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名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

ほぼ共通して全ての戦争で西から東に攻める場合は負けるか苦戦を強いられて
東から西に攻める場合は圧倒的に有利になる


西から東
十字軍、ナポレオンのロシア遠征、太平洋戦争、独ソ戦

東から西
インカアステカ征服、モンゴル帝国の遠征、朝鮮出兵、普仏戦争、日清戦争、日露戦争、日中戦争

これかなり普遍的な法則じゃない?




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:uyk

ドイツとフランスでアウトなんじゃね?




4名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>2
ドイツとフランスの関係も
常に東側のドイツが西側のフランスを一方的にボコってるやん
さらに東側のロシアに毎回負けるけど




3名無しの歴史部員 ID: ID:py8

日本もインド方面に攻めればよかったんやな




5名無しの歴史部員 ID: ID:J5K

ベトナム戦争「…」




6名無しの歴史部員 ID: ID:F0F

関ヶ原もせやな




8名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>6
せやな
国内での戦争でもだいたい東軍が勝ってる




7名無しの歴史部員 ID: ID:kDU

よくしらんけど南北戦争とか




9名無しの歴史部員 ID: ID:kDU

>>7
まちがえた西南戦争とかってどうなん?




15名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>9
西南戦争も薩摩負けてるな




17名無しの歴史部員 ID: ID:F0F

>>9
西南戦争は割と内ゲバだから判定難しいけど政府が東京という
意味では東が西に勝ったといえるかも




11名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>7
南北戦争も南部連合が西側やね




10名無しの歴史部員 ID: ID:th7

つまり日本は中国に勝てる...?




12名無しの歴史部員 ID: ID:g7q

フランス・スペイン戦争はフランス勝ってるし
たしかにそうやわ




14名無しの歴史部員 ID: ID:DoW

太陽の加護やな




16名無しの歴史部員 ID: ID:Czj

アレキサンダー大王の遠征




21名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>16
西から東に遠征して勝ってるのアレキサンダーくらいやな歴史上




18名無しの歴史部員 ID: ID:uwp

日露もまぁ勝っとるしな




19名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

WW1普通にドイツ負けてたよな




24名無しの歴史部員 ID: ID:Czj

>>19
ユダヤ人と社会主義者が裏切っただけだから…




20名無しの歴史部員 ID: ID:Kfa

戊辰戦争は西側が東側に勝った戦いと言えるのでは




22名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

ムガル帝国もペルシャからインドに来て征服始めたな




23名無しの歴史部員 ID: ID:EVm

これは関西は関東に絶対勝てないってことやで




26名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>23
源平合戦も源氏(東軍)の勝ちやしね




25名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

近代だとオスマンは西欧にボコボコにされてたな




28名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>25
むしろ装備でかなり優位な西側諸国相手にオスマントルコが粘れた時点で東軍有利の法則働いてね?




29名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

>>28
ちょっと自説に都合よく捻じ曲げ過ぎじゃないですかね




33名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>29
たしかに都合よく解釈してるけど
遠征は東から西に攻めた方が上手くいく場合が多いのは歴史的事実や




27名無しの歴史部員 ID: ID:Kfa

アメリカ独立戦争は微妙やな
西にあるアメリカが東のイギリスに勝ったと言えるが
戦場はアメリカ東海岸やしなあ




30名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>27
東部植民地の勝利やん




31名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

ローマは東方のギリシャやアナトリアをどんどん征服していったな




32名無しの歴史部員 ID: ID:2s5

じ、十字軍…

と思ったけど攻撃したの味方だったわ




34名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

ハンニバルは圧倒してたじゃん




37名無しの歴史部員 ID: ID:2s5

>>34
カルタゴって南じゃね?




40名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

>>37
イベリア回ってきたことを考えると西からやろ




41名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

>>37
あれカルタゴvsローマってより実質スペインに根拠を置いてるハンニバルvsローマやからなぁ




43名無しの歴史部員 ID: ID:2s5

>>41
まあ最後ハンニバル自決してるし負けたってことでええんとちゃう?




44名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

>>43
ザマはローマより西と言えないこともなさそう




35名無しの歴史部員 ID: ID:ORv

第一次大戦のドイツはロシア倒してるやん




39名無しの歴史部員 ID: ID:EVm

気候か土地の良し悪しが関係してそう(漠然)




42名無しの歴史部員 ID: ID:ARO

永享の乱…結城合戦…




45名無しの歴史部員 ID: ID:eyV

眩しいからやな




46名無しの歴史部員 ID: ID:EVm

わかった偏西風の影響や
行軍するとき追い風で気持ち早くなる




47名無しの歴史部員 ID: ID:ORv

泥沼の日中戦争を勝ったと言っていいの?




50名無しの歴史部員 ID: ID:WxA

>>47
勝ってないやろ中国に勝利宣言されてなかった?




48名無しの歴史部員 ID: ID:WxA

ロシア関係の戦争に関しては
どっちも寒いけど
東(比較的暖かい)→西(極寒)に迫る形になりやすいから、自ずと東→西は負けやすいのかと




57名無しの歴史部員 ID: ID:WxA

>>48
これ東と西逆やな




49名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

インパール作戦




56名無しの歴史部員 ID: ID:yBB

>>49
あっ…




51名無しの歴史部員 ID: ID:7Ps

ロシアの冬将軍に勝ったモンゴルとかいう化け物




54名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

時差の影響ってあるんかな?
東側の方が先に朝になるから時間的に余裕があるとか




55名無しの歴史部員 ID: ID:F0O

南から北に攻めると負けるってジンクスは聞いたことあるわ




62名無しの歴史部員 ID: ID:F0O

西から東に蹂躙されまくったオスマン君




63名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

京都を背にして戦うと負けるってのは歴史的事実
木曾義仲、明智光秀、鳥羽・伏見の戦い…etc
京都は地形的にくっそ守りにくいらしい




65名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

>>63
そら開けてるし…
攻め口も多いし…




67名無しの歴史部員 ID: ID:ARO

確かに長州征討はあかんかったな




68名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

京都に都を置いたのだって仮想敵国はちうごくやろ
瀬戸内海で抑えるのが第一目標やし




71名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>68
日本は日本海渡って攻めてきた相手には1度も負けてない
刀伊の入寇、元寇、バルチック艦隊




73名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

>>71
単純に大陸の東端にある島国が攻めにくかったってだけでは?




74名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

ローマはパルティア相手に基本楽勝やったな
クラッススくらいか負けたの




75名無しの歴史部員 ID: ID:nLN

ヒッタイト「なんか負けたわ」




80名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

民族移動も基本的に東から西だよな
西から東へってあんまない気がする
帝政ロシアのシベリア征服くらいか




81名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

>>80
ステップの境界が西では東西、東では南北に分かれてるから分かりづらいだけで
中国における北方遊牧民の侵入と欧州における東方からの遊牧民の侵入は本質的に同じ物や




83名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>81
あーなるほど
極東では北から南になってるだけか




82名無しの歴史部員 ID: ID:ARO

刀伊の入寇は勝ったんか?
本拠地に帰っただけで女めっちゃ連れ去られたみたいやん
しかも殲滅されると外交問題になるから深追いしなかったみたいやし




84名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>82
たしかに壱岐対馬はボロボロになったらしいな




85名無しの歴史部員 ID: ID:g9F

これ実際に研究してる人いたな
気温差とかの問題で〇〇から××に責めるのはいつも苦戦してるとか




86名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>85
地政学とかやろか
気候的な影響ってやっぱ大事やろね




87名無しの歴史部員 ID: ID:g9F

ただ日本海を超えての進行も大日本帝国が成功させてしまったみたいに
圧倒的な技術差がある場合はその限りではないってな
19世紀は本当に各地区ごとの先進国同士の差が一番開いた時期だよなあ




88名無しの歴史部員 ID: ID:dZn

>>87
ヒトラーも技術力あるからナポレオンの二の轍を踏まないやろと思っとったんかな
ロシアは西側から攻められる時の無敵っぷりヤバい
シベリア側から攻められたらどうなるのか気になるところやな




89名無しの歴史部員 ID: ID:qR3

クリミア戦争で負けたけどな




90名無しの歴史部員 ID: ID:g9F

言うてロシアとドイツはそこまで技術差はないやろ
中国朝鮮みたいに明らかに世代が遅れてた旧地域の覇者は悲惨やったね




91名無しの歴史部員 ID: ID:BcB

始皇帝は西(秦)から東を全て制圧して中華を初めて統一したけどね




92名無しの歴史部員 ID: ID:BcB

あと劉邦も漢王になってから項羽を討ち勝ってるから西から東へ攻め込んで成功した事例だよな




引用元:歴史上の衝撃的な新事実に気づいてしまった