スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op16
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561: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)21:54:08 ID:tu3
小学生の姪が何話してるのかわからない
私の理解力の問題もあるんだろうけど、全く要領を得ない
例えば桃太郎の話をしようとしたとする
婆さんが川で拾った桃から生まれた桃太郎が、きび団子で犬猿キジをお供に連れて鬼退治した話
ざっくり↑になると思う
ところが姪が桃太郎の説明をするとしたら↓になる
お爺さんが芝刈りに行って帰ったら桃太郎がいてね、川から流れてきたんだけど、カッパってキュウリで釣れるって本当?鬼ヶ島ってあるじゃん?
一寸法師ならお椀で行くのかな?お婆さんが桃を切るんだけどさ、犬猿キジもいるわけじゃん
もう理解不能
途中でわからなくなって、一寸法師出るの?と質問すると「私はそんなこと言ってない」
桃太郎が川を流れてきたの?と質問すると「違う違う、お婆さんが拾ったの」と返ってくるような
話の内容も時系列も何もかもがわからない
母も姉も、姪は頭が良すぎてたくさんのものをいっぺんに考えるんだけど口が1つしかないからアウトプットがうまくいかないのだと言う
義兄は姪の話し方でも理解できるらしい
しょせん年齢が二桁にもならない子の話って胡乱になりがちだとは思うんだけど、レベルが違う気がしないでもない
近所だからよく話をするんだけど、姪の話が全くわからない
私の理解力の問題もあるんだろうけど、全く要領を得ない
例えば桃太郎の話をしようとしたとする
婆さんが川で拾った桃から生まれた桃太郎が、きび団子で犬猿キジをお供に連れて鬼退治した話
ざっくり↑になると思う
ところが姪が桃太郎の説明をするとしたら↓になる
お爺さんが芝刈りに行って帰ったら桃太郎がいてね、川から流れてきたんだけど、カッパってキュウリで釣れるって本当?鬼ヶ島ってあるじゃん?
一寸法師ならお椀で行くのかな?お婆さんが桃を切るんだけどさ、犬猿キジもいるわけじゃん
もう理解不能
途中でわからなくなって、一寸法師出るの?と質問すると「私はそんなこと言ってない」
桃太郎が川を流れてきたの?と質問すると「違う違う、お婆さんが拾ったの」と返ってくるような
話の内容も時系列も何もかもがわからない
母も姉も、姪は頭が良すぎてたくさんのものをいっぺんに考えるんだけど口が1つしかないからアウトプットがうまくいかないのだと言う
義兄は姪の話し方でも理解できるらしい
しょせん年齢が二桁にもならない子の話って胡乱になりがちだとは思うんだけど、レベルが違う気がしないでもない
近所だからよく話をするんだけど、姪の話が全くわからない
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562: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)22:14:04 ID:nri
>>561
「柴刈り」ね
「柴刈り」ね
567: 名無しさん@おーぷん 19/06/05(水)08:37:20 ID:hDW
>>562
ごめんありがとう
そうだよね、芝刈りじゃ芝生が整えられちゃう
ごめんありがとう
そうだよね、芝刈りじゃ芝生が整えられちゃう
563: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)23:15:23 ID:E59
>>561
大人だってそうやってわちゃわちゃ横道に逸れまくりな話し方する人いるからねえ
自分もそうだったけど新卒時の教育係の先輩にしごかれたわ
お陰で先生みたいな話し方をすると夫のお墨付きだわw
大人だってそうやってわちゃわちゃ横道に逸れまくりな話し方する人いるからねえ
自分もそうだったけど新卒時の教育係の先輩にしごかれたわ
お陰で先生みたいな話し方をすると夫のお墨付きだわw
567: 名無しさん@おーぷん 19/06/05(水)08:37:20 ID:hDW
>>563
確かに大人でも脱線しまくりの人いるわ
新卒の時とあるし、姪の場合も若くて頭が柔軟な故なのかな?
確かに大人でも脱線しまくりの人いるわ
新卒の時とあるし、姪の場合も若くて頭が柔軟な故なのかな?
564: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)23:20:34 ID:xhf
>>561
私も理解できる
頭の中が連想ゲームと複数の可能性を考えちゃう
本筋は置いておいて、こういう場合はどうなるんだ?ってのがポンポン連想しちゃう
大人になるほど脳みその片隅に置くようになって会話が成り立つようになる
私も理解できる
頭の中が連想ゲームと複数の可能性を考えちゃう
本筋は置いておいて、こういう場合はどうなるんだ?ってのがポンポン連想しちゃう
大人になるほど脳みその片隅に置くようになって会話が成り立つようになる
567: 名無しさん@おーぷん 19/06/05(水)08:37:20 ID:hDW
>>564
気になるものがたくさんあるからなんだね
姉の説明の通り、思うことがたくさんあるから色々なものが出てくるのか
姪が大きくなったら私でも話ができるようになると思って、細かいことを気にせずに聞き役になろうと思う
気になるものがたくさんあるからなんだね
姉の説明の通り、思うことがたくさんあるから色々なものが出てくるのか
姪が大きくなったら私でも話ができるようになると思って、細かいことを気にせずに聞き役になろうと思う
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するとおばあさんのところへ大きな桃が、フォレストのところへ大きなリンゴが流れてきました。
B:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに?
A:ふた箱くらいですね。
B:喫煙年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが煙草を吸わなければ、
C:ちくわ大明神
B:あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のベンツですけど。
B:誰だ今の
これに通じるものがある
B:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに?
A:ふた箱くらいですね。
B:喫煙年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが煙草を吸わなければ、
姪:カッパってキュウリで釣れるって本当?
B:あれくらい買えたんですよ。
姪:鬼ヶ島ってあるじゃん?一寸法師ならお椀で行くのかな?
A:あれは私のベンツですけど。
B:姪だ私の
>姪は頭が良すぎてたくさんの
親がこんな姿勢は絶対にダメ、危険。
とりあえず病院で見てもらって、専門の人間の観点から現状を認識してもらったらどうか
小学生の戯言にマジになるお前が見て貰えよ
自己紹介でワロタw
アンは結局16歳ぐらいになったら、「空想は口に出さない」ってことを覚えて要領よく話せるようになったけど、それがいつまでも出来ないのが発達障害なんじゃないかと思う。
集中力がなくて目先のことに関心が移る
悪いことをして叱られてる最中でも面白いことがあればそっちに神経がいっちゃう
「ちゃんとお母さんの話を聞きなさい!」って言われずに育った子っていないでしょw
祖母と実母はもっと酷くて相手が一言発しただけでそこだけもぎ取って人の話題をかっさらったり、勝手に早とちりして怒り出すよ
私は幸い周りに恵まれて本気で注意してくれる人がいてくれたお陰でだいぶマシになったけど
気を抜いたり完全に親子間だとお互い言いたいことだけ言ったりこのようにマジカルバナナして酷くなる
話す時にまるで漫画や文字解説のように、本来読み取れるようなものまで余計に話を増やして脱線して本来の話そのものが出来なくなるんだよな。
リンゴを説明するとして、果物の〜あのレモンとかオレンジ、みかんとかそういうのと同じで。あ、みかんとオレンジは同じだけど、品種として厳密に言えば海外産のものがオレンジで、日本のがみかんでさ。
それでりんごって赤くて丸い奴で、丸と言っても綺麗に丸ではないのかな。楕円ほどでもないしな、梨とかわかるかな?
みたいな感じの事を会話にしちゃう事、マジで意味不明なんだよな。
ちなみに、みかんとオレンジは同じではないぞ
厳密に言わんでも、品種改良によって別物になっており
日本を含む、中国、インドで栽培されるのがみかん
ヨーロッパなどで栽培されるのがオレンジ
そして、英語表記もみかんとオレンジは別である
ワシとタカは大きさが違うだけの同じ鳥
カリフラワーとブロッコリーは品種違いでミカンとオレンジみたいなもの
「違う違うお婆さんが拾ったの」
突っ込まれた反応がコレじゃあ発達確定
これは発達だ(キリッ する方が発達臭い
所詮子供なんだし、大人でそれは困るかもしれないけど、子供のうちはその空想が脳を育てんだからさ。
だったらその喋り方でもしばらくは心配はないと思うわ
愚鈍な子はそうポンポンと発想が飛躍しないよ
障害の可能性もなくはないけどまだ年齢一桁なら頭の回転に口が追いついてないってのは十分ありえるし障害障害って騒がず静観がベストだと思う
そもそも危険って何がやねん
あっさい知識で何でも障害認定するの最近流行ってるけどそれこそ危険だと思う
いや昔話に置き換えて例えてるだけやろ…
子供だから思った事が全部口から出てくる。
そして二つ三つ同時に考えられるタイプの子だからそうやって混じる。混ざる。
ただ、それだけのこと。
この桃太郎の奴程度を理解できないってのなら、
それは報告者の頭が本当にガチでヤバイレベルで悪くておかしいって事。
診てもらうべきは報告者だよ、これ。
脱線に脱線を重ねて結局何の話をしていたかわからなくなるタイプ
鳥がさえずっていると思って適当に相づちを打っておくと機嫌よくしている
鳴き声を交わしてコミュニケーションを取りたいのであって中身は実のところそれほど重要ではない
例え話でも何でも意地悪な質問に変わりないよね
一概に報告者がおかしいとは思わないわ
姪との会話には特定のリズムというか公式みたいなものがあるんじゃないかと思う
毎日姪と一緒に暮らしてて毎日姪と会話してる家族にはそれが体感的に分かってるから姪の言ってることが分かる
報告者は慣れてないから分からない
報告者も姪との会話に慣れればだんだん分かるようになるんじゃないかな
私の義母もこの姪と似たような感じで、最初の頃は話がポンポン飛んで何の話してるのかさっぱり分からなかったけど(義母の家族である義父や義妹、うちの夫は理解してる)、たくさん話すうちに要領が掴めてきて理解できるようになったよ
よく読めば恥かかなくて済んだのにな
AD HDの典型だよ
どんどん発想が飛び出してきちゃって脱線しまくる。発想力が良い方向にいけばいいけど、国語の作文とかどうしてるんだろう。親はうちの子天才じゃなく対策取るべき。
賢くて興味が多方面に飛ぶなら大人になって落ち着くだろうけど、そうでないなら早いうちから順序立てて思考したり説明したりする方法を身に着けさせた方がいいんじゃないかな…
順序立てて説明する能力って皆が持っているようで実は一部の人だけがマスターしている技能だし、訓練で伸びる能力だと思う
頭が良くて変わってる子だと楽観してないで説明能力や聞き手が情報をどう拾うかを学ばせたほうがいい
順序メチャクチャで好き勝手に喋る人間は、無自覚なまま周りの人間を苦しめるんだよ
子供だからなのかそうでないのか保護者や周囲が注意深く見てほしい
うちの子はこの姪っ子と似た話し方してたから心配して療育に相談したよ
検査はほぼシロで知能も平均並だけど、話の組み立てが下手だし、こういう話し方をする子は聞く方も弱いと言われて、高学年になった今も言葉の支援級に通ってる
騒ぐ必要は全くないけど、静観と言う名の放置は危険だと思うわ
おじいさんとおばあさんって、40代くらいだっけ?
四十を初老と言うものな
竹と笹もフワッとした分類なのよね
ちなみに、一般的に鷲のほうが鷹より大きいけれど、鷹の中でもクマタカは鷲(カンムリワシ)より大きい
鷲も鷹も同じくタカ目タカ科で、その地域に生息するものの中で大きいものを鷲、小さめのものを鷹と呼ぶ
クマタカとカンムリワシは生息域が重ならず、前者の生息域にはより大きなタカ目タカ科の鳥がいて、後者の生息域には、それより大きな鳥がいないために、法則から逸脱したような名称がついている
発達ってこういうことなのかと思った。
どれだけの人数のお子さん達を見てきたのかな?
そんなタイプじゃない子もいっぱいいます。
へーほーそーなんだーって聞き役でいると、意外なタイミングで本音を述べ出すんだよね。
桃太郎だから話の着地点予想できるけどこれが「桃を買いに行った」から始まって
例えにあるような思いついた事を思いつくままに捲し立てられたら誰でも混乱すると思う
親が理解できるのは慣れてるからだろうし
友達相手にもこんな思った事まんま垂れ流しで会話してるんなら
(診断名の)コミュニケーション障害にあたるんでないのかと
頭の中で考えていることがまとめられない馬鹿なのか
さてどっちだろう?
桃太郎の時代(平安?)ならば40代は充分に初老扱いになるんじゃない
年齢一桁だと100パーそうだよ
集中力が数分しか続かないし
それ
毎日相手にしてると大変だろうけど、たまに会う姪っ子とかの
あっち飛んでこっち飛んで向こう行って、だけど一生懸命に話してくれる感じが可愛い
その通り。
親のお花畑脳がヤバい。
早期に手を打たないと。
この親に静観をすすめるのはダメ
「うちの子頭良いから」なんて事をいわない親なら大丈夫
各家庭のケースによる
一般論止まりで語る事じゃない
ハズレ個体掴んだり、自分の躾がだめな親ほど「(世の中全ての)子供ってこんなもの」と言いたがる
なんでもかんでも経験しないと・見ないと分からないとのたまう人間は人生そのものがハードモード。
普通の人はそうじゃ無い。
アウトプットがどうこうはこの子の身内が言ってるだけで本当にそうなのか分からない。
便利な言葉を免罪符にしてる者が世の中には多いから、文中にそう書いてある方が第三者から見たら懸念される。
ちゃんと内容あることで反論しないと。
>子供だから思った事が全部口から出てくる。
全てをその言葉通りに定義するのは危険。
子供が思ったことを口に出すのは出すが、それでも度合いが違い過ぎる。
この話の子供は他人の意見を拒絶してる。
世間一般の子供はそうじゃ無い。
無理矢理括るな。
もっと食い込んで具体的に考察しなさい。
その上で話に一貫性が出るように誘導したり、そんな事言ってないと言わせないように都度相槌や聞き返すなどして確認していくべき。
どう話せば相手に伝わるのか、どうすれば分かりやすく話せるのか。そういったコミュニケーション能力を幼い内から育てないと後が可愛そうな事になるぞ。
注意深く見るためにもこんな親の楽観視は駄目だし、報告者みたいな目線な人は必要だからね。
そしてそれが許されるのは叔母レベルの親等までと、教育者。
その2つならコレからの成長次第ということ。
まとめられない以前に「言葉の引き出し」がランダムに開閉してしまってるのなら危ないよというのが、懐疑的・否定的なコメントしてる人達の考え。
聞き手には向かないそうなのは確かだよね。
いちいち言葉の端々で相手の話を遮りそう。
桃太郎の話をしてるのと、一寸法師の話をしてるのは、別な人格。
一つしかない口を、複数の人格が取り合ってるだけ。
ただの、意識や興味が次々に飛びやすい発達障害だよ。
頭が柔らかいとかじゃない。
先輩に注意されてから気をつけるようになって、まともになった。
この時期から、それが出来る子出来ない子の差が出るんだよね
もし高学年でも同じような会話しか出来ないようなら発達になんらかの問題があるかも
発達の子でも勉強ができる子なら、パズルを組み立てるように理論整然と話せるみたいだけど
この話読んでそれと同じとは到底思えない。
年齢が二桁になってないって部分を読んでない奴多すぎw
いいえ
発達障害=愚鈍ではない
脳の一部機能が障害されていることで機能すべきところが機能しなかったり、ストッパーがなくて止められなかったり、平凡な脳とは動き方が違うだけ
何でも障害障害言うな、と言う人は発達障害を誤解してると思う
頭が良過ぎるだけ、と放置すれば本人が思考コントロールするのに支障が出てくる
思考があちこち飛躍していくから必要な教育も受けられない、コミュニケーションに支障が出れば人間関係の構築も難しい
メンサ会員によくいるけど、いくら頭が良くても上手く使いこなせなければ社会的には無価値、だから職にも就けないただの宝の持ち腐れ
折角良いもの持ってるのにそれを上手く活かせず挫折して「自分は頭が良いんだ」という事に縋るだけの人生に陥る可能性が高い
これは充分に危険と言えると思うけど
以前は女性は十代で嫁に行くのが普通だったから、30後半から40代で孫が出来た。
ので、"おばあさん"だね。
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