも性的興奮して手を出す様なロリコン性犯罪者が何人も捕まってるだろ
実際にそういう奴らが1人残らず消えてくれればそれに越した事はないけど、実際そういう奴らが何処にいるか分からない世の中なんだからターゲットになりえる子供側はロリコン性犯罪者予備軍を下手に刺激しない様に服とか気をつけるのも重要だって事だよ
※15
年齢に応じて許される範囲は違う
幼児がパンツで走り回ってもあらあらで済まされても小学生がそれやったら男女どっちもあっ…ってなる
ブラ着ける子も出てくる歳になって擦り切れて肌色見える服ってそれと同じ
少なくともまともな格好しているクラスメイトに修学旅行一緒に回るの嫌がられても仕方ないレベル
雑巾にすればいいとか、クッションにすればいいとか、少し考えが違う気がする。柄がお気に入りならそれでもいいけど、服としてお気に入りならリサイクルとかそういう話じゃないと思う。
自分の理論の矛盾をつかれてもネットで「モヤる」だけだからこんなんこいつの教育が間違ってるだけ
娘の事なんだから真剣に考えて話し合ってやれや