1 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:45:41 ID:Gye
しつこ過ぎてノイローゼになりそう
2 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:46:17 ID:jft
なんで責められる?
6 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:46:59 ID:Gye
離婚したのは10年前な向こうの浮気で慰謝料はこっちが貰った
7 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:48:08 ID:07S
なんで責められてるかを先に書けよ
8 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:48:10 ID:Gye
状況を簡単に説明すると子供はこっちが引き取ったんだが
そのうち片方がトラブル起こして俺が悪いって喚いてる
時間考えずに電話しまくってくるから落ち着かない
10 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:49:44 ID:KkW
>>8
日本語でおk
11 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:50:15 ID:Gye
>>10
だから息子がトラブル引き起こして
母親がそれは俺が追い詰めたからだって喚いてる
13 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:51:05 ID:VNV
弁護士挟めよ
14 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:51:10 ID:jft
息子何歳よ
15 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:52:09 ID:Gye
>>13
それも考えてるけど出来るだけ穏便に済ませたい
>>14
20代
16 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:52:20 ID:KkW
>>11
お前の子供は一体何人いるんだよ
それにトラブルの内容によるだろ
21 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:54:07 ID:Gye
>>16
子供は2人いる
下の子は優秀なんだけど上がどうしようもなくて
今回問題起こしたのも上の子供
22 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:54:11 ID:jft
成人してるなら息子本人の責任
29 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:56:16 ID:Gye
>>22
俺もそう思うし相手にはそう伝えたが話が通じない
24 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:54:39 ID:R08
>>21
自分の子供に対して冷たくない?
26 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:55:44 ID:Gye
>>24
俺はちゃんと子供の事考えて行動したつもりだよ
厳しかったかもしれんが絶対にいつかは感謝するはずだった
28 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:56:14 ID:R08
とりあえず子供とのコミュニケーションは失敗してそう
33 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:56:52 ID:Gye
>>28
息子はコミュニケーション能力に難があるんだよな
36 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:58:19 ID:Gye
これ言うと俺が責められるかもしれないから言いたくなかったけど自杀殳未遂
親戚にはもう情報が言ってるからこれ以上ことを大きくしたくない
37 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:01 ID:o7Z
自杀殳未遂の原因が必要な情報。
42 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:30 ID:zby
自杀殳未遂の原因は?
52 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:02:48 ID:Gye
>>42
進路で俺は将来の事を考えて大手へ行かせた
せっかく内定取ったのにそこ蹴ろうとしてたから
その行為がどれほど愚かしいかを言って聞かせた
38 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:08 ID:Gye
俺の叱咤激励の言葉を曲解して被害者気取りだよ
それ真に受けて元嫁が騒ぎまくってる
41 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:23 ID:GkR
元嫁さんは喚いて何を要求してるの
47 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:01:26 ID:Gye
>>41
子供が俺の家の墓に入りたくないって手紙書いてたらしくて
今後一切の事に関わるなって言ってきてる
49 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:01:38 ID:gYc
>>8
によると>>1が子供引き取ったのに
なぜ元母親がしゃしゃり出る?
54 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:03:33 ID:Gye
>>49
子供にとっては母親だったから会うのは認めてたんだよ
で元嫁は子供に甘いから子供は甘い方に付く
53 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:03:23 ID:07S
どう考えても>>1が悪いじゃん
55 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:03:41 ID:gYc
>>52
それだけが原因ではないだろうな
50 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:01:57 ID:KkW
抑鬱状態の相手に追い討ちかければそうなるわな
58 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:04:40 ID:Gye
>>50
鬱とか言うのは甘えてるやつだろ
少なくともうちの子供の場合は100パーセント甘え
昔から怠け者だったから俺が面倒見てたのに結局矯正できなかった
66 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:59 ID:KkW
>>58
流石に釣りだろ
62 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:24 ID:zux
過剰な干渉する父親か浮気する母親しか選べない子供が可哀想
63 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:42 ID:Gye
お前らに聞いたのがバカだった
67 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:06:39 ID:gYc
>>63
だって、無理やり息子さん戻したって
また自杀殳未遂しちゃうじゃん
どうにもならんよね?
65 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:53 ID:Gye
もう消えろ
68 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:06:50 ID:itp
まぁ釣りだろね
71 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:08:22 ID:wF3
とりあえず内定貰った所蹴らせて息子のやりたいことやらせれば?お前の人生じゃなく息子の人生だ
72 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:08:55 ID:Gye
お前らって例え困ってる人がいても一切手を差し伸べないんだな
ネット中毒の世代は人間の暖かさを忘れている
78 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:10:47 ID:gYc
>>72
だったらどういってほしいのよ?
息子さんの命より大切なものはあるの?
>>1がまともに育てたという自負があるなら
息子さんも何れは戻ってくるんじゃない?
81 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:12:08 ID:Gye
>>78
結局タヒんでないしピンピンしてるし
それより元嫁がヒステリー起こしてるのが問題
俺の親族にも電話かけてて迷惑してる
85 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:12:55 ID:jft
>>81
無事でよかったとか言えんのか
76 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:09:52 ID:o7Z
息子は「何をしたいのか?」
80 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:10:52 ID:Gye
>>76
よくわからんけど逃げたいだけだと思う
資格取るとか言ってたけど全部逃げたいだけの口実にしか見えない
昔から辛いとすぐ逃げてたしな
84 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:12:35 ID:o7Z
出来ない事をやらせるのが良いことなのか?
ひとそれぞれに、出来ること、出来ないことがある。
その人の特性.にあったことをやられるのが一番幸せ。
87 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:13:41 ID:Gye
>>84
子供に自分の特性.なんてわからないんだよ
俺だって働き始めは辛かったけどその中で楽しみを見つけてきた
嫌だから辞めるとかは甘えでしかない
89 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:14:26 ID:gYc
>>81
それより。。。か。
嫁のヒスを止めたくば
弁護士いれるしかないんじゃないか?
>>87
>>87
>>1と子供は同一人物ではない!!
93 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:15:47 ID:Gye
>>89
親戚にも知られてるから穏便に済ませたい
ちょっとした家族喧嘩くらいに収めたい
104 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:18:48 ID:wF3
>>93
この文章で 1は息子の事何も見てこなかったのはわかった
108 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:20:15 ID:Gye
>>104
見てきたしその上で一番幸せに生きていけるような選択肢を取れるように育てた
けど結局俺の思う通りにはいかなかったけどな
116 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:22:15 ID:wF3
>>108
だからそれはお前の概念だけの話しであって 息子の人生は?息子のやりたい事は?息子の好きな事は? 失敗を学ばせるのも親の務めじゃねーの?
119 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:23:29 ID:Gye
>>116
たとえばお前の子供が俳優になりたいとかいったら認めるか?
目の前に立派な道を作ってあるのに逸れるような事させるか?
まともな親なら子供が幸せな道を歩めるように示してやるだろ
124 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:24:58 ID:gyH
>>119
その幸せな道とやらは完全に保証されてるのか?
もしそれでも失敗した時はどう責任取るんだ?
129 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:26:33 ID:Gye
>>124
少なくとも新卒っていう最強のカードを溝に捨てるよりは幸せだろ
正直今残ってる求人なんてブラックしかないだろうし
138 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:14 ID:gyH
>>129
自分で選択した上での失敗はどうとでもなるんだよ
親に敷かれたレールから脱線した時はダメージでかいぞ
だって自分のせいじゃないんだからな
139 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:43 ID:Gye
>>138
だから脱線しないように正してやってるんだろ
143 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:30:44 ID:gyH
>>139
だからお前はなんで人生に絶対があると思ってるんだ
お前こそ人生経験浅すぎるんじゃないか?
149 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:31:48 ID:Gye
>>143
少なくとも子供よりも俺の方が人生経験は深いだから逃げるだけじゃ良くないって事を教えたんだよ
122 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:24:44 ID:gYc
>>119
子供には人権が無いと考える人か?
それは逃げ出すよ 当たり前
126 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:25:46 ID:Gye
>>122
それで子供がニートになったらどうするんだよ今の会社だって慣れればいいところも見えてくるだろ
133 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:27:08 ID:gYc
>>126
ニートになった時が
「突き放すとき」だったんだよ
自分の道に自分で責任を取らすんだよ
135 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:27:54 ID:Gye
>>133
子供がニートになったらそれこそ笑いものだろ
95 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:16:29 ID:Gye
お前らは子供がいないから親の気持ちなんてわからないんだろうな
99 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:17:52 ID:gYc
>>95
うん。そう思うならなんで個々で相談した?
気団にいきなよ
100 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:18:08 ID:R08
ちょっとした家族喧嘩で自杀殳とか修羅の国だな
106 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:19:13 ID:Gye
>>100
自杀殳と言うかちょっと首吊る真似しただけだぞ
109 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:20:27 ID:i2n
まともな親からまともな教育受けてればちょっと首を吊る真似すらしねーよ
111 :犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/08(木) 18:21:31 ID:Z6c
現実的な事言ったりキツい事言うのも大事だけどそれだけじゃそら楽な方に流れて行きたくもなるだろ
辛くて寄っかかって来る子供に重り投げ付けてるイメージ
115 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:22:07 ID:Gye
>>111
あえて突き放すのが愛情だろ甘えてるだけは生きていけないんだよ
117 :犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/08(木) 18:22:39 ID:Z6c
>>115
失敗しそうな奴の育児論じゃん
120 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:23:36 ID:gyH
>>115
突き放しっぱなしで理解しろだなんて無茶いうなよ
123 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:24:50 ID:Gye
>>120
突き放しっぱなしは無い
ちゃんと子供の話を聴いた上で俺の経験とかも織り交ぜて教えてやっている
単純に怒鳴ったり殴ったりだけじゃない
125 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:25:44 ID:jft
>>123
だけじゃないって…
128 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:26:32 ID:i2n
自分の経験から生まれた理想の人生を子供に押し付けてるだけだろこいつ
134 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:27:31 ID:Gye
>>128
押し付けてない学生じゃ自分の得意不得意なんてわからないんだよ
苦手だからって逃げ出すのは良くないって説得したんだよ
131 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:26:55 ID:SWF

子供は、あやつり人形じゃないよ
136 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:28:51 ID:gYc
>>135
それは>>1の見栄だろ?
それしかないんだろうね
解れた嫁に子供を使って復讐しようとしてる
137 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:03 ID:zby
なんか、他人からの自分の評価を一番気にしてるような気がしてきた
140 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:46 ID:i2n
>>137
気がしてきたも何もこいつは自分の教育の成果としての子供が周りからどう評価されるのかしか気にしてない
144 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:30:52 ID:Gye
>>140
もちろん子供の事が一番大事に決まってるだろ
だから子供にとって一番言い選択肢を教えてきた
147 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:31:29 ID:jft
>>144
浮気したといえど嫁に子供たち任せた方が良かったんでないの
153 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:33:00 ID:Gye
>>147
経済的にも俺の方が余裕があったし
何より浮気した女に子供取らた俺の立場はどうなるよ
154 :犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/08(木) 18:33:02 ID:Z6c
子供の事も思ってるのは分かった
でも失敗したり後悔させたくないって大義名分に乗っかってお前の考えと経験を押し付けてるようにしか見えない
実際うちの子もそうなったら俺もお前みたいになりそうで怖いわ
159 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:34:17 ID:i2n
逃げずに立ち向かって精神病むぐらいなら逃げた方がよっぽどマシ
164 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:35:27 ID:Gye
>>159
そんな事で精神病むなら俺はとっくに病院入ってる
鬱になる前にとか言ってたけど結局逃げる口実でしかない
168 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:36:34 ID:gYc
>>164
万が一それでタヒんでしまったら
息子さんに「逃げたな・負けたな」って言うの?
170 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:37:10 ID:Gye
>>168
そもそもタヒぬ気なんてなかっただろ
177 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:39:34 ID:gyH
>>170
じゃあ新卒カードを捨てずに大手企業に就職したら絶対鬱にもならないし自杀殳もしないんだな?
もしそれで鬱になったりしたらどう責任取る?
腹でも掻っ捌いてわびれるか?
179 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:41:04 ID:Gye
>>177
最初は誰だって辛いんだよ働いていく内にやりがいが見えてくる
そもそも真面目に働いていれば鬱になる暇なんてないぞ
169 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:36:47 ID:gyH
>>164
鬱は逃げなんて言ってる時点でお前の無知が透けて見えるぞ
とりあえず子供の教育の前にもっと勉強しろ
175 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:38:45 ID:Gye
>>169
欝だからって仕事辞めたら一生仕事なんて出来ないぞ
171 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:37:37 ID:gYc
>>170
間違ってタヒんでしまう事もあるよ
それでも そういうの?そう思うの?
172 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:38:16 ID:Gye
>>171
結果としてタヒななかっただろ
もしタヒんでたらその時考える
174 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:38:39 ID:i2n
タヒんでから考えるとかさすがに笑うわwww
186 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:42:53 ID:gYc
>>172
もうお前は親でもなんでもないわ
母親に任せた方がまともな子になるだろうね
自杀殳未遂で必タヒな親の方が
189 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:43:37 ID:Gye
>>186
自杀殳未遂でもないただ真似しただけ
母親が甘いからそっちに逃げているだけ
190 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:43:57 ID:gxj
うん。子供が自杀殳未遂して心配できる母さんの方がよっぽどマシだろうな

>>189
なんで心配してやれないの?
192 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:44:52 ID:Gye
>>190
心配はしてるに決まってるだろ
ただこれで本当に内定蹴って無職になったらどうするんだよ
196 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:45:50 ID:gxj
>>192
その責任は子供にない
考えればわかるだろ
195 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:45:49 ID:gyH
>>192
息子の悩みと無職とどっちが大事なんだ?
202 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:47:31 ID:Gye
>>195
仕事の悩みなんて働いていれば吹っ切れる
無職になったら後戻りできないだろ
206 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:48:46 ID:gyH
>>202
できる
ソースは俺
働いていれは吹っ切れるのはお前の経験だろ
それが万人に当てはまるとなぜ思えるんだ
201 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:47:11 ID:gxj
自分で考えすぎた果ての自杀殳未遂だろ
生物的に、短絡的思考で自杀殳をするのは「よほど追い詰められた時」以外ありえないんだぞ
205 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:48:38 ID:Gye
>>201
だから自杀殳未遂なんかじゃなくて真似しただけ
214 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:50:18 ID:gxj
>>205
人生経験豊富なら答えろよ

なんで自杀殳の真似事をするような人間になったんだ?
218 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:51:39 ID:Gye
>>214
そうすれば自分の意見が通ると思ったんだろ気に入らない事があれば夕飯食べなくなったり家でしたりしてた
男手一人じゃ至らない部分があったと思うが結果として子供のまま大きくなってしまった
208 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:49:12 ID:o7Z
>> 仕事の悩みなんて働いていれば吹っ切れる

仕事の悩みが原因での自杀殳がいかに多いか、山手線での自杀殳がいかに多いか、
211 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:49:55 ID:Gye
>>208
自杀殳なんてただの逃げだろ俺は子供を逃げるような人間に育てたくない
221 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:52:51 ID:ciK
自分で一生懸命良い感じで育ててきたと思っても子供にとって良いことじゃないんだよ
それを理解するしかないね
一度子供と真剣に話せよ
223 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:54:29 ID:Gye
>>221
真剣に話した結果なぜかこうなったんだよ
224 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:54:29 ID:gyH
色んな問題を起こすのはかまってほしいからだろ
なんでそこで自杀殳は逃げって突き放すんだよ
本当に息子の事を愛してるのか?
出来のいい息子にしか愛はそそがんのか?
225 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:55:10 ID:Gye
>>224
だからここで構ったら癖が付くだろ
少なくとも今回は逃げでしかないんだから
226 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:55:22 ID:gxj
>>223
そこで「なぜか」って言葉が出てくる時点で自覚ないよね
教育したのは誰だよ
231 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:57:34 ID:gyH
>>225
癖が付いたらなぜいかんのだ
お前のやり方じゃ息子の自立を妨げるだけだ
234 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 18:58:59 ID:Gye
>>231
自立できるように就職したら一人暮らしするように約束してる
238 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:02:48 ID:gyH
>>234
突き放すことで自立を促そうとしているのなら
就職してから一人暮らしではなくて、たった今から放り出せ
それで自分のケツは自分で拭くことを教えろ
239 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:04:42 ID:Gye
>>238
さすがに俺も鬼じゃないから学生の間は面倒見る
学業に専念させたいからバイトはさせて無いけど小遣いは十分な額与えている
241 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:07:29 ID:gyH
>>239
そうやって中途半端なことする方が鬼だよ
甘やかすなら徹底的に甘やかせ
出来ないなら放り出せ
お前は厳しいけど子供を見捨てない俺カッケ―がしたいだけなんだよ
厳しいの基準が斜めにズレてるけどなw
242 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:08:15 ID:C23
最終的に自杀殳未遂した以上
>>1の「愛情」はどうであれ間違いだったってことだ
自分がどう思うかじゃなくて
相手がどう思うか
セク八ラもパワハラも争点はそこになる
243 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:08:59 ID:Gye
>>242
だから自杀殳じゃなくて自杀殳の真似だって
結局逃げ癖が出て来ただけなんだよ
244 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:10:03 ID:gyH
>>243
自杀殳の真似ってどんなだ?
詳しく話してみ?
246 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:11:01 ID:Gye
>>244
詳しくは知らないが縄ぶら下げてうろうろしてたって
自杀殳なんてして無いんだよ
248 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:11:49 ID:gyH
>>246
なんで詳しく知らないんだよ
テメーそれでも父親か?
245 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:10:54 ID:C23
>>243
君が「逃げ癖」と定義して説教して
どうなるの?

子供にそれを言って
改心するとでも?
247 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:11:32 ID:Gye
>>245
改心させるのが親の役目だし
親子ならいつか俺の思いに気づいて感謝するはず
249 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:12:06 ID:i2n
縄ぶら下げてウロウロしてるって普通の神経してたら

自杀殳の用意はできたけどイマイチ踏ん切りがつかない

っていうギリギリの状況って理解できるはずなんだけど
255 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:14:56 ID:3YN
今20代で10年前に離婚なら当時10過ぎてただろ
もうある程度の人格形成は出来上がってるから父親だけが原因ちゃうぞそれ
一方からの話だけだからなんとも言えんが
262 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:17:57 ID:Gye
>>255
小4だから10歳くらいだったなその頃から不真面目で叱る事が多かった
251 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:13:05 ID:Gye
>>249
もともとタヒぬ気が無かったんだろ母親には先にメールしてたみたいだし
携帯電話も必要な時だけ使うって約束で買ってやったのに裏切られたよ
253 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:14:25 ID:gyH
>>251
母親に先に相談されて嫉妬してんのか?
ちゃんと必要な時に携帯使えてんだろうが
257 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:15:46 ID:Gye
>>253
ただ逃げたいから母親に連絡しただけだろ
そんな事のために買った訳じゃない
261 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:17:33 ID:gyH
>>257
テメーに言っても無駄だから母親に自杀殳を止めてもらおうとしたんだろうが
母親に連絡するぐらいならタヒんだほうがよかったと、そう言ってるんだな?
264 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:19:00 ID:Gye
>>261
どうせタヒぬ気なんて無かったんだから逃げる為に電話しただけだろ
266 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:20:14 ID:gyH
>>264
なぜタヒぬ気なんてなかったってわかるんだ?
息子が言ってたのか?
それともお前と息子は一心同体なのか?
268 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:20:27 ID:C23
>>1の教育論に誰も賛同していない時点で
もう一人相撲になってる

その教育論が正しいと思うなら
正しいと理解してもらえるだけの根拠を>>1なりに示さないと

「散らかしたら片付けろ!」
俺の言っていることに間違いはない!
って言っても、片付けなきゃ意味がないっていう
270 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:21:10 ID:Gye
>>266
だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ
272 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:22:44 ID:o7Z
>>だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ

母親は、自杀殳だと聞いたのだろう。 
275 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:23:50 ID:Gye
やっぱり明日にでも乗り込んで連れ戻すべきかな
このままじゃ本当に無職になりそう
277 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:24:20 ID:Gye
忙しい時期なのに分かってやってるなら本当に腹が立つな
278 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:24:28 ID:C23
>>1の目的は何?
その目的のためにどんな手段をとるつもり?
その手段が目的にかなう根拠は?

話が売り言葉に買い言葉になってる
280 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:24:59 ID:Gye
>>278
ちょっとした家族喧嘩くらいに治めたい
286 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:27:10 ID:C23
>>280

嫁からの連絡は無視して
子供にも穏便に対応して

時間が経過するを待つのが

「家族喧嘩くらいに治めたい」
って目的のための最も合理的な手段だろ

1人教育論に熱くなっても
それは「家族喧嘩くらいに治めたい」という目的には無意味
285 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:26:45 ID:gyH
>>280
息子の心配よりも世間体のほうが大事ってか?
282 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:25:50 ID:o7Z
1は、状況分析ができてない。
1は、正常な判断ができてない。
1は、公平な相談相手がいない。
283 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:25:56 ID:i2n
無職も何もタヒぬか生きるかを息子は考えてんだよ……
職を得るかどうかなんて息子からしたらどうでもいいの。タヒねば関係ないんだから。
お前がそのことに気づかない限り息子はお前の話は絶対聞き入れないぞ
287 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:27:15 ID:Gye
>>283
生きるかタヒぬかなんて考えて無いだろただ逃げる手段を考えていただけ
前にも中学生の頃首吊ろうとしたけどその時は丸く収まったのにな元嫁がしゃしゃり出て繰るから面倒な事に
296 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:30:38 ID:C23
>>287
論理が破綻している

「家族喧嘩くらいに治めたい」
という目的に

「内定蹴ったらどうするんだよ、余計な事をしないでほしい」
つまり
「内定を受ける」という手段が「家族喧嘩くらいに治めたい」とう目的にかなっている合理的な理由を説明せよ
299 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:31:51 ID:Gye
>>296
だから子供がトラブル起こした事を元嫁が拡大解釈して親戚に引き取るって触れ回ってるんだよ
内定を蹴ってほしくないのは別の話
295 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:30:30 ID:Gye
お前らやたら子供の肩もつけどさ親の気持ちとか考えた事無いのか?
303 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:33:26 ID:gyH
>>295
お前は子供の気持ちを考えてるのか?
進路とか将来じゃないぞ
子供は親の人形でもなければプライドを体現するための存在でもないんだぞ
306 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:36:09 ID:Gye
>>303
もちろん考えていた
部活動とかもしっかり考えて入れさせてサポートした
301 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:32:55 ID:o7Z
内定を取り付ける為に、1はどのような努力をしたの? 
304 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:34:45 ID:Gye
>>301
俺は子供の事を信頼してるから何もして無いよ
子供が内定を取った中から企業の規模とか成長性.を考えて一番良いのを選んでやった
305 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:35:51 ID:i2n
なんで頑なに子供がタヒにたがっている可能性.を否定したがるの?その可能性.から逃げたいの?
307 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:36:40 ID:Gye
>>305
だから本当はタヒぬつもりなんて無かったんだって何度も説明してるだろ
308 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:37:07 ID:i2n
それはお前の解釈であって事実ではない
310 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:37:43 ID:Gye
>>308
事実だよ一度前科があるんだよ息子には
314 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:38:33 ID:AMM
騒いでる嫁に警察でも呼んでとめたら?
315 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:39:16 ID:Gye
>>314
大事にしたくないんだよ
ちょっとした家出ぐらいで済ませたい
316 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:40:04 ID:gyH
>>310
仮に前に自杀殳の振りをしたからってなぜ今回も振りだって分かるんだ?
そこにどう関係性.があるんだ?
317 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:41:07 ID:Gye
>>316
一度やって上手く行ったから味を占めたんだろ
こういう後ろ向きな事には知恵が働くんだよ
318 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:42:57 ID:gYc
>>317
なんか息子を敵視してるな
不幸な親子だ
320 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:43:33 ID:Gye
>>318
本当に不幸になりそうだから助けてほしい
323 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:45:54 ID:Gye
また連絡きた保険証よこせって言ってる
本当に子供を奪われそうで怖い
328 :くるみ◆KURUMIaaMFXx 2016/12/08(木) 19:50:09 ID:HTq
息子の気持ち、考えたことあるか?
329 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:50:22 ID:4ak
杀殳してやれ
息子がかわいそうだ
お前が作ったのが悪いんだよ
331 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:51:08 ID:Gye
>>329
いっそ事故でタヒんでくれないかなって思うよたまに
333 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:51:55 ID:gYc
>>331
こわっ!
息子逃げ切って~~!!
334 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:53:06 ID:Gye
>>333
ちょっと頭をよぎるくらいあるだろ俺だって人間なんだし
たまにはかっとなってやりすぎるくらいの事はある
338 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:54:45 ID:gyH
>>334
ねえよw
339 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:55:44 ID:Gye
>>338
俺の世代では折檻や体罰は当たり前だったしその世代の大人たちが今の日本を築いたんだよ
ゆとりになってから人間の質が下がり始めた
337 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:53:53 ID:Gye
とりあえずメール送ってみたから返事待つ
341 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:57:09 ID:o7Z
全員が同じでは無い。それぞれの特性.が異なる。それぞれに似合った指導方法がある。 
343 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:57:42 ID:Gye
>>341
特性.なんて関係ない社会に才柔まれればガッツが付いて来る
345 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:58:38 ID:o7Z
22歳は子供では無い。父親とは対等の関係になる。
346 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 19:59:23 ID:Gye
>>345
でも社会経験がないから間違った選択をするだろ今がそれなんだよ
逃げてばかりじゃ何も解決しない
353 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:02:51 ID:Gye
せっかく大手決まったと思って喜んだのにぬか喜びだよ
356 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:04:11 ID:o7Z
もし、本人が望まない会社ならば、すぐに辞めて退社するよ 
358 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:04:54 ID:Gye
>>356
3年いれば会社のいいところが見えてくるだろ
360 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:05:41 ID:o7Z
>>358
いまのままだと、僻地へ左遷されるよ
362 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:06:17 ID:Gye
>>360
それでも肩書きは変わらないだろ
少なくとも糞みたいな中小で働くよりは幸せ
359 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:05:15 ID:Gye
根性.の無い子供に育てた俺が悪いんだろうな
363 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:06:33 ID:gyH
>>359
そんなこと本当は思ってないくせにw
お前は物事の本質が全く見えてないよ
364 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:07:23 ID:Gye
>>363
本当に思ってるよもっと厳しくしつけるべきだった
小遣いも与えすぎたんだろうな月2万は大きすぎた
366 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:08:15 ID:Gye
ここは家庭を持ってるやつがいないから俺の味方がいないんだろうな
368 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:09:40 ID:o7Z
いままで甘やかして、いまになって厳しい事を言っても無理。
371 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:12:24 ID:gyH
>>369
甘やかしたのかどうかは知らんが、育て方を間違ったのはそうだろうな
そしてその責任は全部お前が負うべきなんだぞ
子供に責任は無い
372 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:13:12 ID:Gye
>>371
だからこそ今矯正しようとしている
甘えっぱなしにならないように鉄拳制裁も辞さないつもりだ
374 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:14:04 ID:o7Z
> だからこそ今矯正しようとしている

22歳のなにをする、親父の出番はすでに終わっている。
376 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:15:51 ID:Gye
>>374
間違った道に進まないよう諭す事は出来るだろ
ただ内定蹴らずにそのまま就職してくれれば言いだけなんだよ
それが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いした
377 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:16:42 ID:o7Z
>それが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いした

そこを、もっと詳しく
378 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:16:46 ID:gyH
>>376
ポロポロ後出しすんな
職安の要らないことってなんだ?
379 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:18:06 ID:Gye
>>378
知らんけど俺の許可取らずに勝手に就職活動してたらしい
そこでいろいろ言われて今からでも行ける会社があるって勘違いしたんだろ
380 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:19:19 ID:gyH
>>379
だから何で知らねえんだよ
完全にコミュニケーション不足じゃねえか
お前も想像で物を言う癖をやめろ
381 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:19:23 ID:o7Z
希望する職種へ行かせてやれ。息子の人生は息子に決めさせてやれ
382 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:20:24 ID:Gye
>>381
今から就職活動しても行く宛はブラック中小だけだろ
絶対に今のまま入社した方がいいんだよ
383 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:21:09 ID:o7Z
だから言っただろ、新人の半数は辞める。 
384 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:21:35 ID:Gye
>>383
辞めず続ければ根性.が身につく
386 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:22:39 ID:gyH
>>384
その根性.はブラック企業のほうが身に付きやすいと思うが?
388 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:23:25 ID:Gye
>>386
同じブラックなら大企業の方がいいだろ
389 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:24:07 ID:gyH
>>388
それを決めるのはお前じゃない
息子が決める事だ
390 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:24:35 ID:Gye
>>389
俺にも口を出す権利があるだろ
せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ
392 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:25:11 ID:gyH
>>390
口を出す権利はあるかもしれんが、決める権利はねえよ?
393 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:25:32 ID:o7Z
>せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ

1が、何をしたの?
394 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:26:08 ID:Gye
>>393
内定取った中から一番良い会社を選んでやった
395 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:28:24 ID:Gye
高校卒業する時はフリーターしながら物書きになりたいって言ってたんだよな
それをどうにか諭して大学まで行かせたら今度は資格も無いのに技術者になりたいだよ
396 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:30:32 ID:Gye
たぶんお前らに相談しても無駄だろうな俺がバカだったよ
398 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:34:43 ID:PSI
吊りだと思いたい
400 :名無しさん@おーぷん 2016/12/08(木) 20:40:09 ID:o7Z
昔は、根性.だけで仕事が出来た。
仕事内容がとても単純で簡単なことだけだからです。
人海戦術で仕事が出来ていた時代の話。


今は時代がちがう。最初からとても複雑で高度な事を求められる。
精神論だけでは解決しない。
401 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 14:29:19 ID:oZj
>>1の気持ちもわかる、確かにいい企業行って高い給料もらった方が幸せかもしれない
けどまずそれを教える態度や手伝う姿勢がまず息子に合ってないんだろうな。 説教したってただ一方的に言い聞かせるだけじゃなく会話しながら諭していかないとだめだ。
もしそれでも子供が無理だって言うなら別の道に行ったっていいじゃないか、それは逃げでも妥協でもないよ
402 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 14:47:39 ID:4EZ
ガキぶん殴るのも教育!!!とか思ってそう
409 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:40:35 ID:4h8
子供の好きな様にやらせてやれよ。
子供の人生だろ。
ただ、主の人生経験からして大手就職しておけば間違いないと思っている。子供の事を思ってるからこそである。と伝えればいい。

子供がこの先の人生(仕事)が上手くいってもいかなくても、本人に選択させとけば感謝されると思うぞ。
逆に主の考えを強引に押し付けたら、一生涯分かり合える事はないと思うぞ。