北条氏康・長宗我部元親「昔はヘタレだけど大人になって覚醒しました！」

2019年09月17日

カテゴリ:

戦国時代

34 コメント

1：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:01:39.68 ID： O119OCLRr.net

ワイも覚醒せんかな…

2：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:02:04.34 ID： 4RTdlQlj0.net

氏康ってヘタレだったの？

8：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:03:14.05 ID： /tmmFl5Va.net

>>2
女みたいなやつとは言われた

3：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:02:09.85 ID： NVzxhm4qr.net

お前は貴族じゃなくて百姓だから無理

9：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:03:32.05 ID： O119OCLRr.net

>>3
クソマイナー武家の末裔やが？

5：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:02:52.07 ID： 3mrNp33Ga.net

天は自らアスクル者を助く

6：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:03:08.77 ID： eQ2PBAiw0.net

元親「またヘタレました！」

7：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:03:10.59 ID： wD/HKIZF0.net

北条、長宗我部って貴族か？

10：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:03:53.54 ID： pH6TyfWca.net

ノブヤボやりたくなってきたわ

12：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:04:11.21 ID： O119OCLRr.net

>>10
がんばれ

14：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:04:35.34 ID： GjRVp+zqd.net

>>10
今の北条はもう東日本最強国家だぞ

27：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:08:51.49 ID： pH6TyfWca.net

>>14
そうなんか
そらぁすごいやん

11：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:04:04.25 ID： 4RTdlQlj0.net

子供元親「あへあへ」

大人元親「うおおおおおお」

晩年元親「あへあへ」

13：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:04:24.64 ID： O119OCLRr.net

>>11
かなしいなぁ…

15：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:04:37.42 ID： R1VZ3i3Nr.net

>>11
可哀想

16：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:04:47.62 ID： wPTn3AcB0.net

>>11
島津なんかに討ち取られる信親が悪いよ

18：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:05:39.63 ID： /tmmFl5Va.net

>>16
龍造寺隆信「言うほどなんかか？」

23：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:07:17.72 ID： wPTn3AcB0.net

>>18
現にワイは逃げ切ったぞ
改易されたけどコネで大名復帰や
討ち取られる雑魚が悪い

25：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:07:40.88 ID： 4RTdlQlj0.net

>>23
こいつ信長の野望で捕まえるたび斬首してる

40：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:14:24.98 ID： wPTn3AcB0.net

>>25
権兵衛
北畠具房
今川氏真

三代斬首武将やね

17：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:05:33.48 ID： eQ2PBAiw0.net

>>11
どうして戦国の世なのに普通の親子の育て方してしまったのか

19：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:05:39.83 ID： bc28b/uJ0.net

息子死んでメンヘラ女のテンプレみたいな性格に逆戻りするのほんとゴミ

22：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:07:11.44 ID： oatHK0x/0.net

>>19
無双2猛将伝で本人がそれをネタにしてたのホンマ草

20：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:06:27.76 ID： 7BLvlGRfM.net

お前嫡男な！秀吉に人質に出してお家安泰に協力しろな！

愛妻に息子生まれたからこいつ家康の人質に出してお前実質廃嫡なwww

28：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:09:41.44 ID： 4RTdlQlj0.net

氏康が子供の頃の銃声……

31：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:11:14.59 ID： O119OCLRr.net

>>28
そこいつも疑問なんやがどうなん？

30：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:10:53.28 ID： p3ugbobHM.net

戦国時代じゃないけどドラクエのパパスが割と悲惨
本気でやれば勝てただろうに

36：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:13:40.43 ID： O119OCLRr.net

>>30
戦国でも三国でもドラクエでもないがワイの人生が割と悲惨

32：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:11:26.97 ID： KsEvyo670.net

氏康は籠城してるイメージしかない

35：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:13:32.22 ID： 45ucB2Dfa.net

>>32
割と迎撃してるやん

39：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:14:17.48 ID： O119OCLRr.net

>>32
陣頭指揮しとるぞ（証拠があるとは言ってない）

33：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:11:46.09 ID： DK8S0J/i0.net

信玄も昔は可愛かったから舐められてたってエピソードなかったっけ？

34：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:12:47.26 ID： wPTn3AcB0.net

氏康の子供の頃って鉄砲伝来（1543年）の時ですら28歳なんやけど

38：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:14:03.76 ID： bc28b/uJ0.net

>>34
その前からもう鉄砲は倭寇が持ってきてて機内や関東で流行ってたで

42：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:14:55.69 ID： O119OCLRr.net

>>38
はえー

48：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:16:07.70 ID： DK8S0J/i0.net

>>38
嚆矢の音にビビった話が鉄砲の音にビビったって改変されたのかな？と思ってたけどすでにあったんやね

37：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:13:50.27 ID： suzj6OTP0.net

味噌汁ご飯にかけるやで

46：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:15:24.74 ID： YlghwwP70.net

元親「22歳、覚醒です。」

50：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:16:23.43 ID： O119OCLRr.net

>>46
草

49：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:16:15.40 ID： YDfGywdY0.net

仙石「戻しておいたぞ」

51：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:16:28.07 ID： STIbHcxHd.net

長宗我部ってエグいことやりすぎだろ

52：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)16:16:29.12 ID： XmiIrx1O0.net

元親初陣のときに槍の使い方を教えてくれた家臣さんは
その後長宗我部家から離反している

引用元：北条氏康・長宗我部元親「昔はヘタレだけど大人になって覚醒しました！」

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コメント一覧 (34)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2019年09月17日 21:09
- 元親は信親死んで頭おかしくなったと言われるけど、盛親への家督相続強行以降は言うほどでもない気がせんでもない
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- - 9. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 03:05
  - >>1
    盛親を第二の信親にしようとした
    結果発狂
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月19日 00:04
  - >>9
    盛親と正室の信親娘との間に男児でも期待していたんだろうな。つまり元親にとっては孫でありひ孫である存在
    これって戦国時代当時の倫理観でもOKだったのかな・・・・
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- - 30. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 18:47
  - >>1
    秀忠が急死して、家康が結城秀康、松平忠吉、武田信吉、松平忠輝を飛ばして
    徳川義直を後継にしたようなものと考えれば
    別に強行でも異常でもなさそう。
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- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月19日 15:27
  - >>30
    それこそ異常で強行
    徳川家割れるわ
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- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月19日 18:14
  - >>33
    上は全員別家の家督継いでるから呼び戻さない方が普通やぞ
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2019年09月17日 21:25
- 信長の野望のいつだったかの作品で元親に姫武者っていう名前の特性（一定時間無敵になる割かし強い特性）がついてたのはいい采配だと思ったことがある
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2019年09月17日 21:35
- 誰もイッチの悲惨な人生に興味なし、残当
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2019年09月17日 22:04
- 長尾景虎「関東遠征してくるわ　その間色々頼むな」
  蘆名盛氏「おつかれ～っす！御武運を～っす！」
  　長尾景虎が小田原まで南下して包囲
  蘆名盛氏「氏康さぁ…引き篭もってるから皆に見放されたんやで…今後も出陣しないなら俺も見放すよ？」
  　景虎、鎌倉で上杉政虎になり帰国
  上杉政虎「って事で～上杉継いだから　この前はありがとな」
  蘆名盛氏「いいっすね～臆病な賊は敵じゃないっすよ・・・」
  　北条氏康ようやく出陣
  蘆名盛氏「それで良いんだよ！氏康！お前が大将らしく出て来れば何とかなる」
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2019年09月17日 22:22
- 鉄砲は既にあったっていうのは旧式銃で、バレルも太くてハンドキャノンみたいな感じの銃だっていうの見た事があるな
  重量があって持ち運びし辛いし命中精度も射程距離もイマイチ
  種子島に伝わったのは新式の銃で、今までの旧式銃よりも全然性能がよかったから広まったと
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- - 11. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 03:30
  - >>5
    明軍が使ってたアルケブスとマラッカで魔改造されたアルケブスは用途が違うので比較する種類の銃ではないんだが、日本で口径がどんどん上がって貫通力増して広まった
    
    おもしろいことに北条がビビった火縄銃は間違いなく中華式のやつなんだけど、堺で出回ってた割に詳しい資料が残ってないんだよ、北条の記録でも「鉄砲というおもしろいものがあった」としか書いてない
    
    火器は応仁の頃から各勢力とも運用方法が秘伝で絵図に兵器残るだけだった
    なら鉄砲伝来前のアルケブスも何か記録あるはずなんだが、日記等に「鉄砲」としか残ってない
    それより古く倭寇がサーペンタイン持ち込んでるはずだがそっちを指してるのか不明
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- - 12. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 04:05
  - >>11
    明製の火槍(ハンドカノンタイプ)っぽい気もするけど
    もしかしたらロケット花火タイプの火槍かもしれないって思った
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- - 21. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 12:33
  - >>12
    火槍は元寇でも使われてて、１５世紀でも使われてたかもだけど文禄のあとに日本軍の鉄砲に触発され、慶長までにアルケブス部隊組織するくらいにはあった。明の火器は大砲が主力で兵士に持たせるようなことはしなかった
    ロケット花火タイプの火槍は応仁でも使ってたけど戦国時代だと城門破壊用に少しだけ使った
    だがこれは後に威力不足と判明して直接爆発物取り付けるか、大鉄砲で閂部分破壊するようにシフトしていった
    何にせよ明と日本は火器の思想が違った。
    明は広範囲でなるべく被害出すような兵器が多い。自軍にも多少被害でるレベル
    日本は狙撃特化タイプ。やがて数が揃うようになると面制圧に使うようになった
    そうなると石合戦→弓→合戦だったのが、やがて鉄砲→合戦に変わっていった。関ヶ原以降だと大砲→鉄砲となる
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- - 14. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 07:33
  - >>5
    ハンドキャノンみたいのは何故か戦国末期や江戸時代に趣味で作られたのが残ってたような…
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 12:44
  - >>14
    江戸時代は鉄砲制限凄まじくて、マスケットが家光に献上された時
    諸藩に流れるのを防ぎつつ、何丁か補完していた
    結果江戸の鉄砲は趣味全開の彫刻だらけだったりする
    幕末になると戦国時代から変わらない火縄銃に雷管つけて即席パーカッション作ってゲベールやスナイドルが輸入されるまで対応してた。ここらへん今の自衛隊にちょっと通じるものがある
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2019年09月17日 22:57
- 武田信玄も遊んでばかりの不詳の跡継ぎ扱いで父親に見限られて
  廃嫡されて弟（超優秀）に家督とられる寸前だったよね。
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 08:48
  - >>6
    周囲に御しやすいと判断されて担がれて家督継いでもヘタレなの変わってないし・・・
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- 7.
- 2019年09月17日 23:39
- このコメントは削除されました。
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- 8. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 02:59
- 武士の末裔(自称)に誰も食いついてないw
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- 10. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 03:24
- センゴクという名前の奴に碌な奴は居らん（21世紀感
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- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 13:04
  - >>10
    仙石廉(サッカー選手)「」
    千石正一(動物学者)「」
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 06:50
- どっちも最終的に家が潰れてますね
  やっぱりアホでは当主は務まらんのだ
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 17:19
  - >>13
    北条は氏規が頑張って最終的に子爵家だからセーフ
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- 15. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 08:07
- ワイ、40までニートしてて、40からちょっと働いただけで、国民に英雄と認識される信繁君に憧れる
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 15:22
  - >>15
    若い頃は毎日が北条や徳川との合戦だぞ
    それであの兄弟はすごい戦上手になってるのにあんま触れられない
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 09:11
- 氏康はいきなり天災対策ミスって農民に逃散されて色々苦労してたから割りかしハードモード
  ちなみに信玄の方が上手く対処してた模様
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 12:36
  - >>17
    その分絞り取ってますからどっちもどっち
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- 18. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 11:24
- 若い頃ヘタレ→覚醒と言えば政宗さん
  あれは無理もないというか、よく立ち直ったと思う
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- 19. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 12:28
- 家康「何にしてもお前らの記事コメント少な過ぎるやろ」
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- - 27. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 14:01
  - >>19
    糞漏らしニキは黙っとけ
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- 20. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 12:31
- 信玄は親に脳筋にされたくなくて引きこもって和歌読んでるふりして勉強、甘利は察し。
  信長も遊び仲間から母衣衆作ったり。
  氏康は勝って兜の緒を締めよの鬼教育パパが厳しめの評価を下してる。
  長宗我部はこれわかんねえな。ガチアスペかもしれん。
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月18日 12:38
  - >>20
    晩年アスペは以外といる
    元親は老害化する前にアスペったからガチかもしれんが
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- 26. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 13:57
- 　覚醒したというより、必要とされる性格が大名として適していただけに思う。
  
  　氏康が小豪族の家に生まれていれば、家来数人で鉄砲の音を気にせずに敵陣に突撃する性格でないと領地を守れないし、手柄をたてられないの家を大きくできなかったはず。
  　大名ともなると慎重さや、他の政治、外交、内政のスキルの方が必要とされる。内政スキルもない臆病だと駄目殿だけど。
  
  　
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- 31. 名無しの歴史部員
- 2019年09月18日 18:50
- なんとなく、元親はもとからあんな感じで弟二人が上手いこと軌道修正してた感じがしなくもない
  禁酒命令出しといて自分だけ飲んでて怒られたエピソードとかあるし結構身勝手と言うか
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