5

1: 2019/09/16(月) 15:13:13.722 ID:suMATOAGa
かろうじてタイではムエタイが発達したが、日本の柔術には及ばない



2: 2019/09/16(月) 15:13:54.220
カンフー

3: 2019/09/16(月) 15:14:03.669 ID:suMATOAGa
中国も素手の格闘概念はほとんど打撃だけである

27: 2019/09/16(月) 15:25:54.380
>>3
あなたが擒拿や八卦掌を知らないだけでは？

78: 2019/09/16(月) 16:00:16.632
>>3
中国も太極拳とか八卦掌みたいな高度な武術があるじゃん

4: 2019/09/16(月) 15:14:06.118
一から物作れる頭が無いからね

5: 2019/09/16(月) 15:14:28.512
物がないから

6: 2019/09/16(月) 15:14:50.951
他の国にもマイナーなだけで知らない素手格闘技とかいっぱいありそうだが

11: 2019/09/16(月) 15:16:36.902 ID:suMATOAGa
>>6
無いぞ
ほとんど相撲みたいなレベルで止まってる

13: 2019/09/16(月) 15:18:21.095
>>11
例えば？

24: 2019/09/16(月) 15:25:20.108 ID:suMATOAGa
>>11
レスリング モンゴル相撲 カポエィラ

28: 2019/09/16(月) 15:26:00.570
>>24
カポエイラって戦うものじゃないだろ

40: 2019/09/16(月) 15:30:24.546
>>28
本来戦うものだぞ
南米で手枷を嵌められた奴隷がそのままで戦えるように工夫された武術で
踊りのような動作も練習風景を白人の農場主に見つかってもごまかせるよう
アフリカの民族舞踊の動きを取り入れている

さらに南米はサトウキビ収穫用の鎌を使った武術もある
コレも黒人奴隷が反乱のために編み出したもの

87: 2019/09/16(月) 16:05:15.669
>>40
かまじゃなくてマチェットだろ？内容はスペイン剣術のやつ

7: 2019/09/16(月) 15:15:09.780
廃刀令がきっかけらしい
ソースは刃牙

8: 2019/09/16(月) 15:15:10.092
平和だから

9: 2019/09/16(月) 15:15:28.241
刀狩

10: 2019/09/16(月) 15:15:32.972 ID:suMATOAGa
欧米、アメリカはレスリングだけ
技の量は日本の柔術の半分もないだろう

12: 2019/09/16(月) 15:17:24.817
剣の極意は無刀だから

14: 2019/09/16(月) 15:19:14.055
>>12
無刀の剣士こそ最強だったか…

33: 2019/09/16(月) 15:28:01.510
>>12
虚刀流か...

15: 2019/09/16(月) 15:19:19.968
打撃の他にと格闘が発達する下地って
好戦的かつムラ社会で人死にを避けたがる民族なんだと思うが
両方の指向性が高いのが日本だけってことなのかねえ

16: 2019/09/16(月) 15:19:47.654 ID:suMATOAGa
実際ＵＦＣの基本スキルもほとんどムエタイと柔術
白人由来の拳法は存在すらしない
ボクシングは拳法というよりは単なる殴りあいで技術論はほとんど無価値、武道とは言えない
柔術は技を知らないと使えない

66: 2019/09/16(月) 15:47:23.705
>>16
ボクシングはジャブを発明したから単なる殴り合いでは無いぞ
ジャブだけの選手vsジャブ以外の全部のパンチ打てる選手ならジャブだけの選手が勝つ

71: 2019/09/16(月) 15:54:01.522
>>16
タイにはムエタイと国際級ボクシング両方をやってる選手が結構居る
強すぎると賭けににならないから国際級に転向する人も多い

両方やってる人間がキックの試合に出た時のパンチの技術は凄まじいぞ
一般のキックやムエタイの選手はジャブとストレートが非常に下手なんだよ
こと直線で進むパンチに関してボクシングと比べ100年遅れてる

そして国際級経験者のキックボクサーはキックのレンジの内側に入った時
凄まじい冴えを見せる

17: 2019/09/16(月) 15:20:18.183
平和になって槍や刀は使わなくなったけど制度上幕府は武力集団
戦時体制のままだったので平時の武術的なものとして素手の対人戦部分だけが残った

19: 2019/09/16(月) 15:22:32.799 ID:suMATOAGa
日本の武術はＧＨＱに一旦抹消されたくらい
今残ってる柔術が元の武道からどれだけ引き継いでるかは分からんが

20: 2019/09/16(月) 15:22:42.273
レスリングは最古のすっぽんぽん格闘技だろ
柔術、柔剛術は凄いと思うが柔道はどうかなあって感じ

26: 2019/09/16(月) 15:25:42.382
>>20
そのどうかなあっていう柔道を考えた嘉納治五郎が偉かったんだぞ
畳の上で誰でも出来る競技化した柔道があるから柔らが残った

21: 2019/09/16(月) 15:23:06.207
下地が分からないけどロシアのサンボなら投打極ありそうだけど

日本は戦国時代に槍やら刀折れた場合に最悪素手で鎧着た相手との取っ組み合いがあったからそれで発展したんじゃない？

22: 2019/09/16(月) 15:23:52.536
空手とかシステマは無視なんか

25: 2019/09/16(月) 15:25:41.346
いうて体でかい外人が襲ってきたら柔道強くても負けそう

29: 2019/09/16(月) 15:26:39.239
ボビナム

30: 2019/09/16(月) 15:27:14.307
ボクシングも本来は素手だぞ

32: 2019/09/16(月) 15:27:41.828
刀禁止されたからじゃねーの

34: 2019/09/16(月) 15:28:12.035
日本のチビガリは技に頼らないと勝てないから

42: 2019/09/16(月) 15:31:02.186 ID:suMATOAGa
>>34
朝鮮人 中国人 東南アジア人 フランス人は？

44: 2019/09/16(月) 15:31:48.971
>>42
フランスよりポルトガルじゃないか

35: 2019/09/16(月) 15:28:34.554 ID:suMATOAGa
どこもキックパンチで打ちのめす文化はあったけど関節や締めで人を仕留める技が体系化したのは多分日本だけ

41: 2019/09/16(月) 15:30:37.593
>>35
レスリングにも関節技あるよ

36: 2019/09/16(月) 15:29:13.141
カポエイラがあるだろ

37: 2019/09/16(月) 15:29:33.833
1000年前から不敗の古武術が日本にはあるって実話を聞いたことある

宮本武蔵や土方とも戦った武術
実際には武術というか殺人技みたいだがな・・怖い怖い

38: 2019/09/16(月) 15:29:49.421
張り手の相撲、殴打の空手、投げ技の柔道ってたしかに多様だよな

39: 2019/09/16(月) 15:30:24.493
相撲の起源は中東のシュメール
王と王子が死なない決闘の方法として全裸で取っ組み合いをすることにした
それが相撲やレスリングという神にささげる儀式として世界中に伝わった
柔術などは殺人術

53: 2019/09/16(月) 15:38:17.881 ID:suMATOAGa
>>39
広まらなくても誰でも思い付くだろ

45: 2019/09/16(月) 15:31:54.809
古代のパンクラチオンは寝技ないの？

47: 2019/09/16(月) 15:33:04.839
ボッカタオやバッコムにも関節技あるし

48: 2019/09/16(月) 15:34:00.803
南米にコンデ・コマとかいう武道家がいた
凄く柔道に似てる武術だからブラジルにも結構前から掴んで投げる系の格闘技はあったと推測される

90: 2019/09/16(月) 16:07:39.987
>>48
洒落だと思うがコンデコマは日本人だ…

49: 2019/09/16(月) 15:34:50.908
鎧武者同士の組打ちや殿中で狼藉者を捕縛する技が発達した

50: 2019/09/16(月) 15:36:42.093
戦国時代は弓鉄砲使ってたけど
最後は組み討ちから短刀でトドメってパターンが多かったみたいだな
その組み討ち技術が独立発達して柔術系の武術が生まれた
柔道が押さえ込みで勝ちなのは押さえ込んでる間に短刀ぶち込めるという考えてかららしい

明治維新で廃れそうになったけど警察系の人にとっては有用な技術だから生き残った
海外でも普及したのは警察絡みだよね
シャーロック・ホームズからプーチンまで、軍事というより警察的な人が柔道好き

52: 2019/09/16(月) 15:37:20.741
軍人は格闘技や武術を身につけてるのかな
筋力とスタミナがあれば銃担ぐのには問題はなさそうだけど

54: 2019/09/16(月) 15:41:38.571 ID:suMATOAGa
>>52
個人的趣味でやってない限り趣味でやってる民間人以下
軍人が真剣にやってるのは自分が属してる部隊の役割に特化したスキル

56: 2019/09/16(月) 15:42:41.832
オリンピック競技に採用されたから

57: 2019/09/16(月) 15:43:36.702 ID:suMATOAGa
日本人ってＤＮＡレベルでは戦闘民族なんだろうな

64: 2019/09/16(月) 15:47:12.812
>>57
そう思う
和を尊ぶのも不和が世の習いというのが先にあるから

58: 2019/09/16(月) 15:44:12.214
目つぶしとか使ったら凄い強いよなって空手やってる人に言ったら

素人相手だとローが一番確実で有効だぞって言われた・・・
ローだとダメージ与えるのに時間かかるじゃんと言ったら
「いや防御の仕方知らないならロー１発で終わるよ」だとさ
ローキックで一撃で負けるなんて現実の喧嘩であり得るもんかね

70: 2019/09/16(月) 15:52:14.100 ID:suMATOAGa
>>58
キックボクシングやってたけど、
高度な経験者に蹴られたことがないと想像しにくいと思うが終わる

72: 2019/09/16(月) 15:56:09.405
>>70
流石に脳揺らされるとかなら無理だが
ローなら素人でも５〜６発は耐えられる気もするがな

流石に一撃で戦闘不能っては想像できない

75: 2019/09/16(月) 15:58:31.539
>>72
空手やってるけどバット3本折れるから１発で足折れるよ

80: 2019/09/16(月) 16:02:22.702
>>72
キックやってる奴のローって顔を見ながら下を蹴ってくるから
素人だとよけ方知らないとか防御法知らないとかいう話以前に
足を抱えて蹲りたくなる

よし足蹴るぞって蹴るわけじゃないから

83: 2019/09/16(月) 16:03:40.924
>>72
ローの角度にもよると思うが
振り下ろし型のローまともにもらった日には………
と言うか喧嘩でしか人を蹴ったこと無い奴と技術として蹴りを学んだ奴とでは違うだろ

84: 2019/09/16(月) 16:04:30.279
>>72
絶対無理
腿の裏に入ったらよっぽど体重差ない限り立ってられない

59: 2019/09/16(月) 15:44:16.818
日本の柔術って言うけど今の柔術の技術ってブラジル人が考えたようなもんでしょ？

61: 2019/09/16(月) 15:45:29.201
柳生心眼流も何だか系譜が怪しい事をよく聞く

一時期八極拳と比較されたが、似て非ざるものだ

82: 2019/09/16(月) 16:03:12.266
>>61
あきらかに柳生新陰流とは関係ない流派だな
内容も足軽の技が多いらしいし

62: 2019/09/16(月) 15:46:52.744
カポエラのマーカス・アウレリオてもう引退したゃった？
結構いろんなとこ出てて結果も出てるから武術というか人として強かったんだと思うが

63: 2019/09/16(月) 15:47:03.762
要はテコの原理だよ

65: 2019/09/16(月) 15:47:23.262
いや銃があったら撃っちゃったほうが手っ取り早いでしょ？
どの時代でもどこの国地域でも格闘術は存在したけれど銃器が普及したら廃れてしまった
人一人無力化するならそのほうが合理的
その中で何で日本にはそういった武術が残ったのか

74: 2019/09/16(月) 15:57:56.637
タイソンのフルショットは１回食らってみたい気もするｗ

顎に食らったらまあ一週間入院コースだろうけどな

85: 2019/09/16(月) 16:04:35.629 ID:suMATOAGa
>>74
頭内で聞いたことない音がすると思う

89: 2019/09/16(月) 16:06:07.471
>>74
一生後遺症が残るか当たり方が悪いと死ぬと思うけど
一週間で済むとかどれだけタフなんだよ

79: 2019/09/16(月) 16:01:07.734
朝鮮にも古く蹴り技を使う武術があったと聞く
テコンドー以前

81: 2019/09/16(月) 16:02:52.588
空手は本来老若男女できる護身術から発達したとかいう考察読んだことある
抜重で威力を出せるんだから肉体的強度の低い人間でも技を使えるってことで

86: 2019/09/16(月) 16:04:52.151
空手のロー
キックのロー

どうちがうんだ？スレ読む感じ空手のが威力はあるが防御は容易ってことなのかな？
キックはロー自体を相手に勘づかせない感じか

だったら素人相手だとキック式ローのが有効なんか

88: 2019/09/16(月) 16:05:16.238
太極拳のような体幹やインナーマッスルを鍛える武術をやってみたい






1001：ぶる速がお届けします 2019/8/32(金) 16:58:42.59 ID:burusoku

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568614393/