私が変？4
397: 397 2009/09/17(木) 23:36:48 ID:P+loyVlo
私の甥のことなのですが・・・。

甥　10歳
姪　13歳
甥の母（私の姉）　30後半
甥の祖母（私の母）　60前半
引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい46【意見募集】
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1252478599/
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◎妻が妊娠出産に消極的で困ってる。女は結婚したら子供を産むのが普通だし、羊水検査を受けたいだの俺に育休を取れだの父親学級を受けろだの我儘としか思えない

この4人が一緒に暮らしています。
甥が7歳の頃甥の両親が離婚。
それ以降何をするにも無気力な甥。
今はある程度落ち着いてますが、
小さなことを書けばキリがないのですが、
甥の些細な言動に（？）となることがあります。

家から帰ると部屋に引きこもりずっとゲーム。
将来の夢は「ニート」
宿題は一応するにはするそうです。通知表は全部ふつう。
ただテストの出来はかなり悪いようです。

このままではいけないと皆が思い、今月から習い事を始めさせる事に。
本人は嫌そうでしたが、私も姉も姪も小さい頃にこの習い事をしており、
また、その習い事を通して社会性を身につけてほしいという思惑もありました。
（とにかく出不精。皆でどこか行こうとした時に玄関のドア付近の壁に
しがみついて私の母が思い切りひきはがして連れて行った事あり。
連れて行けなかった事もあり。）

398: 397 2009/09/17(木) 23:37:43 ID:P+loyVlo
最初は嫌がっていたけど私の母が○○（何か忘れた。多分ゲームソフト）を
買ってやるから、と言ったら承諾しました。実際に買ってもらってました。
で、道具を買ったり手続きをしたりで（道具は甥自身が選んだ）、習い事の初日。
学校から一旦家に帰ってそれから習い事に行くことになっていました。
家に帰ってきてすぐに友達と遊びに行く甥。
習い事の日は仕事が休みの祖母が時間までに帰ってくるように言うが帰ってこず・・・。
結局習い事に行きませんでした。

さて次の週。今度は私の母が一度家に帰ってきた甥を家から出しませんでした。
ですが、私の母が目を離した一瞬の隙に家から出て行ってしまいました。
甥曰く「火曜日（習い事の日）は嫌、日曜日に変えたら行く。」とのこと。
その週の日曜日に仕事が休みの姉と習い事に行ってました。（振替が可能）

そしてこの前の火曜日。学校に行く前には「今日はちゃんと習い事に行く。」
と甥は言っていたそうです。でも一旦家に帰ると友達と遊びに行った甥。
私の母は帰ってくるように言い含め、甥に携帯を持たせて行かせました。
約束の時間になっても戻ってこない甥。私の母が携帯に電話をすると・・・。

廊下から着信音がしました。
結局この日も習い事に行かず。祖母が、この日は習い事のクラス決めのテストがあり、
絶対に行くようにと言っていたそうです。
そして、来月からは日曜日に行くことにしようと甥に話していたそうです。

399: 397 2009/09/17(木) 23:38:57 ID:P+loyVlo
私の姉は甥が習い事に行かない度にものすごく叱っていたそうです。
私の母も勿論叱りつけたそうです。ですがこの有様。
私は具体的な懲罰を加えれば？と言いましたが（例えばゲームを取り上げたり）。

私の母曰くとにかく無気力でどれだけ叱ろうとどれだけ物を取り上げようと無反応だそうです。
「うん、いいよ、いらない。」と、それまで大事にしていた物に何とも思わなくなるそうです。
なので何をやっても甥が変わることはないだろう、と言っていました。
個人的には、子供に対しての体罰はある程度は大事だと思っています。
でも、それも母曰く「きっと黙って叩かれて泣いてそれで終わり。それであの子が変わることはない。」
だからと言ってまだ匙を投げたわけではないのですが。

習い事が不本意だったのはわかるのですが、大人との約束を平気で反故にできる神経が信じられません。
10歳でこれではこの先が不安です。
それに、怒られたりしても何も反応しないのが怖いです。
言葉にするのが難しいのですが、人が持つ心の受容体が何か欠けているような気がします。
病院に行くほどでは無いと思うのですが、でも何かが欠けていると思います。

私は夫と近所に暮らしています。なので、100パーセント当事者というわけでもなく
首を突っ込みすぎるのもどうかな、と言う感じです。子育て経験もありませんし。
どうしたらいいのか、また、自分がどうしたいのかが全くわかりません。
皆さんならどうしますか？あと、こういう10歳の男の子って普通なんでしょうか？

400: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:44:58 ID:bPyY2fWk
> 病院に行くほどでは無いと思うのですが、でも何かが欠けていると思います。

あなたの姉もそうだけど、あなたもちょっと楽観的じゃない？
もっと早めにカウンセリングなりうけるべきだと思うんだけど。

401: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:48:24 ID:r8lXjfx4
両親の離婚後に無気力になったときに
早めにカウンセリングか児童精神科にでも連れて行けばよかったかも。
いまからでも連れていったらいいと思います。
『将来の夢は「ニート」』ってそんな10歳、普通なわけないです。

402: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:49:23 ID:BVEoHHVs
離婚が原因でなんかトラウマにでもなってるんじゃ。
まあそれが原因とは言い切れないけど。
他にも何かあるのかもしれないし。学校の人間関係とか。
性的虐待とか。（家庭内でといってるわけではないよ）。

10歳の子がそんなに無気力なのは必ず原因があるよ。
原因もわからず力尽くで方向かえようたってかわらないでしょ。
専門家の門を叩く時じゃないですかね。

403: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:51:26 ID:rgnnzYXc
うん、なんか病んでいる気がするよ。

＞私の母曰くとにかく無気力でどれだけ叱ろうとどれだけ物を取り上げようと無反応だそうです。
＞「うん、いいよ、いらない。」と、それまで大事にしていた物に何とも思わなくなるそうです。

この辺から父親と別れた心の傷が垣間見える気がする…

＞言葉にするのが難しいのですが、人が持つ心の受容体が何か欠けているような気がします。

これも父親が目の前から突然いなくなったからじゃないの？
父親とのそれまでの関係は？　父親とは離婚後も会わせてもらっているの？
７歳って一番心の基礎ができる時期だと思う。
自分という基礎が出来る時期に、基礎の土台から崩されて、その修復も全然されていないイメージ。

404: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:56:06 ID:OSpK0GJ1
うん、早めに病院でカウンセリングを受けたほうがいいよ。
多分原因は親の離婚だろうけどね･･･親の都合でいろいろ
振り回され環境も変わり、しんどい思いをしたんじゃなかろうか。
子供の自分じゃどうしようもできない取り巻く変化に
一種の諦めを学んじゃったんじゃないかな。

＞大人との約束を平気で反故にできる神経が信じられません。

多分その前に大人（両親）が平気で約束を反故にしたんだよ。

405: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 00:07:04 ID:aUu8I0K8
習い事ってなあに？
子供が嫌がるような特殊なもの

406: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:26:40 ID:3T8WoQG6
男の子から父親を取り上げると、かなりの確率でおかしくなるよ。
18歳くらいまでは荒れるだろうね。

407: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:55:45 ID:GW5X+CAD
家族が永続的なものじゃないってわかったんじゃないだろうか。
めざす

408: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 01:59:45 ID:GW5X+CAD
ごめん（407続き）
めざすべく理想像がわからなくなったというか。
離婚しても、それによって両親が幸せになったとわかれば変わるんじゃないかな

409: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:20:34 ID:2tWQXrBh
親が離婚して幸せになるのは、それはそれでいい。
「じゃあ僕の幸せは？僕はお父さんといっしょにいたかったのに。
できればみんなで暮らしていたかったのに」
とか子供が思ってるとしたら、それなりのケアをしないとこじれてしまうよ。

虐待されている子供でさえ、親とは離れたくないと思うんだよ。
父親との関係が悪くなかったなら、なおさら
別々に暮らすこと自体がストレスになってるかもしれない。
もちろん、だからといってまたいっしょに暮らせるわけじゃないけど、
ケアすることはできるよね。

410: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 02:51:45 ID:GW5X+CAD
自分の家族を持てるようになるまでに、心のよりどころになるのは友達かな。
説教くさくなくて遊びの話に乗ってくれる歳の近い人がいるといいんだけど。

病院に数回行くくらいは簡単だけど、周囲が気長に対処することになると思うので
金銭的時間的負担も考えてケアする方向を決めた方がとよいと思う。

411: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 05:44:33 ID:sabAxCx3
母も祖母も子供も皆あきらめて逃げてるね。
いろいろな責任から。

大人が本気で正面から取り組む気持ちがないとかなり難しいと思う。
自治体等の子育て相談とかはないかな。
日中はどうしてもおばあちゃんが世話をしなければならないのはわかるけど
お姉さんが本気を出して自分から動かないと。

412: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 05:58:20 ID:DfIwdGVR
したくない習い事をさせるのは逆効果だと思う。
甥っ子君の興味があるものや、○○くんが行ってるから行きたいっていう気持ちがないと。

今はみんなが言うようにケアのほうが優先だろうね

413: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 06:03:05 ID:0RJxq76a
そもそも、何かしら心の問題を抱えていそうな１０歳児に、
本人の同意も興味もなく、親手動で勝手に習い事をさせてなんとかしよう、って考えがちょっとどうかと思うけど。

友達と出歩いてるんだから、出不精でも引きこもりでもないし、
根本原因（無気力の根っこにあるもの）が何かを考えずに、
とりあえず、厳しく叱るだの体罰も辞さないだの、
全体的に対応（子どもに対する評価含め）が浅はかというか稚拙な印象があるね。

414: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 06:34:29 ID:o6LOYSXA
離婚も習い事も何もかも、大人にふりまわされてつらいんだろうね。
「父と母と自分とで楽しく暮らしたい」望みがあったとしてもかなわなかった。
「努力すればきっとかなう」みたいな言葉は奇麗事で、夢はかなわないのが普通と知ってしまった。
強制された塾だって一度は行ってみた。でも、彼の価値観を変えるものではなくさらに絶望した。

周囲は自分が居てもいなくても、彼らの思ったようにすすめるだけだから
特別に何かすることがなくても、毎日がただただ過ぎていく。
そして今、唯一示すことができた自分の意思は「強制された塾に『行かない』選択をした」こと。

離婚理由は判らないけど、小さい子供には、かなりショックな出来事だったんだろうね。
生まれたときから約束されていたはずの絆が「なかったこと」みたいになるのって。
今からでもいいからカウンセリングとか行った方がいいよ。大人もつれて。
みんなの言うように、興味ないことを強制するのは逆効果だと思うな。
体罰は真逆に位置すると思う。それで気力が戻ったりはしないよ。
死ぬまで働かせる予定の馬車馬をムチでせかしてるだけだ、叩かれたってやる事は同じ、
言うとおりにしたって楽しいことは起こらないって、甥は気づいているもの。
黙って叩かれながら、いつか爆発（やり返せる程度に成長する）までためこむだけだと思う。

415: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 06:42:10 ID:sdGdxn0B
私の友人は女の子なんだけど、７歳のとき両親が離婚して母親に引き取られ、
それ以来学校で口も利かなくなってしまったよ。
先生に指されても、無言。

やっとまともに口を利く（それでもちょっと挙動不審。親しい子とはしゃべる）
ようになったのは中学に入ってからです。
傷が癒えるのにそれほどの時間を要した。

習い事行ったら解決！とか、子供の心を馬鹿にしているとしか。

416: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 08:57:08 ID:u4fTQ15F
>大人との約束を平気で反故にできる神経が信じられません。
いや、これは当の甥っ子のセリフだろう。
大人が、これまでの自分の幸せを取り上げたんだよ。
離婚までには大人の側のいろんな理由があったんだろうけど、
子どもには無関係なところで進んだ話。
お前の父親と母親はもう家族じゃないって言われるのは
子どもにとっては相当のストレスだよ。

新しく一歩を踏み出す為の時間だって必要。
家族以外で心のうちを話せる窓口作ってやれば？
学校には学校カウンセラーがいると思うんだけど、そっち方面あたったら？

418: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 09:29:32 ID:z8LMUAMT
甥っこの立場になって考えてあげる事の出来る大人が誰一人存在してない件。
もの凄い不幸だ。

419: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 10:06:02 ID:Vj6YEavz
・習い事は一旦休止
・スクールカウンセラーがいれば、そちらとも連携をとりつつ、児童精神科を受診
・取り組むのは同居家族で。相談者は、あくまでもノータッチで。


姪御さんも受診したほうがいいと思う。
環境が激変したのは同じだし、周りの大人の目が、皆兄に向かっていて、ストレスになっていそうだ。

423: 名無しの心子知らず 2009/09/18(金) 10:32:25 ID:9Snc7yVd
叱ることも習い事も、もしかすると病院も助けにはならないかもしれない。

私は6歳の時に身内の事件を目撃してから全てが虚しかった。
甥っ子さんとほぼ同じ状態。
内面ではものすごく感動したり思いやったりしてるんだけど
それを人に見せられなくなり、一人で孤独感の中で泣いた。
周りに心から信頼できる人などいないと、「子供らしさのようなもの」をすべて隠した。

転機は17歳の時に家を出たこと。
母も心を開ける相手ではなかったけど、私の問題をどうにかしようとは考えていて、
お金を貯めて留学させてくれた。
思いきって放り出してくれたんだね。
無気力ニートまっしぐらだった私を救ってくれたのはお母さん。
今考えても、私の場合は、それしか方法は無かった気がする。

とりあえず甥っ子さんにはカウンセリングを受けさせてみて、
ゆくゆくはどこかの共同生活場に入れてあげることも考慮に入れるといいかも。

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