江戸時代農民「太陽出たし起きて仕事、日没には寝よ」「今日は雨やし仕事ええわ」

2019年10月27日

カテゴリ:

江戸時代

日本史

45 コメント

1：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:38:46.35 ID： XYvP5ZQZ0.net

こんなゆるゆる生活したかった…

2：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:39:16.41 ID： idqoOKHi0.net

でもイッチ無職やん

4：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:39:43.77 ID： XYvP5ZQZ0.net

現代日本もこのシステムを導入しろ

6：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:40:53.76 ID： 2EmPeRYT0.net

雨の時は農作業に使う縄とか紐とか作ったりするぞ

8：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:41:21.94 ID： WTpLjIve0.net

虫歯で死ぬぞ

10：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:42:11.80 ID： fYsLt9b30.net

植民地にならんかったしほんま平和やったな

11：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:42:21.26 ID： gR9Fu5NtM.net

藁で草履作るんやで

12：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:42:24.00 ID： yuVZ/18+0.net

しかも江戸時代なんか飢饉頻発してて食うもんすらなくなるで

13：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:42:38.36 ID： 6pS5Ww0ma.net

電気も水道も無いんやぞ
朝起きて最初の仕事が水汲みや

14：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:42:44.50 ID： 1tO2rXuL0.net

世界中の隅々まで豊かになった時資本主義の終わりが来る
誰かが出し抜こうとすれば必ず貧乏な奴が出てくる

15：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:42:56.03 ID： KPw9AZLv0.net

恨むなら電灯を開発したエジソンを恨め

16：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:44:33.27 ID： Z5T/CoBU0.net

夢の生活ですなぁ

17：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:44:51 ID： XYvP5ZQZ0.net

ちがうよ
仕事に対するルーズさだけでも取り入れろって話や

もともと日本人はのんびり暮らしてたのに今じゃ皆しんどいと思いながらせかせか働いて

20：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:46:49 ID： 8NOXDfM6d.net

>>17
のんびり暮らしてたのは産業革命以前のすべての国やで
19C半ばのドイツ人はイギリス人を勤勉な民族だと考えてた
技術革新が労働時間を増やしたんや

22：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:48:47.46 ID： XYvP5ZQZ0.net

>>20
なんで人間がもっと楽できるように技術が発達したらさらに仕事が増えるんや？おかしくねそれ

26：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:50:01.16 ID： 1tO2rXuL0.net

>>22
人間が楽になるんじゃねえ
資本家が楽になるんや

29：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:51:57 ID： 8NOXDfM6d.net

>>22
おかしいけど事実や
電灯の発明で夜でも働かされるようになった
蒸気機関の発明で職人は失業した
技術革新は資本家にとってはいいことやけど庶民にとってはどちらとも言えん

35：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:56:36.64 ID： 3stKIqNm0.net

>>22
それは管理職やら不必要な仕事を新しく生み出してるからやで

19：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:46:03 ID： 7JjVrAFU0.net

仮に>>1を江戸時代にタイムスリップさせることができたら1週間で戻してくれって言い出しそうなんだが

21：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:48:11.21 ID： mCNaRxJqM.net

殿様やら上級国民がええ暮らしする為のシステムて今と大して変わらんな

24：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:48:54.01 ID： KPw9AZLv0.net

>>21
持てる者と持たざる者が出てくるのはどの時代も変わらんで

23：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:48:53.65 ID： 5N0+2RRz0.net

町民は日に4,5時間、月に20日も働いてなかったてどっかでみたけどどうなんやろね？

27：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:50:20.50 ID： PKF+ut4I0.net

今以上に瓦版で身分煽りすごいぞ

28：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:50:51 ID： hj1XEbgvK.net

豪雨の時は絶対用水路見に行く奴おったやろな

30：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:53:45 ID： omJfUhZLa.net

江戸の庶民はフリーターやぞ

31：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:54:20.90 ID： qOuvW51e0.net

江戸まで戻らんでも携帯やパソコンの普及していない数十年前ですら手隙の時間の方が多くてゆるゆるなノリな気もするけど

34：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:56:34.15 ID： 8NOXDfM6d.net

>>31
今じゃタバコ休憩すら許されんようになってるからな
台風のとき電車5時間待ちで出勤なんて昔ならあり得なかっただろうな

32：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:55:46.67 ID： wMJhbw/Kx.net

でっちは13時間労働とこういうスレで見かけたわ

36：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)03:58:53.64 ID： DCmePl49d.net

でも飢饉が定期的にあるのはキツイ

37：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)04:03:09.39 ID： bxuChNb5M.net

自営業で自由にやってただけ
今でもやろうと思えば出来るだろ

38：名無しの歴史部員 2019/10/27(日)04:03:18.78 ID： NRtguo+q0.net

ウーバーイーツ配達員してるけどまさにこんな感じやで

引用元：江戸時代農民「太陽出たし起きて仕事、日没には寝よ」「今日は雨やし仕事ええわ」

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コメント一覧 (45)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 20:19
- 言うほど夏に日の出と共に起きられるか？
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- - 4. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月27日 20:30
  - >>1
    寝るのが８時、９時
    起きるのは４時５時
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- - 5. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月27日 20:31
  - >>1
    当時は朝から２時間おきに鐘を鳴らして時間告げていた
    勝手に鳴らすのが重罪で江戸払いが最低限の処置
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 20:24
- なんJのカス共なんてどの時代に生まれても失敗作だろ
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 20:28
- 江戸時代までは栄養少ない食事のせいで長時間労働はできなかった
  大正に入ると週６，日１２時間労働のシフトが出来た。当時のシフト表見たけど連休が全然無くて大変だったと思う
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 20:35
- 絶許狙いと思うが想像力が足りん発想やな
  田舎で農業しながらのんびり暮らしたい勢と変わらんわ
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- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 07:49
  - >>6
    寧ろいつものナマポニートの戯れ言
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- 7. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 20:37
- 現代ですら洪水で死者が出るのに当時ならどれだけ死んだか
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- - 18. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月27日 22:39
  - >>7
    　大きな台風で10万人死亡という現代だと信じられない規模。
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- 8. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 20:46
- 産業革命以前はのんびりしてたなんて言ってる奴いるけどそんなこと全然ないんだよなぁ
  産業革命以前から子供はギルドの下で働いてたしそれも修行期間だからとして無給
  労働時間は時期によって変わるが例えば16世紀では1日のうち朝5時から夜7時の14時間
  産業革命後と同じく欠勤や遅刻は高い罰金付き
  産業革命によって年の労働時間は確かに増加はしたんだけどもそれ以前もかなり過酷
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- 9. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 21:08
- ウーバーイーツは嫌だ
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- 10. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 21:41
- しかも夏のいちばん暑い時間帯は休憩タイム
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- - 21. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 00:18
  - >>10
    んな暇ないぞ
    農作業の合間には牛馬用の草刈りや
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- - 45. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月31日 19:23
  - >>10
    言っとくが江戸時代は夏でも寒いぞ
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 21:53
- どうせ１０メートルも畑耕したらいやになるだろうに
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 00:27
  - >>11
    昭和前期の農業再現したの見たことあるけど、三又鍬で田圃耕すのも地獄、代掻きも地獄、田植え稲刈りは言うまでもなく田圃の草刈りも地獄やったわ
    その辺楽にしてくれる道具の普及は大体明治以降
    それと並行して畑や商品作物に牛馬の面倒も見なアカン
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- 12. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 21:56
- 因みに江戸時代における百姓の穀潰し（上手くけば次男以下は他家に養子に行けるが）は基本的に実家の奴隷扱いやからな。
  
  みんな家族は仲良く大事にするんやで…
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 22:00
- 松倉勝家治める島原藩は難易度ナイトメア
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- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 07:48
  - >>13
    但し何故か金と武器は有る
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- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 20:21
  - >>13
    松倉パパとかいうぐう脳独裁者。石高不相応な巨大天守や、ルソン島攻略のための物資確保やスペインが長崎港狙ってたら軍備拡張してたんやで
    優秀じゃなかったら圧政なんて敷けない定義。優秀な独裁者がアボンしたから、不満タラタラの旧小西家臣や秀吉と如水の嘘つき外交で領地失ってた国人が立ち上がったんやで。勿論裏には九州の植民地を取り戻すために動いとるスペインがおる
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 22:05
- 帰宅したら仕事がないとでも思っているのだろうか？
  当時はたいていのものは自作しないといけない、縄とかも全部
  おまけに労役というものもあり幕府や大名に命じられて労役を熟さないといけない
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- 15. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 22:23
- 江戸時代の公務員(城勤めの武士):週休3日、労働時間は4～5時間程度
  現代の公務員:週休2日、労働時間は8:30～17:15、ただし部署によっては残業あり
  
  現代はあまりにもブラックすぎひん？
  県庁内定ワイにとっては江戸時代の武士が羨ましすぎるわ
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 12:59
  - >>15
    給与の面が抜け落ちてね？
    江戸時代の最下級武士の給与は3両1人扶持で年収に直せば30万ちょっと
    月収じゃなくて年収やで
    平均値でみても現代に直して500万くらい
    上級武士は現代では考えられないくらいたくさん貰ってただろうけど
    下級武士も多かったからこのくらいになるみたい
    んで、この中から武士としての体面を保つために下男下女を雇って世話させたりだの体面を保つための細々した出費が結構あったと思われる
    何せ内職や副業は武士の間では当たり前だったからね
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- - 30. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 13:42
  - >>15
    　それ給料に関して忘れすぎている。侍でも役職ある人間は長時間労働、休日はほぼないよ。
    
    　数時間の仕事で済む侍は給料も少なく、残りの時間で生活費を稼いでねとなっている。家柄が良い一握りの侍は短い労働で高額の給料。
    
    　現代に置き換えると、同業他社への副業禁止、転職、正社員への昇格が絶望的な、短時間のパート労働者とイメージすれば良い。生活していくには、残りの時間や休日は全て内職に費やさねばならない。
    　
    　同じ生活をしたいなら、時給最低賃金以下のブラック企業に勤務して自宅外副業禁止のバイトになれば体験できるよ。人が足りない時は出社して労働、残りの時間の大半は自宅待機でひたすら内職。
    　現代でも上級国民の子供に生まれば、数時間労働で肩書としての役職もらい、仕事は部下に丸投げ、金を親からという上級武士の暮らしをしていけるよ。
    
    　
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- - 38. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 20:33
  - >>30
    旧時代の官僚制では、常に役職ある官僚（武士）なんていないんやで。
    基本的に国許勤めなら2分の1休み、江戸屋敷勤めなら3分の1休みと捉えた方が良い。江戸中期以降には藩の武士や御家人全てに仕事割り当てるため、今で言うワークシェアリング的なことまでやって、無理矢理武士の定数維持してたんやから
    
    ドラマ化された「ブシメシ」の元の日記を書いた和歌山藩士の酒井判四郎の江戸勤の記録が一番リアルやね。
    半年間の勤務のうち、出仕したのは47日だけ。最長は8月の13日間、最低は7月の0日。労働時間は長くて4時間。他は物見遊山や食い物や賭博に時間をかけている
    ちなみにこの日記の時期は万延元年で幕末の動乱時期で和歌山藩主が江戸城に登城すること多く、藩主の衣装の着付け、管理を担当していた判四郎は例年より大忙しだったという。
    
    なお、現代の官僚や上級国民様と比べたらクソみたいなこの江戸の勤務体系も、他のアジアと比べたら大分働き者の模様
    シナなんて科挙に25歳で受かって、70で退官するとしても実際県令やら地方役人に就任してる期間は10年も無く、他の30数年は遊んで暮らしてるんだから
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- 16. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 22:28
- ワイ薩摩の私領士。
  城下士はもちろん、唐芋郷士どもからも馬鹿にされて辛すぎる。
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 22:29
- 　日の出仕事で日没に寝れるわけないだろうに。
  
  　日の出の数時間前の午前３時に起床、門もこの時間に開く。夜も仕事や付き合い、帰宅しても雑用。　1日１２時間労働、土日祝日のない、正月数日しか休みないハードな生活だぞ。
  
  　身分高い階級は仕事は短いが、退勤後に宴会や歌会などのつきあい必須。
  
  　丁稚も長時間労働の休みないので、逃げ出さないように夜中は屋根裏部屋での雑魚寝の上に梯子は取り外される。休みは正月と葬式のみ。
  
  　日の出で出勤、日没に寝るのは、照明に当たるあんどんや竈すらないような、最底辺ぐらいだよ。
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- 19. 名無しの歴史部員
- 2019年10月27日 23:35
- ワイ「太陽出たけど今日は暑いわ、寝よ」「今日は雨や、寝よ」
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- 20. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 00:07
- ワイ農家やけど、今もそんな生活リズムやで
  年収は大体1000万くらいや
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- 23. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 00:53
- ケインズ「2030年には週5で1日に3時間の労働ですむ様になる」
  
  大外れやったね…（ｶﾞｯｶﾘ）
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- 24. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 06:53
- 食ってるものとか住んでる場所とか受けてるサービスの質は昔の王侯貴族よりずっとずっと高いんだからその分の富を生み出すためにたくさん働くのは当然だろう
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- 27. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 09:07
- いや今の農業でもそれ出来るやん、やれば良いじゃん
  しかも今の方が機械使えるから圧倒的に楽やで
  それでもコイツには耐えられないだろうがなw
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- 28. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 10:21
- 現在の農民も変わらんで
  むしろいまのほうが楽だしな
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- 31. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 15:47
- イッチ間違えているぞ。
  
  天気の良い日は、堤防の工事やなんかで仕事で人数割り当てれてが庄屋さんからくるから２０人日だせとか。
  
  あめ降ったら、堤防の工事ないので水田の仕事をやる。
  休みはない。
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- 32. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 16:30
- 昔の日本が時間に厳しくないのは確か
  日本人は時間に対してとにかくルーズというのが、
  江戸の貿易相手国オランダでも、
  明治初期のお雇い外国人でも共通の認識だったから
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- - 39. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 20:34
  - >>32
    　庶民が時間にルーズなのは、一番は正確な時計もなければ、皆が時計を持っていないし、時計台もないからでは？時刻を知らせる鐘があったが、庶民にはそこから離れると時間を知る方法がないので、時間に正確という習慣がないし、方法もない。
    　
    　江戸時代に和時計もあったが、１つ現代の価値で600万円以上で、勢をつくせば更に跳ね上がるので豪商や大名しか持っていない。オランダ商館が高額で購入諦めたり、藩主が趣味で集めたので藩の財政が傾いた話が残っている。
    
    　西洋みたいに町のあちこちに時計台があり、懐中時計を持ち歩いていれば時間に正確になっていったはず。
    
    　武士に関しては時間に厳しかったかと。江戸城への大名の登城も遅刻すれば厳罰だし、遅刻は馬鹿にされる。各地の大名でも登城でも一般の侍が遅刻やずる休みすれば、その年の給料没収。約束の時間の相当前につくように行動していた。
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- 33. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 16:35
- ×江戸の　○江戸時代の
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- 34. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 17:05
- ・当時の土地の評価額はコメの取れ高で決まっていた為、日当たりが悪い・干ばつや水害に弱い等、悪条件であればあるほど、収穫重量当たりの土地面積は広大になり、農民１人当たりの労働量は増えてしまう。
  
  ・年貢の量又は割合が高い＝領主が悪いとは言い切れない。豊作の年には年貢の一部を備蓄米として保管し、不作や災害があっても餓死者が出なかった藩もあるのだ。逆もまた然りである。
  
  ・質素倹約は逆張りの経済運営である。周りの藩が浪費している中で貯蓄をすれば、有事の際に周りを出し抜くことが出来る。しかし全国規模で民衆にまで倹約を強要してしまうと、単純に経済を冷やしてしまい、民衆は「遊びもしないが働きもしなくなってしまう」。当然、有事への備えなど出来るはずも無く、そうなれば農民は餓死待ったなしである。吉宗サン、あなたの話です。
  
  土地の耕作における向き不向き、その時代の領主・治世者の手腕とモラルとセンスで、農民の暮らしは雲泥の差。しかし農民は環境を選ぶことが出来ない。早い話が人生ガチャですよガチャ。
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- - 42. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月29日 08:53
  - >>34
    上杉鷹山「ウチの倹約は、貯蓄というより借財の清算が目的でした」
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- 35. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 18:50
- 農業はどちらかと言えばドカタに業界全体を寄せちゃったからなあ
  農協がゼネコンで外車とか乗ってる中堅農家が下請けで軽しか乗れない農家は土方人足扱い
  苦労しなきゃいかん、きっちり仕事をしちゃあいかん、一生懸命やらんといかん、休んだらいかん、周りの人間に嫌な思いをさせんといかん、ヤクザを崇めんといかん、偉い人に逆ろうたらいかん
  昭和の土方人足と全く同じ精神構造の人が多すぎるんだよなあ
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- 36. 名無しの歴史部員
- 2019年10月28日 19:34
- 江戸時代のお侍様「じゃ、半分くらい年貢にもろても、ええやろな」
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- - 40. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月28日 21:30
  - >>36
    五公五民とか、江戸時代でもほんとに最初期の十数年だけやで。
    ５代綱吉の時代には３公７民、最悪２公８民まで下がっていて、農民が絹織物きて博打で遊んで仕事していないから節約令出してくれ！って貧しくて農民以下の生活やってる下級武士が不満を抱かないように節約令が出てるレベルなんだから
    
    なお、東北の仙台や九州の薩摩なんかの後進地域は知らん。他と違って藩主が藩全体の年貢徴収行わず、領主が地元に城築いて好きに徴収していたみたいやからな。それこそ豊臣時代みたいに７公３民とかザラだったのかも？
    
    他の藩は下手に重税やって、住民が徴散（逃亡）したり、一揆が長期化したら、藩主に徳が足りないせいだ！と幕府に決められてよくて減封の上、貧しい地域に転封。最悪、改易でお家取り潰しだから。百姓一揆に対して鉄砲放つだけで改易の可能性大だから、今の体罰防止で苦しんでいる学校の先生と同じ感じだったのかもしれない。なお東北の仙台や九州の薩摩なんかの後進地域は知らん。
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- 41. 名無しの歴史部員
- 2019年10月29日 07:15
- 総体として、どっちが楽かは分からないけれど、産業革命の時代を境に労働のスタイルが
  大きく変化してきたのは確かだろ。昔に比べると現代の方が遥かに厳しい管理下にあり、遊びがない。
  昔は仕事と余暇が未分化だった。今でいうなら、個人タクシーの運ちゃんとかは、好きなタイミングで
  昼寝したり、一服してるけれど、そんな感じ。
  ちなみに、直江兼続の「農戒書」では事細かに農民に夜なべしろ、年貢ちゃんと収めろ、大茶を飲んで
  出歩く女房は離縁しろ等々、あれしろこれしろと小姑みたいに書いてある。つまり、そんだけ上の思うように
  農民は働こうとしなかったってこと。
  あと時の記念日ってのが、大正時代にできてるけれど、これも西欧列強の生産力に追いつくために
  時間厳守、時は金なりって国民の意識改革を狙ってのもの。
  昔の方がいろいろ緩かった面があるのは事実だと思うよ。
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  sukenokiv
  
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- 43. 名無しの歴史部員
- 2019年10月29日 12:16
- イギリスの職人条例知らんのか
  産業革命以前はのんびりとしていたとか幻想に過ぎんわ
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  sukenokiv
  
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2019年10月30日 00:21
  - >>43
    国によっても違ったし、自営かそうでないかによっても違った
    少なくともお雇い外国人による評価は「日本人は時間を守らない」
    明治でも、鉄道は平気で30分はずれてた
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