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2018年11月21日

兵庫でBBQ火事あったじゃん・・？　化学に詳しいヤツ頼む

カテゴリ: アウトドア・キャンプ・BBQ

Comment(41)

兵庫でBBQ火事あったじゃん・・？化学に詳しいヤツ頼む

1: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:21:59.341 ID:8i7BGnibMHAPPY

昼～夕方にやって深夜0時に火に気づいたって事なんだけど
炭って火つけたら何回も使えるのか？

2: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:22:43.528 ID:3ytH1oJadHAPPY

おき火が残っていた

9: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:24:32.407 ID:8i7BGnibMHAPPY

>>2

これだろ？　さすがに処理してただろ

3: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:23:01.193 ID:1lY7/T1naHAPPY

使えますけども

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【火災】庭で前夜ＢＢＱ…自宅が燃え子ども２人死亡

4: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:23:10.380 ID:8i7BGnibMHAPPY

俺がどうしてもわからないのはバケツとかに入れてなかったのはわかるんだけど
肉焼きに放置しっぱなしで火事になるんか？

5: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:23:33.997 ID:h84KD66v0HAPPY

炭は中々消えないぞ

13: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:25:47.141 ID:8i7BGnibMHAPPY

>>5
どういう事だ？炭をバケツに入れても
内部は赤く使えるって事か？

8: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:24:31.834 ID:1lY7/T1naHAPPY

1本だったらまぁってかんじだけど
まとめてどさっとやってたらそら燃える
スズメのaaみたいなもん

12: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:25:39.528 ID:3ytH1oJadHAPPY

おき火は灰の中とかなら一晩でも持つから

15: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:26:44.323 ID:TaILRLEMMHAPPY

水ぶっかけて放置してたら消えるよね？

23: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:28:45.009 ID:4NkWvTqPpHAPPY

>>15
ちょっとかけたくらいじゃなかに火が残る時があるので
炭は炭壺いれてください

27: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:29:46.012 ID:Gzno4VAHdHAPPY

>>15
酸素を奪わない限り燃える可能性はある

18: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:28:12.157 ID:y1lfC4Tx0HAPPY

燻ってたんだろな

21: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:28:37.749 ID:8i7BGnibMHAPPY

炭ってのは・・ハンダごてみたいなもんだと思えばいいのか

22: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:28:39.951 ID:2c4IgE3uaHAPPY

周りが黒くても中はアチアチ

24: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:28:57.621 ID:5shLNLt9dHAPPY

鎮火後の火事の瓦礫から火が出て二次火災になったところがある　消しても安心できないよ

25: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:29:12.514 ID:r7pV6GwP0

炭をなめるな。
お前みたいな奴がてきとーに土にざーっと埋めて帰ってそこからボヤが起きたりするんだ

30: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:30:26.633 ID:TaILRLEMMHAPPY

マジかよ
恐ろしいな

31: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:30:33.097 ID:yg3Pzl/saHAPPY

真っ白に燃え尽きて灰になったもの以外は持ち帰るのがきゃんぱーの常識

32: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:30:42.653 ID:JFO7W+yxaHAPPY

砂をかけて、酸欠で炭を鎮火させないと

33: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:30:52.283 ID:8i7BGnibMHAPPY

なんか思ったんだけど安い木炭竹タンとかじゃなくって
練炭とかそういう
良い炭使ったのかな？だからだとおもう

36: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:33:02.532 ID:s6wKFL/qaHAPPY

じゃあ、炭ってどーゆー原理でエネルギー放出し続けてるの？
炭素って酸化して二酸化炭素になってエネルギー出すんでしょ？

41: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:36:16.757 ID:8i7BGnibMHAPPY

>>36
わかんねーけど、ガレージに草刈り機の燃料とか
交換したオイルとかおいてあって引火したんじゃねーのかな

44: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:38:23.607 ID:MK9BjV+h0HAPPY

>>36
消火しないと、燃え尽きるまで燃え続ける
燃え尽きるまで時間がかかる
それだけのこと

37: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:34:14.681 ID:8i7BGnibMHAPPY

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147193029
これみてみ。　多分、使い回ししようと思って自作の容器とかBBQの容器のフタ
に入れてしまったんだろ？

39: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:34:44.825 ID:p2WbITaNMHAPPY

近くに燃えるものがなければ問題なかったのでは

43: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:37:34.357 ID:8i7BGnibMHAPPY

今はジェル発火剤とか簡単に売ってるし・・・
それに引火したとか

45: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:39:04.388 ID:8i7BGnibMHAPPY

使い回しの隅炭を作ろうとして酸素をきっちり遮断できなかったのが今回の失敗って事でいいか？

46: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:41:19.287 ID:yg3Pzl/saHAPPY

これ倉庫っていうより家のガレージじゃん
どんなコンロでやってたかしらんけどまだ黒いやつを戻したんじゃね
じゃなきゃ燃え広がらんわ

47: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:44:46.933 ID:8i7BGnibMHAPPY

これだろ？　せめーよな

兵庫の児童2人死亡火災、倉庫が火元か - 産経ニュース

53: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:54:25.748 ID:BaGUA7U/0HAPPY

>>47
この事故なら
炭を使ってたなんてソースに無いからｗｗ

58: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:55:44.863 ID:8i7BGnibMHAPPY

>>53
表のプロパンガスけ？
BBQっていったら炭だろ

60: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:57:47.451 ID:MK9BjV+h0HAPPY

>>53
ワイドショーはどの番組も炭の不始末って話になってたで

48: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:46:23.692 ID:g/lsLP3A0HAPPY

そもそも炭使った場合の正しい処理方法ってどんな感じなの

50: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:48:31.111 ID:yg3Pzl/saHAPPY

灰になるまで燃やすかふたつきのばけつに入れるかいらないならバケツにいれてみずをぶっかける

54: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:54:37.119 ID:8i7BGnibMHAPPY

でも酸素遮断できなきゃ内部は燃えてるんだと。

59: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:57:28.016 ID:XBgnigpXdHAPPY

学生の頃の友人が炭の消火のためにスポーツ用冷却スプレーぶっかけたら爆発したの思い出した

61: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:58:05.419 ID:WACW0f940HAPPY

>>59
いまのスプレーってLPGだからなー

62: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:58:18.360 ID:r7pV6GwP0

>>59
バカすぎてワロタ

63: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:58:49.428 ID:BaGUA7U/0HAPPY

https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161887080/
https://www.sankei.com/west/news/181119/wst1811190011-n1.html

ソースに出てくるのはコンロ

65: 名無しさん 2018/11/20(火) 16:01:26.190 ID:8i7BGnibMHAPPY

コンロはあくまでも炭の着火位じゃないのけ

68: 名無しさん 2018/11/20(火) 16:04:21.278 ID:8i7BGnibMHAPPY

ボンベが破裂してるってのはやっぱり炭を使い回ししようとしてどっかに放置して
酸素吸って熱くなってガス器具や管に引火したとかじゃないのけ

86: 名無しさん 2018/11/20(火) 16:18:23.407 ID:JdQ2zMab0HAPPY

何故蓋して酸素を遮断しなかったのだろうか
蓋なしなら水かけて消化しろよ

87: 名無しさん 2018/11/20(火) 16:21:29.906 ID:8i7BGnibMHAPPY

ココ、比較的田舎だから多分、自動車いじりや草刈りで使う赤いタンクのガソリンとか持ってたんだろ
そんで蓋はしてたけど完璧じゃないから酸素供給してたんだろ

89: 名無しさん 2018/11/20(火) 16:25:13.331 ID:hyrbuowS0HAPPY

蓋はしたけど中心部が発火温度に達したままで
隙間から空気が入って不完全燃焼ガスが溜まって蓋が開いた
その時にバックドラフト起こして一気に火事に

90: 名無しさん 2018/11/20(火) 16:27:39.288 ID:8i7BGnibMHAPPY

>>89
https://www.youtube.com/watch?v=-KbFAUM-cOY

これけ？

7: 名無しさん 2018/11/20(火) 15:23:55.066 ID:zSEdBsvU0HAPPY

化学どうでもよかった

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コメント一覧

- 1. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 12:13 ID:6aIbfFCe0
- 科学知識以前にほぼ一般常識じゃないのか？

- 2. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 12:18 ID:6SS1.6af0
- 砂をかけて、酸欠で炭を鎮火させないとって言ってる人いるけど
  俺ライフセーバーやってた時、砂浜で焼肉して砂に炭埋めてく馬鹿が多くて
  そのあと踏んだ奴が大火傷するんだよね
  目の粗い砂浜に埋めても消えないからね！

- 3. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 14:15 ID:Fq3vPQAU0
- 炭使ったバーベキュー全然しないけどしないうちに勉強になったわ

- 4. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 14:39 ID:3oz82e090
- 新しい炭は火がつくまで時間かかるが
  一度燃えた炭は簡単に火がついて燃えやすくなるからな

- 5. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 14:41 ID:8..QO5xj0
- 表面に水かけただけで芯は燃えてたんじゃないの？

- 6. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 14:44 ID:.aEj1KKB0
- 伝導過熱火災？

- 7. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 15:09 ID:6l9VYTXd0
- 消し炭火災って、前の東京オリンピック後でもアチラ／コチラあった。４０年前かな。
  同じような現象で、寝煙草で布団が煙臭くなったので、やかんの水掛け消して廊下に放り投げてたら、明け方燃えだし火事になった弟の家という経験もある。

- 8. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 15:40 ID:dvwmKYZB0
- 炭が燃えるのは常識なのだが何に燃え移ったかが知りたい
  炭だけでは壁や天井に燃え移るほどの火は出んだろ

- 9. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 15:56 ID:3dK1CKJC0
- 砂をかけるのは消火ではなく充分な量の灰が無いときの種火の保存のためなんだよな
  消えないどころの話じゃない

- 10. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 16:15 ID:mHTpbHX80
- ゴールデンカムイで阿仁マタギの谷垣さんが
  炭は地中に埋めるとゆっくり長く燃えるっ言ってたよ！

- 11. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 16:23 ID:tQXWZ0VH0
- ※2
  勘違いしてるようだが砂の働きのメインは火元から熱を奪うことだから踏んで火傷するなら消化砂の役目は果たしてるぞ
  迷惑なのは間違いないけど

- 12. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 16:26 ID:eyuCkjcA0
- >>10
  谷垣ニシパーッ！

- 13. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 16:29 ID:FxzppbQy0
- 質の悪い東南アジア産とかの炭使ってたんじゃね？燃やしたら酸っぱい匂いのするようなヤツ。そういうのは炭が赤熱するのとは別にガスが出てそれに火が着いて燃え上がることが多い。それでなくても壁際に寄せて置いといて再着火したら炙られた壁は直接火に当たらなくても普通に燃えるし壁際に置かなくても周りに燃えるものがあったら炭が爆ぜた時に燃えることがある。炭火を消す時は水に沈めて放置するか少量で室内で使ってるなら陶製の炭火消し用の壺あるからそれに入れて放置する

- 14. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 16:33 ID:FxzppbQy0
- 砂をかけるのは炎を消すためであって中が燃えている炭にはあまり意味が無い

- 15. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:13 ID:sp6l7NT40
- 炭になったりコンロになったり、どっちだよ。
  現場の写真て、家は燃え尽きて映っていないってこと？奥の家の形をしてるのは隣家？

- 16. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:13 ID:s.FgR0.t0
- 豆炭あんか　灰の中から火の玉

- 17. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:32 ID:k.vWlM090
- 火災でも再燃火災と言うのがある。表面上は鎮火しているようでも内部で燻っていて、時間を置いて再度炎上する。

- 18. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:33 ID:k.vWlM090
- >>11
  砂を被せるのは窒息消火狙いだよ。禁水性物質の火災でも砂を使う。

- 19. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:39 ID:I4Hoftaz0
- 昔の火事の現場とか、鎮火後も一晩見張りを置いてたよなぁ

- 20. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:41 ID:LGzynGGU0
- 最悪そのまんまでも置き場所さえ気をつければ炭から燃え移ったりしなくね？
  
  始末も適当なら置き場所まで適当って事かな。

- 21. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:49 ID:RkBm6JOA0
- ここまで分解燃焼なし。
  
  炭は自身が燃焼するときに分解して(内部から)燃えるから表面だけ消火しても意味ない。
  ちなみに炭化してない木材なら、表面だけ燃焼するから通常の消火でOK

- 22. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:51 ID:IlQVXlV70
- >>15
  コンロって炭のバーベキューコンロだろ
  どっちも同じ物を指してる
  ボンベが爆発する音がしたってのは火災発生後なので出火原因じゃなくて別のところに置いてあったものじゃねーの？

- 23. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 17:58 ID:xWiocQg60
- 出来る男はFLIR使って完全鎮火をチェック

- 24. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 18:09 ID:fI1aIqpU0
- 滅茶苦茶疲れてると目の前の火元も見えなく成るくらい朦朧とするから
  そう言う仕事してる人は直接火気を自宅に置かない方が良い

- 25. 24
- 2018年11月21日 18:12 ID:fI1aIqpU0
- 若しくは他に火元に注意する人が居なく成る、1人暮らしは止めた方が無難

- 26. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 18:32 ID:WRh4ZBUP0
- そのまま置いてたら自然に消えるんじゃないの。
  なに要らんことしたのよ。

- 27. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 19:40 ID:5kLa5F1f0
- 炭はよく燃えるタイプでも2時間はかかる
  よく〆の焼きそばで炭足す奴いるけどそこから更に2時間は火の番をする必要がある
  火消し壺に入れるか水の入ったバケツに一晩中漬けるくらいしないと消えないぞ
  意外とヤバさを知られていないのが芝の上に火消し壷を置くやつ
  芝が死んでハゲるし人工芝ならそこから出火もあり得る
  今の時期だと落ち葉が発火までおきる
  火消し壺置くならブロックの上か焚き火台やBBQ台の上に一晩置いとけよ

- 28. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 23:39 ID:21XEquOz0
- 火を消そうとして消えてなかった
  つまり火力を落として長時間燃える状態をわざわざ作ったという事
  火消し壷に入れたって確実に消えてる訳でもない

- 29. 名無しさん縦走中
- 2018年11月21日 23:41 ID:21XEquOz0
- >>18
  砂をかけるのは温度を下げるのが目的
  試しに断熱して砂かけてみろ消えないから

- 30. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 00:39 ID:e9O1IwG60
- >>29
  冷却消火なら砂っていう選択肢は普通取らないよ。水の方が膨張率とか蒸発熱が大きいから。
  俺の下手な説明より「砂窒息消火」とかでググってみて。

- 31. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 01:32 ID:ZPs78Ml.0
- 最悪再発火しても問題の無い場所に保管しておけばこんな事故にはならなかったのに
  炭に関する認識が甘すぎたことによる悲劇

- 32. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 04:29 ID:FAUc239G0
- これ科学に詳しい奴じゃなくて、たんにスレ立てた奴がBBQとかやったことないだけだろ……

- 33. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 08:30 ID:In5y.Hlx0
- >>21
  炭は普通に酸化反応に伴う燃焼ですよ？
  熱分解を伴うのは普通の木材
  熱で揮発した成分が燃えてそのあとで炭化した部分が燃えるのよ
  
  炭はスカスカなので中まで空気が入り込む

- 34. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 08:51 ID:In5y.Hlx0
- 消火の基本は窒息と冷却と除去
  
  酸素がないと燃焼しない
  引火点以下の温度まで下がると酸化(燃焼)しない
  燃える物がなくなると燃焼が続かない
  
  不燃物の上に置いた水入り金属バケツに炭を沈めて放置が一番かと

- 35. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 10:59 ID:jQWWAB1p0
- >>8
  
  いわゆる"炎"が出なくとも、発火点に達すれば木材等可燃物は燃え出す。例えば、消し損ねた炭を金属のコンロに入れっぱにしてれば、炭によって熱伝導率の良い金属が高温になり、そこに接してた建材やらが燃える

- 36. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 14:22 ID:mAekxsbv0
- 普通の感覚だと一度燃やしたモノは室内には入れんよな。
  たとえ完全に消えててもだ。

- 37. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 15:39 ID:I9OePyAW0
- 土の中から煙が立っている表面は濡れたようになっているけどなんだ？と掘ってみたら、使用した炭を穴に入れて土を被せ上から水を掛けたようだけど、鎮火できずに蒸し器になってた。

- 38. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 16:06 ID:uTGWgJrl0
- >>18
  それちょっと特別な砂なんだわ
  乾燥砂といって高温で焼いて含水をとばしてある
  どこにでもあるような砂を禁水にかけちゃいかんよ

- 39. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 20:00 ID:n31m0qKi0
- >>35
  BBQのあとそのまま放置したならそもそもやってる最中だって周りに燃えるものなんか置いてないだろうに
  炭入れたまま棚とかにしまったんだろうかね

- 40. 名無しさん縦走中
- 2018年11月22日 21:24 ID:rFBUq8GJ0
- 火消し壺でドヤ顔してる人いるけど火消し壺も100％安全じゃないという自覚は持ってほしい

- 41. 名無しさん縦走中
- 2018年11月23日 15:15 ID:qi7GShjm0
- ふーん...ひらめいた

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