1: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:16:13.993 ID:Zl/3m6VI0
原作者の言葉すら否定するとかもう一体何が正解なんだ
2: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:17:19.703 ID:aYFYtLZD0
鳥山がにわかだから
3: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:17:43.466 ID:DFXGL46dd
鳥山とかいうにわかの言葉信じる奴wwwww
5: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:18:12.912 ID:c0En8pxl0
鳥山さん1年たったら自分の発言忘れてるから仕方ないね
10: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:24:18.856 ID:PU2b6Bh20
鳥山明は鳥山先生に土下座しろ
11: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:24:19.580 ID:7ert8y8I0
今更やる気出して原作のいいとこ改悪しまくってんのがタチ悪いのよ
12: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:17.610 ID:wQ+E9egs0
鳥山明「後出しジャンケンしようぜ!!」
13: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:19.298 ID:+zLrB/zHp
言うだけできちんとしたモノ作らないやつをどう信用しろと
14: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:28.510 ID:BhYhGPqNa
ドラゴンボールの作品作ってる奴なぜかにわか視聴者並みの知識しかないからな
15: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:25:54.369 ID:l3bAQntzd
良くも悪くも自分の作品に愛着ないんだろうな
まあ今はほぼ悪いところしか出てないが
まあ今はほぼ悪いところしか出てないが
18: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:27:42.145 ID:APttNNxZd
鳥山も書きたくて書いてるわけじゃないし適当になるのも仕方ない
19: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:27:48.521 ID:1ck8aEFI0
今や原作者はとよたろうかな?
21: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:31:23.908 ID:npas1A1QM
やっぱ編集が上手く操縦してたんだな
23: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:34:21.719 ID:q3gZgiW00
お前等もっと頭からっぽにして楽しめよ
DBはそういうもんだろ
DBはそういうもんだろ
24: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:36:12.032 ID:mupTZUhh0
全盛期の鳥山も書くのがめんどくさくてフリーザの第3形態の出番が少なくてベタ塗りがめんどくさくてスーパーサイヤ人にしたり
人造人間の時も散々編集からクレームが来てセルを描いたから
今も昔も思いつきと勢いで作ってるんだろう
人造人間の時も散々編集からクレームが来てセルを描いたから
今も昔も思いつきと勢いで作ってるんだろう
29: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:38:12.267 ID:cI09BY8r0
>>24
セルの第一第二形態がカッコ悪いって編集にクレームつけられて完全体描いたのは知ってるけど
人造人間のクレームってなんかあったっけ
セルの第一第二形態がカッコ悪いって編集にクレームつけられて完全体描いたのは知ってるけど
人造人間のクレームってなんかあったっけ
30: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:39:12.879 ID:PU2b6Bh20
>>29
最初は人造人間がラスボスだったんじゃなかったっけ
最初は人造人間がラスボスだったんじゃなかったっけ
32: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:39:47.604 ID:mupTZUhh0
>>29
19号と20号描いたらジジイとデブじゃ駄目と言われ17号と18号書いたら今度はイケメンと美女じゃ駄目と言われすぐに16号出した
19号と20号描いたらジジイとデブじゃ駄目と言われ17号と18号書いたら今度はイケメンと美女じゃ駄目と言われすぐに16号出した
34: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:40:24.820 ID:057/vpBp0
>>29
人造人間がジジイとデブという二人組なのが駄目だった
人造人間がジジイとデブという二人組なのが駄目だった
25: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:36:41.382 ID:PU2b6Bh20
でも設定のいい加減さは超の致命的な欠陥じゃないと思う
全王とかいうキャラやブラック編みたいな訳のわからん話書けちゃう感性が問題なんであって
真っ当な内容なら悟空が光線銃で死にかけようが亀仙人が大活躍しようが多分今ほど叩かれてない
全王とかいうキャラやブラック編みたいな訳のわからん話書けちゃう感性が問題なんであって
真っ当な内容なら悟空が光線銃で死にかけようが亀仙人が大活躍しようが多分今ほど叩かれてない
27: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:37:59.546 ID:H7rBaMCXa
鳥山明って無印読んだことあんの?
28: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:38:05.745 ID:jUjyEa+70
自分が気に食わないとパラレル扱いする奴
35: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:42:41.937 ID:cI09BY8r0
19号20号がダメ出し食らったのは聞いたことあるけど17、18がダメ出し食らってたのは初めて知ったわ
37: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:44:20.374 ID:B7d0gS5Y0
鳥山「編集に嫌々描かされてたドラゴボがやっと終わったお」
鳥山「これで俺のセンスを活かした漫画をたくさん描けるお」
鳥山「・・・全然ウケないお」
鳥山「だから新しいドラゴボでやるお、ペットの猫も最強キャラで出しちゃうお」
鳥山「これで俺のセンスを活かした漫画をたくさん描けるお」
鳥山「・・・全然ウケないお」
鳥山「だから新しいドラゴボでやるお、ペットの猫も最強キャラで出しちゃうお」
38: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:44:58.560 ID:APttNNxZd
17、18号はこんなガキがラスボスなわけねーだろって怒られたらしい
41: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:48:22.662 ID:057/vpBp0
>>38
そりゃフリーザ以上のインパクトあるキャラにしないと駄目だし
そりゃフリーザ以上のインパクトあるキャラにしないと駄目だし
42: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:49:23.702 ID:YagFahQx0
こんだけ適当でも未だに死ぬほど売れるんだからとんでもないコンテンツだよな
44: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:50:52.170 ID:zc/fydK7a
でもどうあがいてもこんなん漫画の最終話に繋がらんやん
ウーブ笑
ウーブ笑
49: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:56:25.579 ID:dk00ADc/0
編集者が有能なのはわかった
54: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 15:59:52.815 ID:osWZ24H+0
スレ見てたらハリウッド版ドラゴンボール見たくなってきた
58: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:02:02.836 ID:zYx74ZiQa
スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人も正史?
60: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:03:43.496 ID:W8UxcuCia
>>58
これもアニメスタッフが考えた設定だしな
ゴッドも
鳥山を叩くとするのならあのガリガリのキャラデザだな
これもアニメスタッフが考えた設定だしな
ゴッドも
鳥山を叩くとするのならあのガリガリのキャラデザだな
59: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:02:37.635 ID:W8UxcuCia
鳥山って殆ど超に関わってないのにこれだもんな
情弱って本当みじめだわ
情弱って本当みじめだわ
68: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:12:38.943 ID:DpprbFvaa
この前鳥山の自宅前まで行ってきたわ
69: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:13:31.666 ID:2CQYXfx/a
ドラゴボは原作で完成されてるしそれ以降はスピンオフとしてみるべき
75: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:20:20.123 ID:8syHxfNq0
超の設定やストーリーの殆どに鳥山関わって無いんだが、なんなのこのスレ
87: JUMP速報がお送りします 2019/02/16(土) 16:40:44.471 ID:DzePr+M90
桃白白ですら忘れてたのが鳥山だぞ
もうDBに愛着なんてない
金の成る木としか思ってないんだよ
もうDBに愛着なんてない
金の成る木としか思ってないんだよ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1550297773/
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コメント一覧 (214)
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心臓病の薬で生存できた世界軸はパラレルだよな。
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ならパラレルワールド扱いだろうが正史でもあるだろ
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ただ、超もTV版はマッチョなリトルグレイがラストバトルなのは萎える
なにより、週間連載時のような悪役が全くいなくなったのは皆一緒にゴールする風潮と同じで面白みが・・・
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現場も鳥山の下描きを送ってもらって作ってるような状態だったらしいしな
超は引き延ばしの必要ないし原作を見つめ直す余裕も十分あるはずなのに、なんであんなキャラ改悪や設定破壊だらけなんだか
思い付きとその場の勢いだけでどんどん話を作って過去の整合性とか何も考えてないんだろうな
あんだけ絶賛して原作にも取り込んだバーダックを20年も経ってから自分好みの話と設定に改変して映画に盛り込んだり、セルを倒して平和に暮らしてたトランクスの未来世界をぶち壊したりとファンの気持ちを踏みにじり過ぎ
ブロリーも集客のためだけに起用されて全くの別キャラにされるし
自分のやりたいことだけやりたいならどうぞジャコでもやっててくださいよ…
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映画で家族愛に溢れたただの地球人に成り果ててたところを観て泣きそうになったよ
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何でも世界に向けてネットを介して
自分の発言を簡単に発信できるから、
それが自分の言葉がいろんな立場の人間に届く=力がある、と勘違いしてるんだよな。
その勘違いも、30代40代なるにつれて、
散々今まで否定して笑ってきた社会なのに、
その社会で何もしてない自分というものに気づいた時に、
現実の自分という者の前に失望するだけなんだがな。
タケツ
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いやいや描かされてたし良い思いではあまりない気がする
今はドラクエの新しいモンスター描く方が楽しいんだろ
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破壊神が星を消す←悟空無関心
全王が宇宙そのものを消去する←悟空無関心
超では悟空のキャラが完全に崩壊してるな
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が正史と考えてる。鳥山明が関わってる度合いの高いものを並べるとこうなる。
ちなみに正史かどうかはファンが一方的に気にしてることで
原作者は正史がどうかは気にしてないと思う。ただ「原作の続きの話になります。」と言ってるだけで。
タケツ
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みてらんねぇなほんと
タケツ
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ブロリー映画もバトルの迫力だけって感じで面白くはなかった。
昔のシリアスな空気感が好きだったけど、時代的にももう難しいんだろうな…
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数カ月程度のトレーニングで悟空&ベジータ並に強くなるフリーザ
空も飛べないくせに活躍する亀仙人
スーパーサイヤ人ブルー並の強さの17号
全王様とか言う訳のわからない存在
これを正史と言われても無理があるわ!
タケツ
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ドラゴンボールは、ウーブが天下一武道会に出て来た所までと、それからのGT、スーパー等は平行次元の話(未来のトランクス)的な考え方で見てるから、設定やら何やらもーどうでもいい!新しいアニメとして見てる。
タケツ
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監督「そう…(ガン無視)」←英断
もう鳥山明いらんやろ
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超の『原作/鳥山明 』 って仮面ライダーで言う所の『原作/石ノ森章太郎』と同じシステムだと何回言えば。
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みんなで力を合わせて倒すとか、ドラゴンボールじゃないねん
たとえ地球の危機だろうと一人で強いやつと戦いたいのがサイヤ人だろうが
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漫画とアニメをゴッチャにすんな。お前ら誰のファンなんだよ...
俺は鳥山明のファンだ!
しょーもない事で争うなよな...原作とアニメ比べる時点でアウトだから。
タケツ
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あと公式も鳥山明も特に正史がどうこうの話は一切してない
ただ単に「超はブウ編の続きの話になります」とだけ。GTがパラレルワールドであることの裏付けにはならない。
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アニオリ→ドラゴンボールZ、ドラゴンボール改、劇場版最新3作以外全て、ドラゴンボールGT、ドラゴンボール超(アニメ)
こんな感じ?
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個人的には未来トランクス編だけは好きだったから結果オーライぐらいに思ってるけど
キャラの強さの描写的に大きく物議を醸す所はないし、叩かれがちな宇宙消滅ENDも歴史改変を続けた罰としては悪くないと思う
不死身の体がトランクスの一刀で死んだらそれはそれでどうなのとも思うし
タケツ
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作者にわか呼びは流石に草。
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悟空いれば、ドラコンボールじゃね笑笑
笑えるけど!!
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⚫破壊神、天使、全王の存在。魔人ブウが脅威でもなんでも無くなるのでは?
⚫17号と亀仙人を強化し過ぎ
⚫正しい心を持ったサイヤ人が6人集まれば即作り出せるゴッドとかいう適当な存在
⚫スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人とかいうさらにお手軽最強な存在
⚫ゴッドもブルーも見た目が色変だけで通常形態からあまり変わらないのは玩具展開のため?
⚫身勝手の極意とかいう、それまでのパワーアップの路線とは明らかに違う武術家じみた設定
⚫ジレンとかいうモブ戦闘員みたいなラスボス
⚫ジレンが今の性格になった理由が薄っぺら過ぎる
⚫ジレンにはフリーザ、セル、ブウのような悪の魅力や個性が無く、ただ強いだけ
⚫ジレンがなぜ全宇宙で最強クラスの強さなのか説得力が無い
⚫殺したら失格なので緊迫感が無い
⚫最終決戦の結末が二人がかりのリングアウト
⚫原作では強化復活して再登場した際に未来から来たトランクスに瞬殺されたフリーザが謎の超パワーアップ
⚫色が変わっただけのクソダサいゴールデンフリーザ
⚫ビルスが悪の存在ではない上、悟空が「ビルスさま」呼びしているためいまいち緊迫感が無い
⚫非情さの欠片も無い破壊神
⚫以降の展開で解説キャラポジに収まったためさらに敵役としての株が下がった
⚫ビルスより強いウイスが戦わない
⚫各キャラの性格や言動が同人臭い
(ファンが喜びそうな展開を狙ってやり過ぎ)
⚫マイの謎のメインキャラ昇格
ざっと挙げるとこんな感じ。
ゴクウブラックとかはハナから知らん
タケツ
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「鳥山明の脚本によるブロリーとゴジータの刷新は、ブロリーとゴジータを『ドラゴンボール』の「正史」に加える試みである」
と語られている。
つまり超が正史ということになる。
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本来はベジータは孫悟空よりずっと年下。
登場時、強そうな見た目のナッパと一緒に登場させて、弱そうなチビ男の方が強いっていうギャップを描きたかった!
後々、仕方ないからアニオリに寄せてベジータのデザインを大人っぽく進化させていった。
タケツ
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かばいたくなるわ。
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が正史って感じで見てるな。鳥山明先生もアニメ版の「帰ってきた悟空」や「超」のデキには不満あるみたいだし、オオイシナホやとようたろう描いてる方は自分が納得する形になってからGOサイン出してるからね。
タケツ
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超悟空→ブウの生まれ変わり?ほーん。で?
昔の悟空原作終わり頃ってなんとなくシリアスで大人っぽい知性ある感じなのに
原作の頃の悟空の心情の波の変化がないからただの悟空の仮面被った血も涙もない無感情な戦闘基地外しか見えない。
タケツ
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禿山は話を考える才能無いからマシリトに頼り切りだもンな。ストーリー無し、適合性無し、伏線無し、行き当たりバッタリ。
敵が出てくる→闘う、敵が出てくる→闘う。これの繰り返し。ネタ切れになれば髪色を変えるか融合するか変身するか武闘大会するだけ。
矛盾と後付け満載。
タケツ
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真島先生は緻密に設定を練ッてるから矛盾や失敗が無いし伏線だらけよ。連載開始前から最終回までの展開やキャラ設定考えてるからな。
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それがドラゴンボールの作者鳥山明の恐ろしい世界
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スレこそが本編なのだろ
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