00赤ちゃん3
824: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 19:11:30 ID:Jaft+4ns0
子連れの外出についての悩みです。 

・東京の上野近辺在住 
・近所なので美術館へ現在１０ヶ月の子連れでよく出かける。 
・美術館へいくのは、子供の情操教育云々のためではなくあくまでも自分のため。 
公園を散歩したあと、こんどは母ちゃんにちょっとつきあってね、と美術館へ入る。 
館内にいるのは最長で４０分ほど。 
引用元: 【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談35【限定】
http://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1237961773/
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・人気のある展覧会の場合、あまりに混雑していたら引き返す。
・展示物を見るとき、列には入らず人垣の後ろから見られる範囲で見る。
・ベビーカーはインフォメーションで預け、抱っこ紐で入館。
泣いたり、飽きて声を出し始めたらすぐに退出するつもりで入るが、
今までは、ほとんど抱っこのまま寝てしまうので騒いだり泣いたりしたことはない。
（一回だけ「アーアー」と声を出したことはあるが、叫び声ではなくすぐ黙ったし館内がかなりざわざわしていたので、ほかの人のじゃまになるほどうるさくはなかった…
と思う。たぶん。）

上のような状況で赤ん坊連れで美術館に行っているのですが、
たまに年配の女性達に「こんなところにつれてきて赤ちゃんがかわいそう。まだ無理よ！」「そうよねえ！何考えているのかしら！」
というような事を聞こえるように言われることがあります。

自分では、散歩のついでにちょっと寄る、位の感覚でも
他の人から見れば、赤ん坊連れで美術館に入るというのは非常識な行為なのでしょうか。
子供が寝ていたり、おとなしくしていても、「うわ、赤ちゃんだ。ちょっと、泣くんじゃないでしょうね？」等と
イヤな気持ちになるものでしょうか。

826: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 19:26:30 ID:DgK5xBdV0
>>824
なります。預けてくるか、
幼稚園に行くまでがまんして
行くようになってから独りで来てください。

828: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 19:46:57 ID:ln3I7NXg0
私は>>826と同じだ。
そばにいたら、まさに
>「うわ、赤ちゃんだ。ちょっと、泣くんじゃないでしょうね？」
こう思う。
それに自分のためなら、騒いだら出なくちゃと思いながら見るより
旦那さんが休みのときに、一人でゆっくり見たほうが楽しくない？

825: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 19:20:02 ID:EllQPB+K0
>>824
色んな考えの人がいるし、そんな風に思わない人はたくさんいる。
なにも思わない人は黙ってるし。
騒いでないなら私は嫌な気持ちにはならない。
聞こえよがしな嫌み言われてあなたが気分悪いなら赤ちゃん連れで行かなきゃいいし、
かまわないなら行けばいいと思うよ。

829: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 19:49:43 ID:YbLBAzCd0
上野って人気の展示は、平日でもかなり人が多いから、まあいいか的な感覚あるかもしれないけど
ちょっと移動して、庭園美術館とか凄い静か。そういうところに、赤ちゃん連れて
行ってもいいかなって思う人もいるし、ちょっとなぁって思う人もいる
周りが騒がしいから…っていうよりも、美術館に連れて行く行かないの感覚で見る人も居ると思うよ

確かに上野は人多くて、こんなトコに赤ちゃんをって言う人もいたとしても、そんな事いうなら
子連れはどこも出かけられないだろう、そういうのはお節介に近いから　気にしなくてもいいのではとは思うが。
ちなみに私は小梨です。

830: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 19:58:50 ID:wyaVGZai0
>>824
基本的には825さんと同じなんだけど、ものすごい人気の展覧会・・・今なら
ルーブル・・・などだったら、なるべく赤ちゃんや幼児連れにはあまり好感は
持たないかも。
人口密度ｗが高いとちょっと厳しくなっちゃうかもしれません。

上野でも庭園美術館や科学博物館なら気にならない確率大。

私も以前、海外の超有名美術館の近所に住んでいたので、、子どもを連れて出かけたりも
したけど、海外の方が子ども連れには温かいとは感じてる。



831: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 20:01:47 ID:EveHAwL10
年配の人たちは他の鑑賞者の方に配慮して我慢してきたからつい嫌味言っちゃうところもあると思う。
嫌味を言うのもマナー悪いしだからといって周囲に気を使わせるのもどうかな。

834: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 20:17:57 ID:LIvKJK/g0
おとなしい赤ちゃんなら別にいいっていうか「あ、来てたんだ」程度だけど、泣き出したりしたら
「自分の楽しみ優先かよ…それなら静かにしなくていい場所もあるじゃんよ～」って思ってしまう。
たぶん、「赤ちゃんは絶対泣き出すもの」という前提があるオバサンたちのほうが、泣く前にそういう
目で見てしまうのかも。
私も美術館好きだし気持ちわかるけど、ヒヤヒヤしながら、あるいは嫌味言われるくらいなら
預けられるまでか大きくなるまで我慢するな。
自分がしんどいから。
そんなの平気、ちゃんとやれる、ならいいんじゃないかな。
ただ、ここで聞いてるから気になるわけであって。何事も無理はしんどいよ。

835: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 20:23:20 ID:n1h1xxFx0
今のところ大人しく寝てるだけなら行けばいいと思うけど、
そのうち喋りだして活発に動くようになったらしばらく一緒には行けないだろうね。

837: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 20:30:54 ID:w8G37XK/0
歌舞伎とか舞台で赤ちゃんや幼児連れはカンベンしてほしい。
泣いても出ていかないし。
高い席じゃないから、ガマンしろって言われるかもしれないけど。

839: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 21:19:59 ID:syP334g50
育児板に行けって誰も言わないのはなぜ

841: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 21:25:49 ID:rHHb+35m0
>>839
育児板行くと子供いる人が多いから子供に寛容な意見に偏りがちに
なってしまうかもしれないよ。
聞きたいのは子供をどうしたいとか子持ちの意見とかじゃないから
ここで良いんじゃないかと。

842: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 21:28:27 ID:EveHAwL10
子ども中心に生活してる人たちに聞いてもしょーがない気がするけどなｗ

843: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 21:33:51 ID:LIvKJK/g0
確かに。
「気持ちワカルー」って意見が多そう。そういうのが聞きたかったら、いくのもありかも。
でも正直、>>834だけど他人の子供そんなに好きでもない者の意見も聞いて欲しいｗ

844: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 21:43:58 ID:r3NuOvHn0
すこぐ好きでもう見られないくらい貴重な絵なんか見てるときに
ぎゃーぎゃーとわめく子供いてほんとに辛かった
親が申し訳なさそうにしていても、連れて出られないならその卑屈な表情も憎いだけ
私が精神病ならその子供のクビ捻ってた

845: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 21:50:04 ID:P9mxwdeW0
小梨だけど、公園とか街中とか赤ちゃん連れの外出はほほえましく見てる。

でも美術館は「正直、連れてこないでほしい」と思う。寝ててもおとなしくても。
どうしても見なければ気がすまない展示だったら、託児所に預けてきてほしい。
自分では大丈夫なつもりでも、たぶん他の入館者にかなり気を使わせてると思う。

赤ちゃんいるけど芸術作品に触れたいんだもん！　だったら西洋美術館の
外側からロダンの彫刻やら屋外作品見るのじゃダメなのだろうか。
又は家で写真集じっくり見るとか。又は子連れに寛容な個人ギャラリー。

846: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 22:05:43 ID:cuV0Kj9u0
上野だったら、一緒に行くのは国際子ども図書館にしといたら。
ちゃんと設備もあるし。
自分が楽しみたいときは預けて行く。
美術展の人ごみなんかは風邪とか感染の恐れもあるし
小さいお子さんは避けたほうがいいのでは。

847: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/17(金) 22:11:30 ID:H9omVxYs0
うるさいとか静かとかの問題ではなく、
子どもと大人の境界ははっきりさせるべき。
高級レストランやクラシックコンサート、美術館など、
未就学児はその場の風景としてふさわしくないよ。
私は子蟻です。

854: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 01:13:13 ID:OHFgYVJY0
たくさんレスをいただいて、ありがとうございます。
全レスが難しそうなのでまとめて。

結論から言って「子どもが幼稚園行くまで待つ」だなと思いました。
いただいたレスから、不愉快になる人がどうやら少数派ではなさそうだなと感じたことと、
現在、預ける、夫に面倒見てもらうという選択肢がうちでは難しいこと
最近は３年保育の幼稚園が多いから、よく考えたらあとたった２年かそこらじゃん、
と思ったことが理由です。

おとなしいし、今はまだしゃべらないゼロ歳児だから行くなら今のうち！
フェルメール展などは「こんな規模のはあと十年以上こないかも…」
育児を一人だけでしているので、日常の中で、自分でちょこちょことリフレッシュする
時間を作らないと持たない。
美術館へ赤と一緒にいくのはこのような気持ちからでしたが、
そんなの他人には関係ないことなので、今は国際こども図書館とか動物園とか
子供連れにふさわしい場所で自分も楽しむ時期だと思ったほうがよさそうですね。

既女に書いたのは先に何人かが書いてくださった通り、
既女のほうがいろいろな立場の方からご意見もらえそうだなと思ったからです。

ありがとうございました。


856: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 01:29:08 ID:PJs+6h0i0
うん、似たような境遇の友人も、幼稚園に入ってからばんばん出かけてたし、子供が中学はいってからは
むしろヒマ！というくらいだよ。
人間、自由がない時期って「今しか！」と思ったりするものだけど、振り返ってみればその不自由な時期は
以外とあっという間みたい。
頑張ってください。

857: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 01:40:29 ID:9U0GdqOi0
なんか素直で賢そうな人だ
こんな子連れだったらきっとたいした迷惑かけてないと思う

858: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 02:10:34 ID:/lfPeduL0
>>857
まぁ、世の中の殆どはこういう人なんだろうけどそうでない人が色々問題起こすから目立つんだよな。
嫌味言われてﾓﾂｶﾚさん！って話でしたね。

861: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 14:45:10 ID:9U0GdqOi0
絵画とか美術品は一期一会だからねえ
何にもわからない子供連れてきてどうすんのと思うが
幼い頃から一流のモノを目に触れさせてふじこ！！と怒鳴られるから
こえー

862: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 14:49:36 ID:qjI7zwdk0
幼稚園ぐらいの頃母親に連れられて母親が見たかった美術展に行き、途中でつまらなくて
ぐずって母親にひどく怒られたことをなぜか今でも覚えている。

863: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 15:03:55 ID:e4lDTReb0
美術館でもなんでも、入場制限してなかったら、堂々と行けばいいよ。
ベビーカーも預かってくれるんだし、心無いおばちゃんに遠慮することないよ。
公共の場でのマナーなんて言い出すかもしれないが、音を楽しむ場でない限り
子連れ（騒音）を理由に追い出そうなんて、それこそ恥ずべき行為。
もし、開催者が事前に入場制限の断りもなく、迷惑そうな態度とったら、訴えれば
勝てる事案だよ。

864: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 15:08:03 ID:nn4SU34LO
>>863
こういう人が人目を気にせずどこでも子連れで行くんだな。
なるほど。

866: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 15:25:35 ID:7xmZEmDh0
訴えれば…て相談者はそこまで考えてないだろうしそういう考えに及ぶこと自体、恥ずかしい。
訴訟国家に成り下がったね。

868: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 16:35:58 ID:F0z11iyC0
制限してないからOKって…
言外のマナーやらたしなみやらあるだろうに。
マックのコーヒーで火傷を思い出した

875: 可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね 2009/04/18(土) 20:50:14 ID:uTJiig1a0
美術品に興味ないから的外れかもしれないけど、
「今やってるルーヴル展も次いつ見られるか・・・・」
「フェルメール展などは「こんな規模のはあと十年以上こないかも…」
いつ来るか・・と悲観的になってないで、「いつか見に行こう」と思えばいいんじゃないの？

ツアーに一人で参加の奥様が、パートで貯金しては毎年美術館巡りしてるって言ってたよ。

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