2019年02月23日

安倍政権、民主の悪夢を遥かに凌駕する地獄の経済崩壊だったので統計粉飾を指示した模様

1 : :2019/02/23(土) 14:42:13.56 ● BE:828293379-PLT(13345).netID:
賃金の動向を示す「毎月勤労統計」の調査手法について、2015年11月の経済財政諮問会議で閣僚らが変更を促していたことがわかった。
民主党政権時代の11年を上回ったはずの14年の賃金指数が逆に「下回る」ことになった。
15年11月4日の諮問会議ではこれがやり玉に挙がった。

(抜粋)

全文
閣僚や日銀総裁から批判→見直し開始 賃金の統計調査
https://digital.asahi.com/articles/ASM2J02V1M2HUTFK037.html?iref=comtop_8_02








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:42:55.06 ID:zYySEAnF0.net
いやミンスよりはまし


5 : :2019/02/23(土) 14:44:21.63 .netID:
>>2
それなら統計を改竄する必要がないんだよなあ



3 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:43:04.64 ID:zLV6e7D70.net
これ本当にやってたから怖い、、、


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:45:49.63 ID:kfhQlnco0.net
リアルの知り合いはみんな給料上がってて
景気良さそうなので2ちゃん見るたび温度差に驚く



11 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:46:31.46 ID:0kNV5D6C0.net
>>8
いつもの安倍サポw



27 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:56:49.33 ID:7DFeN9fN0.net
>>8
日本全体の話、な



10 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:46:26.85 ID:dwXagvxw0.net
でも小泉の小さな政府や民主党の事業仕分けとか、マスコミは無駄を無くそうが大好きだから、官僚も出し過ぎるより出さないミスのほうがマシという思考になってそうだけどね。
統計をいじって給付金減らすとか節約思考以外でやる理由がないから。



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:49:04.66 ID:Q1JKVIRm0.net
ネトウヨが一言


15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:49:27.02 ID:ZMvL7Bls0.net
ぶざまだなぁ >>1
言い負かされるの怖がってIDも消してるしww



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:50:05.80 ID:htmcC2Ip0.net
求人倍率、株価見れば経済動向なんて分かるだろうに


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:51:34.36 ID:ZaEHXhCg0.net
サンキュー安倍


20 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:51:38.79 ID:c2x48GY80.net
2012年がピークのドルベースGDPが全てを語っている


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:52:37.79 ID:LLwfvtFT0.net
体感で悪夢だったのに
統計がーってアホかよ



22 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:52:40.27 ID:Ay2awSQ80.net
求人状況ではっきり今の方がいいわかる


23 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:52:55.39 ID:ZSBf9IxO0.net
アベノミクスで儲けたってレス沢山あったけど
あれ全部嘘だったの?w



25 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 14:56:06.64 ID:0kNV5D6C0.net
>>23
不思議と内容が似かよってたし、まあ上からの指示で自演してたんじゃないかな



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 14:56:21.44 ID:ccqnh7Qk0.net
このまま統計偽装を小出しに引っ張って
野党勢の選挙戦略を「民主党の方が良かった」に決めさせ墓穴掘らせるテクニック



29 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:02:20.94 ID:iXGeDb650.net
そもそも低く算出される手抜き統計なんだから問題にしたのは正しかったんだけど
アベノミクスの恩恵受けたとされるところのデータが抜けてる状態だったからな



30 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:02:41.77 ID:c1jkym3q0.net
うわぁ、朝日はついにどうどうとフェイクニュース流すようになったんだぁ


31 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:03:52.23 ID:W8/o1CAI0.net
景気いいじゃん


32 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:04:39.08 ID:6XuwDUWs0.net
なんのこっちゃ


33 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:04:49.29 ID:iXGeDb650.net
>>1
これリンクが有料記事ってなってるけどいいの?



35 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:06:06.09 ID:6XuwDUWs0.net
>>33
朝日の宣伝なんじゃないの?



34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:05:53.29 ID:t8NMfmLL0.net
なんだアカヒか( ・ω・)


37 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:06:29.49 ID:7O70HURx0.net
景気が悪いって韓国のことですか

それは事実でしょうけどね



39 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:06:41.66 ID:iXGeDb650.net
全文読むのに有料ってことか


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:06:57.65 ID:hlt/JT8M0.net



42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:07:18.20 ID:5JJGQPFQ0.net
やっぱりアベノミクスは失敗と昔から言ってる立民の方が正しかったぢゃん…W


44 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:09:35.12 ID:Rj+SkFV20.net
あのさあ、賃金は平均値なんだよ
それで安倍になって被雇用者は、民主党時代より何百万人も増えてんだよ
消費税も上がって、物価指数あがってんだよ

後は算数さえできればわかることだが
朝日はそれすらできないのか?



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:14:40.96 ID:Gc03zUPC0.net
>>44
逆に聞きたいんだけど朝日がそんな事やると思うの?
やれてもやらないよ?



46 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:10:51.18 ID:7tfzThV40.net
印象操作できれば


47 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:11:08.02 ID:iXGeDb650.net
この記事でいう賃金指数って名目なのか実質なのか


48 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:11:26.63 ID:KNgzVDv50.net
それでは内閣総辞職だ。


49 : 名無しさん@涙目です。[ ] :2019/02/23(土) 15:12:58.44 ID:tvpqkb9c0.net
安倍は嫌いだけど
民主時代なんかより全然いいわ
会社の売上も自分の収入も



53 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:18:20.74 ID:lyMhJZ/P0.net
>>49
金融関係?
まーどうでもいいけど
>自分の金も
>会社の金も

ここで笑える

安倍は年金支給開始年齢を引き上げ年金額を減らしてる
お前の金は結局 減ってんだよ 気づこうな



55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:19:43.90 ID:8jtqDqDV0.net
>>53
年金引き上げはただの寿命が伸びたがら
日本だけの事象じゃなく世界的にいっしよ
パヨクは国際情勢もみずに語っているのか



50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:14:32.71 ID:wE1EHWie0.net
パヨクが口を開けば開くだけ支持がなくなることにいつ気が付くんだろう


52 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:18:11.52 ID:p5O7GWXr0.net
2004年から統計不正してたって話はどうなったの?
賃金がホントは低かったのならなんで給付とかが多くならないといけないの?



54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:18:33.39 ID:8jtqDqDV0.net
つーか、一般会計の歳入の推移みれば
民主党より良好なの一発だろ

朝日とパヨクは頭悪いのか?



56 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:20:13.75 ID:p5O7GWXr0.net
そもそも格差拡大と煽った小泉一次安倍時代より民主政権のときのほうが実質賃金落ちてるよね


57 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:23:12.93 ID:p5O7GWXr0.net
リーマンショックのときに諸外国が、バブル崩壊直後に自民や大蔵省のやりたかったのに世論の反対で妨害されたことを即座にやって経済持ち直したのを見て
やはり野党はあかんと思った



60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:29:51.45 ID:IpFzxKuM0.net
そもそも民主党のどんな経済政策を実施して効果があったのさ


65 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:44:01.74 ID:JT01Ppn/0.net
>>60
鳩山には消費税を上げないという功績があった

菅と野田は上げることにした
実行したのは安倍



68 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:48:10.87 ID:nJwVf2wk0.net
>>65
野田との約束だからな



84 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 16:12:02.75 ID:VIigA+Tx0.net
>>65
野田は「条件を満たせば消費税上げるという選択肢が可能」にしただけやで
条件満たしてないのに全力で消費税あげたのは、俺たちの安倍ちゃん

さらに、社会保障費足りないからと言って消費税上げたのに、その消費税増税分を一割程度しか社会保障費に回さなかったのも安倍ちゃん
そして、そんなことしてながら社会保障費全然足りないから10%にあげるしかないと言ってるのも、安倍ちゃん



62 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:36:38.40 ID:E8oqew/t0.net
閣僚?そもそも統計に疑いが出たのは民主時代も含むとかほざいてただろ、それは正確なん


63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:40:33.17 ID:LVwxXr1w0.net
この問題を追及するなら厚労省だろ。 与野党が一緒に省庁を改革するのが正しい国会運営だろ。 
 こんな事より消費税や韓国の制裁について討論してくれ。



64 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:42:19.96 ID:JT01Ppn/0.net
消費税増税も円安政策もどちらも糞

で、さらに
消費税増税するって?
失敗が明らかなのに?



66 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:45:35.34 ID:J/Ec+RFG0.net
安倍政権の存在意義は経済手腕なのだが、粉飾エンドとはw 


67 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:47:33.37 ID:vinDvi+n0.net
アベノミクス地獄編


69 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:51:00.34 ID:sHnxTeIU0.net
ぶっちゃけそんな実感があれば選挙ですく負けてるわ
統計調査結果だけで選挙に勝てると思ってるパヨちゃんってどんだけお花畑なのよw



71 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:52:40.79 ID:YuyJdSZD0.net
>>69
実感というか、そういう雰囲気を作りたいのだろうな



70 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:52:34.78 ID:My7tcFFs0.net
結局、正直でバカな民主か偽装安倍かの選択だから
どちらも選択できないというほかない



78 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/02/23(土) 15:59:45.52 ID:NHDh87gR0.net
>>70
今の野党は有能じゃん
共産も立憲も社民もミンミンの一部も
維新はアカン



74 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:57:36.55 ID:bCDncssR0.net
これ選挙までずっとやんの?
最近やたら張り切ってるが



75 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 15:58:48.22 ID:PXsIzy4m0.net
選挙までやって、野党はいつも通り支持率が下がる。


83 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 16:11:33.58 ID:bfxiIaMu0.net
偽造の安倍
モリカケも統計も忖度扱いで逃げる気かなwww



87 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 16:14:26.78 ID:wI5NkNAq0.net
そりゃミンスのときはデフレだったし、できるやつだけを残してリストラしまくってたから
見かけ上の実質賃金は増えるよ。ただそれだけの話



88 : 名無しさん@涙目です。 :2019/02/23(土) 16:15:56.91 ID:VIigA+Tx0.net
>>87
GDP成長率も、震災時以外は安倍ちゃんより上というね
しかも、麻生が国内市場焼け野原にした後だったのに
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (103)

    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 16:57
    • >この問題を追及するなら厚労省だろ。 与野党が一緒に省庁を改革するのが正しい国会運営だろ。 

      それをしないのが野党だからね。
      期待するほうが無理ってもんだわ
    • 0
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 16:58
    • >結局、正直でバカな民主か偽装安倍かの選択だから

      みたいな二極論を見ると、ネット工作が本当にいるって思えて仕方ないな。だいたい、民主のどこが「正直」なんだか。

      それに偽装だなんだと言ってるけど、高齢者が増えている現状、諸々の経済数値を平均化すれば、少子高齢化により働けない高齢者の数が増える分、平均値が必ず下がるのは自明の理。そのあたり、説明しても国民は理解できないと馬鹿にした役人と、それに同意しているであろう政権を批難するならともかく、それ抜きで「誰が悪い」で終わらせる国民は、馬鹿にされても仕方のない連中だってだけの話もあったりするんだよなぁ。
    • 0
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:30
      • >>4
        俺は「誰が悪いか」より「どうすればいいか」を論じて欲しいわ
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      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:34
      • >>28
        野党が永遠と安倍悪い打倒安倍しか言ってないのに何を議論すんの?
        安倍はこれからの話しましょうって言ってるのに国会無断で抜け出したりしてる野党に何を議論するんだ?
        野党以上に信頼がある政党が無いなら自民以外に選択ないしそれに被る負担は覚悟してる
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      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:14
      • >>4
        じゃあ
        なんで
        貯蓄ゼロ世帯激増してんのw
      • 0
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      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:34
      • >>43
        馬鹿が借金しまくるから
      • 0
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      • 44. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:18
      • >>4
        1.500人規模の企業のデータを2018年以降「だけ」3倍にした
        2.残す企業を決めるとき無作為でなく故意に実績の高い企業を残した
        3.追加企業を決めるとき無作為ではなく故意に実績の良い企業を追加した
        4.業績の悪い会社は潰れやすいのでそもそも「継続している会社」自体が上方バイアスになる
        本来3年で入れ替えを行うのを4年に伸ばしバイアスを強化
        5.日雇い労働者のデータを外して賃金が高く出るようにした
        6.日雇い労働者を除くと4人以下の小規模事務所を除外した
        7.基準の異なる2014年経済センサスを使ってるためベンチマークが変に
        8.以前のサンプルと段差ができるのは当然なのに遡及補正をせずに比較
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:02
    • 自民党を支持する奴やマシな政党がないから自民に投票した連中は
      責任を取って腹を切れ。ここまで来ると統計不正じゃなくて安倍政権
      の捏造数値(こうなったら良いなって希望的妄想)だよなw
    • 0
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:19
      • >>5
        民主党に投票してた奴らが全員ん死んでくれたらやってやるよw
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      • 42. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:08
      • >>5
        仮に官邸が主導して指示があったなら何故3年後から改ざんするんだよ
        自分がもう首相やってるとも限らないしそもそも10年以上に渡って続いていた統計の不正という前提をなかったことにするなよ
        第一某党の元親玉が人工地震とか喚いてるのみてるとまさに悪夢だろ
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      • 69. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 20:11
      • >>5
        良いねボタン連打で不正してる奴がどの口で批判してるんだか(笑
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:03
    • 馬鹿みたいな円安で輸入原材料が高騰し、その上東日本大地震で原材料自体が不足しているにもかかわらず、与党が何の手も打たず特亜に忖度ばかりしてた地獄に比べれば、キチンと仕事して給料貰えてる今の方がマシ
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      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:07
      • >>6
        円安?何いってんだ?
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      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:14
      • >>6

        円安❌
        円高⭕️
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      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:19
      • >>18
        円高放置で輸入原材料の高騰も可笑しいだろw
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:04
    • 正直なwwwww民主wwww党wwww
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:07
    • 今の野党を見てどこが信じられるんだ?w
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:07
    • 指示をしたとかフェイクニュースを堂々と垂れ流す
      証拠なんていらない
      印象操作できればいい
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:08
    • と言うか、アベノミクスってイスラエルに行ってネタニヤフに土下座して
      外国勢力の円買い占めと刷りまくりで総体的に枯渇した円を刷らせて貰っただけなんやけど
      当然、経済の血液で有る貨幣が増えると言う事は経済の流動化が起きてるのよね
      切り貼りで難癖付けてるのが馬鹿でも分かるよな?
      それと消費税は一部のエラどもが脱税ナンバーワンだからな
      脱税しにくい消費税はタックス迂回etcエラの煽りやで
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:08
    • ID無しの1が立てたスレに価値なんて無い
    • 0
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:10
    • >これ選挙までずっとやんの?

      安倍政権終わるまでずっとやるでしょ
      今回の問題は内容的に複数の結果を相対的にみて判断しないといけない案件だけど、今の朝日みたいに都合の良い一部分だけ抽出して適当なグラフとそれっぽい文章書いてればバカは騙される

      だから、印象操作するにはモリカケ以上に楽な案件なので間違いなくやり続けるよ
    • 0
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:11
    • 賃金の平均なんだから新規雇用者が増えれば平均は下がるやろ
      って以前論破されたヤツじゃないのか…
    • 0
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:18
      • >>14
        だから、朝日が出してるグラフ見ると縦軸も横軸も何も書いてないし、どんなグラフかも説明してないただ線が下がってるグラフが載ってる

        で、「民主政権より下がってるのでアベノミクスは嘘」って書いてあるからなんとなく悪いという印象だけ植え付ける事はできるだけの記事
      • 0
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      • 45. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:21
      • >>20
        どんなグラフか書いてあるし
        横軸は年、縦軸は賃金指数なのはそのままやん
        指数は100を基準としてどれだけ変化があったか示すもの
        ちなみに単に「賃金指数」と記された場合は名目賃金指数のことで、これは毎月勤労統計で使われてる用語をそのまま当ててるだけ
        たとえ知らなくても記事を読めば「直近の名目賃金のマイナスは〜」という文言で分かるはず
      • 0
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:11
    • ねつ造したかどうかだけで景気が良いか悪いか判断している人が多すぎだろ
      景気が良いか悪いか判断するなら統計手法が同じ指標を比べるべき
      統計手法を変えたかどうかは景気の良しあしに影響を与えないんだから
    • 0
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:11
    • 全数調査してない。
      はい論破。
    • 0
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:12
    • 円高放置で失業者や就職出来ない大学生だらけの悪夢の民主党政権よりマシだわ
    • 0
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:18
    • だからって元民主系を支持するのかって話よ
    • 0
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:22
    • 朝鮮の特例措置を破棄すれば自民党の支持率は安定するだろうし日本も守られる。
    • 0
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:22
    • 安倍になってからの不正ではない。

      不正の原因は予算不足により全数調査できなかったこと

      不正の結果「アベノミクスで良い数値」ではなくむしろ「悪い」が出ている
    • 0
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      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:27
      • >>24
        むしろ「悪い」が出てる?
        出てねーよw
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      • 65. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 19:32
      • >>26
        出てるよ。
        なぜ特定野党やマスコミが不自然に18年のデータのみしか扱わないかわかるか?
        それは不正前のデータより修正値のほうが高いから都合が悪くて出せないんだぜ。
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      • 71. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 20:37
      • >>65
        野党は独自に推定値出してなかった?
        自民はやり直しに否定的でしょ
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      • 72. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 21:25
      • >>24>>26
        いつまで経ってもこういう何が問題になってるか分かってないアホが出てくるな…
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      • 73. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 21:26
      • >>72
        訂正
        >>24>>65
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:23
    • 最近5ちゃんでもパヨクが息を吹き返してるな
      モリカケの失敗で全滅したと思ったが
    • 0
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      • 27. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:30
      • >>25
        選挙前だから共産党あたりから動員かかってるんでしょ
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:34
    • この連日、パヨが騒いでいる、毎月勤労統計の改善に対する検討会の議事録と資料はサイトにアップされているから、読んだ方が良いよ。パヨの陰謀論脳では、ちゃんと理解できないかもしれないけど。

      第5回検討会での議題の一つが、サンプルの全数入れ替え毎に、上下に指数が変化してしまうから、毎度ギャップ補正していた従来の方法は統計結果の連続性から考えると宜しくない。これをどうにか是正できないか、という話で、サンプルの部分入れ替えならギャップが小さくできるという案が出たが、やはりギャップ補正が必要になるから、これなら全数入れ替えで3年ごとにギャップ補正した方が手間がかからない、という結論でFA

      それを踏まえた第6回検討会で、サンプルの部分入れ替えをより細かくしてギャップ補正しない という方式なら、統計結果の連続性が保て、かつ、ギャップ補正の手間がない と一石二鳥 この案で行こう となり、そのうえで、この部分入れ替えの調査対象期間と調査頻度で、自治体や事業所の負担が一番最小になるのは、どれぐらいでしょう、という検討になっている。
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:43
    • 北方領土問題悪化
      韓国に何されても泣き寝入り
      やってること民主時代となにも変わらないのになぜか自民大好きネトウヨちゃんでした
    • 0
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:47
    • 人手不足って言うが人口高齢化と介護労働が増えてるからだろ
    • 0
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:47
    • これは捏造していなくてもリーマンショック期から全然上がっていない指標なんだよなぁ
      パヨパヨ騒いでいるネラーが数字も何にも見ずに煽りたいだけ
      ほんまおつかれさん
    • 0
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:48
    • それでも民主よりはマシwwwwwww
      国が無くなるとこだったからな…国賊共め
    • 0
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:49
    • 労働人口が減って来てるのに人余りなら重症国家だろ
    • 0
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      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 17:52
      • >>34
        悪夢党政権時代は、その重症国家だったんだなぁ。
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:55
    • 首相秘書官が関与してるってだけで首相は関与してないって言い分が通用するわけないだろうになんでそれが首相は知らなかったで済んじゃうんだよ
      首相秘書官が勝手に政府の方針が変わるようなことやって良い訳ないだろそれを言われた側は首相のご意向だって忖度するんだからこれを良しとしちゃうんならなんか不正をしようと思ったら秘書官に全部振ってやばくなったら秘書官が勝手にやった事ですって事で済んじゃうじゃんってか済んでるじゃん
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      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:03
      • >>36
        句読点つけるか改行しろよ
        日本語以前の問題だな
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      • 41. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:05
      • >>36
        「首相秘書官が関与していると見られる」までしか解ってないのに、「関与している」と結論付けちゃうところから陰謀論脳は始まる。

        結果、2月15日にアップされた、「毎月勤労統計の改善に関する検討会」の議事録と資料を見る限り、提案された手法の真っ当さが見て取れるから、陰謀論は終了でーす。ご愁傷様(笑
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:56
    • 円安、円高の輸出入コストの違いを勘違いしてるやつは小学校からやり直せよなw
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 17:59
    • 当面の日本の目標は何にしたら良いかね。
      多分、EUとイギリスの仲介かね。
      アメリカが賛同してくれたら良いのだが雲行きが少し宜しく無い。
      何故なら日本のバブルとかアメリカのリーマンとか色々あった経過を見るに世界の金融と言うか銀行が疲弊し始めて資本主義が死にかけている。
      更に言うと民主主義が膨張した世界に敗北して居ると言って良い状況では無いだろうか?
      前の世代の時代なら間違い無く戦争が始まっているだろう。それらを回避するにはイギリスやEUを軟着陸させる必要がある。
      まあ、日本も朝鮮や中国と言った糞問題があるのだがねw
    • 0
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    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:30
    • 安倍聖剣ネトウヨはリーマンショックと東北の震災原発事故には一切触れないなw
    • 0
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      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 18:59
      • >>46
        円高放置で日本だけ長期低迷
        僕は原子力に詳しいんだ
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    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:32
    • 株価株価って言うが安倍ちゃんが国民の年金勝手に使って釣り上げただけじゃんw
    • 0
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    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:34
    • 年収下がって物価上昇と増税。楽園やわw
    • 0
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    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:35
    • これから子が親を殺る事件が増えてくよ
    • 0
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    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:37
    • 自民党餌付け公務員の給料はバク上げ
    • 0
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    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:38
    • 高齢者マウント時代はこれからも続く
    • 0
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    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:38
    • 相変わらず嘘と印象操作でしか戦えんのか野党もパヨクも
    • 0
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      • 60. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 19:13
      • >>54
        それをやってるのは自民とネトサポも同じじゃん
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      • 61. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 19:19
      • >>60
        マジレスしてやんなよw
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      • 66. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 19:33
      • >>60
        マスゴミとパヨチンがそういうことにしたがってるだけですな
        コピペみたいにいろんなとこで同じことしか言ってませんわ
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    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 18:56
    • だからって立件民主党や共産党政権なんて絶対お断りだよw
    • 0
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    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 19:01
    • masanorinaito
      公文書を改竄し、統計を操作したらふつうの国家は潰れる。
      潰れないのは独裁者の私有物なような国だけ
    • 0
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      • 62. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 19:27
      • >>57
        うそつきパヨチンの特徴
        民主政権でもやってたのになかったことにする
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    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 19:06
    • アベガーの連呼リアンは最低でも国外の基地の外
    • 0
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    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 19:09
    • 増えた収入より物価の上がりのほうが大きいので
      景気がいいとは思えないんだよな
      もっと年齢上がると給料下がるって聞くし
      退職金なんかあってないようなもんなんて聞くと
      恐ろしくなるわ
    • 0
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    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 19:31
    • ネトウヨってパヨク叩く時はソースがフェイクでも信じるのになwww
      ほんとネトウヨもパヨクもアホしかいねーなw
    • 0
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    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 19:31
    • リンクの記事のグラフみたら民主政権では下がり続けて、政権交替して13年に底を打って反転回復してるように見えるんだが。修正前も後も。
    • 0
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    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 19:47
    • 統計指数って若い人たちと定年退職した人の就職率が上がると
      どうしても初任給と再就職の人たちの給料が低いから
      統計出すと低くなるって経済学の専門家が言ってました。
      でも働く人が増えたなら買う人も増えるはずなのに買わないってことは
      増税した事が一番悪かったと思いますね。
    • 0
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    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 20:02
    • この件で騒ぐだけで付いてくるアホがいるからね。

      ちゃんと第5回と第6回の「毎月勤労統計の改善に関する検討会」の議事録と資料を読めば解るのに、ギャーギャー官邸の関与がー、だって。

      何を反論しても、「官邸の関与がー、秘書官がー」と陰謀説でしか反論し返して来ないし、付ける薬が無い。
    • 0
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    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 20:23
    • チヨセン新聞の反日捏造記事やん。ホンマチョセン人が書いとるから全て嘘や妄想。
    • 0
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    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月23日 23:06
    • モリカケや前川のときに味を占めているからいつも通り出所不明のメモだのメールだの出てくると思ってたら、案の定タマキンが官邸指示のメール見つけたとよw
      永田メール事件みたいにならなきゃいいけどな。

      あと、安倍はあと2年で自民党総裁3選目だから総理を確実に辞めるのに、なんで2018年だけ指示する必要があるのか?やるなら総裁選が2018年の9月なんだから2017年でやるだろw
      まさか統計って月が終わったらすぐ出るとでも思ってんのかな?本当にそういうバカいそうで困るわw
    • 0
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      • 75. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 23:16
      • >>74
        >実質賃金、21年5カ月ぶりの伸びに=6月の毎月勤労統計(ロイター 2018年08月07日付)
        >厚生労働省が7日発表した6月の毎月勤労統計調査(速報)によると、名目賃金に当たる現金給与総額は前年比3.6%増の44万8919円と、11カ月連続で増加した。実質賃金も2.8%増と2カ月連続で増加し、ともに21年5カ月ぶりの高い伸び率となった。
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      • 76. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月23日 23:41
      • >>75
        こういう風に過去記事引用しただけでドヤるバカがいるけど、実際その何カ月も前から総裁選始まっている訳だし、直前にデータ出してそれが浸透するまでの時間とかも考えれないくらいの小学生なのかな?
        社会経験ない、友達いない、親族にも相手にされていないんだろうね。
      • 0
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      • 77. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 00:01
      • >>74
        >まさか統計って月が終わったらすぐ出るとでも思ってんのかな?

        >>75に限らず月が終わって翌々月頭には速報が出ることになってるんだわ
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      • 78. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 00:11
      • >>77
        >翌々月頭には速報が出ることになってるんだわ

        馬鹿でもその程度は分かってるんだなwww
        で何が言いたいのかな?
        8月に発表された6月の統計のおかげで安倍が総裁選を圧勝したとでも言いたいの?
        それさえなければボロ負けした石破が勝ったとでも言いたいのかな?w
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      • 79. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 00:18
      • >>78
        別に安倍の総裁選時期を狙ってたかは知らんが統計手法の変更は1月から、つまり18年3月からはその上振れする統計結果は反映されて確認できてたってだけの話

        >まさか統計って月が終わったらすぐ出るとでも思ってんのかな
        ↑これ見ると1年に1回しか出ないと思ってそうな書き込みだったんでな
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      • 80. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 00:36
      • >>79
        >統計手法の変更は1月から

        ハイ、また得意の捏造ですか?wwwwwww
        厚労省が少なくとも2004年から常態的にやっていたと白状しているのにねw

        というかトリ頭のパヨクは今回のこの問題の始まり自体もう忘れちゃったのかな?
        最初は厚労省による組織ぐるみの長期にわたる統計不正が行われていたことが現政権で発覚し、平均を実情より「低く」見積もっていたため失業保険などが少なく給付された可能性があると問題視したのに、パヨク・バカ野党・マスゴミのフィルターにかかるといつの間にか「厚労省が安倍(アベノミクス)に有利なように過大に数字を操作して忖度したニダ!」っていうように真逆に変わった。
        その事実をもう忘れちゃったのかな?

        てか、大前提として安倍が自分のために厚労省に数字操作させてるんだったら、なんで自分でそれを公表したんだって話w
        パヨクはいつもそうだけど、自分の妄想と整合性が取れないことをスルー(逃げる)する癖、直した方がいいよ。
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      • 81. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 00:55
      • >>80
        あのな…
        お前明らかにこの不正統計問題の一部しか理解しとらんやろ
        というかその分だとこのソースの記事内容もこのコメ欄で何が議論されてるさえも理解できてないやろ

        2004年から始まったのは全数調査すべきところが抽出調査に変わっていた上、その抽出調査に対して補正作業が行われず低めの数字がずっと出ていた(約1400調査すべきところを1/3だけ調査し、その後x3の補正を行っていなかった)
        ところが18年だけこっそり補正作業が行われて補正されてない17年と比較し名目・実質賃金が大幅に上昇したように見せていた
        この厚労省が出した18年の統計の不自然さを総務省にツッコまれて厚労省がゲロって不正統計が発覚したわけ
        「現政権で発覚し」ってwまるで政府主導で明らかになったみたいな言い方やめろやw

        これに加えて18年1月からは統計手法の大幅変更があり、ローテーションサンプリングの導入、遡及改訂の廃止、ベンチマークの更新、そして日雇い労働者の除外、が同時に行われていたわけ
        ここで問題になってるのはこの18年からの変更なのよ

        理解できた?もう少し調べて勉強してから書き込みしようや
        自民支持者から見ても顔が真っ赤になるレベルやぞ
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      • 83. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 00:59
      • >>81
        でっ出た〜!www
        得意の「俺は自民支持だけど」www
        アイアムザパニーズだなwww
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      • 84. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:00
      • >>81
        唐突な猛虎弁に草
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      • 86. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:08
      • >>81

        低めの数字がずっと出ていたのに18年だけ補正作業が行われたという根拠は?(統計方法の変更を挙げているが、その他の年代でももちろん変更は大なり小なりある)
        またその他の年代で行われていないという証拠は?
        政府主導で明らかになった訳ではないというが、では安倍以前の政権では何故明らかにならなかったのか?そちらの方が疑惑があると考えるのが普通だと思うが。
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      • 95. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:58
      • >>86
        うーん…
        根拠も何も昨年12月の不正発覚の際に各ニュースで報じられてた内容なんだけど
        18年だけ補正されてたから先月に17年以前も補正してあらためて修正後の統計出してたの見てない?
        安倍政権以前で明らかにならなかったのは18年から不自然な統計結果が出ていたことから疑われたって上に書いただろ
        不正統計問題は結構複雑だけどここらへんは皆分かった上での話だと思ってたわ
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      • 97. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 02:55
      • >>95

        全然回答になっていなくて草
        こういう奴らって公開データとか一切見ないで報道イコール正しいって信じ込んじゃってるんだろうな
        というか国会質疑での野党の根拠がもっぱら反日新聞とか週刊誌なんだけど類は友を呼ぶって感じだな
        The愚民って感じ
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      • 99. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 03:15
      • >>97
        厚労省HP「毎月勤労統計調査において全数調査するとしていたところを一部抽出調査で行っていたことについて」より以下引用

        2.確認された事実
        (2)統計的処理として復元すべきところを復元しなかったことについて「500人以上規模の事業所」については、他の道府県では全数調査ですが、東京都のみ抽出調査が行われたため、東京都と他の道府県が異なる抽出率(※1)となっていました。一方、毎月勤労統計調査の平成29年までの集計は、同一産業・同一規模では全国均一の抽出率という前提で行われており、前述の異なる抽出率の復元(※2)が行われない集計となっていました。このため東京都分の復元が行われていませんでした。なお、東京都における「499人以下規模の事業所」等についても平成21年から平成29年までについて、一部に、異なる抽出率の復元が行われない集計となっていました。これらの結果、平成16年から平成29年までの調査分の「きまって支給する給与」等の金額が、低めになっているという影響がありました。
        (注)なお、平成30年1月以降の調査分の集計については、復元されています。
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      • 100. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 03:15
      • >>99
        3.公表に至る経緯毎月勤労統計調査において、更なる統計精度向上の取組の一環として、総務省から平成30年12月に全数調査の「500人以上規模の事業所」において平成29年と平成30年に数値の不連続がある旨の指摘があり、原因を精査したところ、東京都における「500人以上規模の事業所」を抽出調査としていたこと、また、抽出調査としていたにもかかわらず、平成29年において必要な復元がされていないことによるものであることがわかりました。同月13日の統計委員会委員長、総務省及び厚生労働省の打ち合わせの場において、東京都における「500人以上規模の事業所」を抽出調査していることを説明したところ、統計委員会委員長から全数調査ではないのは大きな問題ではないかという主旨の指摘があり、更に調査を行ったところ上記2の取扱いを行っていたことを確認したので公表に至ったものです。(注)東京都における「500人以上規模の事業所」を全数調査するとしているところを抽出調査としていたこと、また抽出調査をしていたにもかかわらず必要な復元を平成30年1月以降の調査分しか行っていなかったことは、一部の職員は総務省から指摘を受ける前に認識していましたが、これらを組織全体で共有してはいませんでした。
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      • 101. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 03:23
      • >>100
        4.今後の対応について
        (1)公表値において行うべき復元を行っていなかった平成16年から平成29年までの期間のうち、復元に必要なデータ等が存在する平成24年以降について復元して「再集計値」として公表します
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      • 93. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:34
      • >>81
        横から失礼
        意図しているかそうでないかは知らないけど、この問題は安倍だけの問題じゃないぞ。
        一般の国民としては厚労省内の腐敗は勿論、安倍だけじゃなくて今までの政権に関しても詳細を明らかにしてほしいのに、君みたいに安倍だけが悪いという方向に強引にもっていき、安倍の追及が終わったらそれで過去はすべて解決みたいに論点を見失わさせようとしている人たちの方がきな臭いわ。
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      • 96. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 02:16
      • >>93
        俺も安倍だけの問題だとは思ってない
        厚生省の腐敗は統計不正自体だけでなく発覚後の検証方法の杜撰さからも明らかだ
        ただ18年だけ補正して上振れさせていたことに加え、18年に大きく刷新された統計手法が政府に都合のいい数値が出るものだったんだからそりゃ現政権が疑われるのも仕方ないだろう
        (それまでは実勢値より低く出ていたんだから政府が関与する意味がない)

        今年の消費税増税で確実に実質賃金が下がるからその免罪符としてそれまでにどうしても実質賃金上昇を装いたかったのではとも思えるが、これは邪推と言われればそれまで
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      • 98. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 03:00
      • >>96
        コイツの言動はあきらかに安部しか責めていないのに「俺も安倍だけの問題とは思っていない」とかよく言えるな。さすが恥の概念がない。

        お前野盗議員の素質あるわ。
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    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月24日 00:57
    • >ところが18年だけこっそり補正作業が行われて補正されてない17年と比較し名目・実質賃金が大幅に上昇したように見せていた
      >この厚労省が出した18年の統計の不自然さを総務省にツッコまれて厚労省がゲロって不正統計が発覚したわけ

      それ、あなたの妄想ですよね?
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      • 85. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:05
      • >>82
        いいから自分で調べてから書き込めよ
        こっちが恥ずかしくなるわ
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    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月24日 01:09
    • 妄想を調べろ!

      まさしくゴミ野党がお得意の悪魔の証明だな。
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      • 89. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:11
      • >>87
        すでに明らかになってる前提を説明させんじゃねーよ
        少しでもググりゃ出てくるわ
        お前一度もこの問題を自分で記事を追って調べたことないだろ
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      • 91. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:14
      • >>89
        ググればお仲間のパヨブログが出てくるんですね。分かります。
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      • 92. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 01:18
      • >>91
        つまり一度もググって調べたことさえないってか
        安倍首相オススメの読売新聞でも確実に載ってる内容だぞ
        てかお前はいったい何を情報源にしてこの問題を確認してんの?
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    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月24日 01:11
    • 株価を押し上げる日銀の緩和政策の見直しからか
      最近微妙よね。言うほど好材料は出てないし
      どう見れば景気好調なんだ?
      消費税導入後とオリンピックの後の景気低迷をどうするのかなぁ
      お金使うのはいいけど、デフレ解消さえもできないポンコツなのに不安だなぁ
    • 0
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    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月24日 01:12
    • そもそも長年やっていたのに安部のときだけ良い数字出してそれ以外の歴代政権はセーフと思っちゃう時点ですでに自分の都合のいいことしか考えてないんだよな
      だから支持を集めれないんだよ
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    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月24日 01:36
    • 自称有能なミスター年金(笑)は何故気付かなかったんだろうねぇ〜
    • 0
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    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月24日 11:32
    • そもそも安倍が自分の長期政権の中で18年だけ良い数字を出す様に指示する意味がわからんよね。
      もっとアベノミスクの成果をアピールしたかった時期なんていくらでもある。
      何時までたっても増税に踏み切らない安倍に業を煮やして、官僚サイドで延期できないように好景気なデータを作り出したんじゃないの?
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      • 103. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年02月24日 19:47
      • >>102
        なぜ18年だったかも今やってる不正・算出変更の経緯についての国会審議やその記事見てればわかる話なんだけど
        検討会の時期、サンプル変更の時期、消費税増税の時期…
        まあ見てないんだろうなぁ
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