1 名前：ばーど ★[] 投稿日：2019/11/25(月) 20:44:55 ID:iK36zre19.net
『機動戦士ガンダム』という名作アニメを知らない者などいないはずだが、本作を何度も観返してみると、敵方のジオン公国軍の選択ミスが目立つ。
地球連邦軍とジオン公国軍は、単純な戦力差だけ見ると圧倒的に連邦に軍配が上がっている。しかしジオンはその状況を人型機動兵器”モビルスーツ”の開発によって覆し、以降は連戦連勝。一時は連邦軍のレビル将軍を捕虜にさえしている。
ところが戦争が長引くと（と言っても一年だけど）次第にジオンには綻びが生じてしまい、最終的には宇宙要塞ア・バオア・クーまで連邦艦隊が押し寄せる結果となった。ジオンはなぜ、負けたのか。（文：松本ミゾレ）
■キシリアがギレンを殺さなければジオンは勝てた？
先日、おーぷん2ちゃんねるに「ジオンはどうすれば勝てたのか」というスレが立っていた。ここでは実にさまざまな意見が挙がっていて、秀逸な声もあるのでいくつか紹介したい。
「最後キシリアがギレンを撃たなければジオン勝てた」
「サイド7をコロニー落としに使っていれば……」
「ギレンは地球圏を制圧したいとか、スペースノイドの自治を確立したいとか本気で思ってたのかね？ デギンが言うように、周りをみんな駒にして独裁者ごっこがしたかっただけのような気がするなぁ」
キシリアが恨みに恨んだギレンを、よりによって最終決戦の場で暗殺したことは、これこそ返す返すジオンの直接的な敗北の原因だと個人的にも考えている。まあ、あそこまで連邦の侵入を許している時点でもはや……という気がしないでもないけど、宇宙空間って従来の地政学的な見地では測れない部分もあるだろう。
実際、ギレンが撃たれた直後からその指揮系統に乱れが生じたことは事実だった。調略に長けたキシリアの、あれこそ最大の失敗であったことは間違いない。
また、サイド7をコロニー落としに使っていれば良かったという意見もある。面白い意見だと思う。あそこでは秘密裏に連邦がガンダムを開発していたし、アムロも住んでいた。仮にコロニー落としの標的に選定されていれば、連邦のモビルスーツ実戦投入時期はさらに遅れていたことだろうし、そうなるともう連邦はジオンの地球侵攻作戦にも対応できず、詰み確定だったはずだ。
それからギレンがそもそも本気で宇宙に住む人類の自治権獲得のために戦っていたか疑問視する声もある。これについては僕の考えを後述したい。
■結局ジオンは縛りプレイ好きなギレンを大将とした時点で負けていた
ギレンは天才的な頭脳を持ち、底知れない指導力を持つまさにカリスマだ。地球へのコロニー落としやジオンの本格的かつ徹底的な地球圏への侵攻作戦の、ほぼ全権を掌握していた人物でもある。
しかしながら彼は、実の妹にして最大の政敵であるキシリアの暗躍を把握しつつ、直接的にその行動を咎めず終いであった。これって普通なら考えられないことである。
さらには弟のドズルが駐留しているソロモンに連邦の一大反抗作戦が展開される情報を知っていても、試作モビルアーマーのビグ・ザムぐらいしか物資をよこしていない。「戦いは数だよ！」とモニター越しに怒鳴るドズルに対しても涼しい顔でやり過ごした。
結局ドズルは部下を逃がすための囮となって奮戦ののち戦死。連邦軍のティアンム艦隊旗艦タイタンを沈める大戦果を挙げたものの、これでは良くて痛み分けだ。
自分に殺意を抱く妹を生かし、戦争屋を取りまとめる弟を死なす。挙句には父親のデギンと連邦のレビル将軍の和平交渉を邪魔すべく、まとめてソーラ・レイで焼き払って事実上ジオン公国に退路がない状態にしてもなお、うすら笑う。
そもそも父の公王デギンは、元来の出自はどうあれ劇中では既に穏健的な性質になっている。ギレンらの急進的な挙動には憂慮を見せることも少なくなかった。
そんなデギンが一年戦争において着地点と認識していたのが、ジオン公国の名実揃った主権確立であって、それを連邦に認めさせることである。だがその願望も、ギレンによってないがしろにされた。ギレンはあくまでも連邦軍を叩きのめし、地球圏全域にも強い影響力を持つことこそがジオン公国の理想と提示している。
暗殺の少し前に、ギレンは父デギンに対し「地球連邦の絶対民主性が何を残しましたか？ 情実の世を生み、資源を浪費するしか能がない大衆を育てただけです」と発言してのけた。連邦の統治する世でジオン公国の主権を認めさせても、大した価値はない、とギレンは考えていてもおかしくない。
以下ソース先で
2019.11.25
https://news.careerconnection.jp/?p=82866
14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:50:35.59 ID:VKMst0Lg0.net
よく分かんないんだけど、ガンダムに例えるとどういう事？
314 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:33:21.37 ID:RbJVnl690.net
>>14
不覚にも笑った
2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:45:17 ID:jVp8pn1g0.net
コロニーもっと落とせばいい
968 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:41:33 ID:XHwVM91m0.net
>>2
それやったアフターウォーでは人類が一億人にまで減少した
660 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:07:45.77 ID:zIEWyQmA0.net
そもそもサイド7ってのはコロニー一つしかないもんなのか？
あのコロニーって設定を非常に疑問に思ってた
671 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:09:00.88 ID:oM4hO3p80.net
>>660
あそこは建設中のサイドって設定のはず
なのでまだあの1バンチしか無かったのかも
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:52:41 ID:9cLyapZQ0.net
ソロモンとア・バオア・クー地球に落とせば、必然地球環境は壊滅する
そうなると宇宙に上がった人類で政治と経済を回すしかなくなる
607 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:01:22.13 ID:oM4hO3p80.net
てかデラーズってアバオアクーで仲間が戦ってる最中に屁理屈こねて戦場を離脱とかひどくね？
624 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:03:59.12 ID:odS9NtjO0.net
>>607
デラーズは「ギレンの親衛隊」だからな
キシリアなんぞに従えんとさ
659 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:07:34.52 ID:AaocMM2L0.net
>>624
ギレン派 デラーズ・フリート
ドズル派 アクシズ
キシリア派 火星独立ジオン軍
ガルマ派 地球に潜伏
21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 20:51:55.09 ID:LHW6R9r20.net
ギレンがデキンを暗殺したのが決定的な失敗だろ
ギレンは戦争の落とし所を理解してなかった
地球連邦を滅ぼすんじゃなく、キリが良い時点で和睦して
地球連邦に取ってのジオン公国を既成事実化しなければ成らなかった
112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 03:10:36.88 ID:e4zca8u+0.net
最大戦犯はマ・クベだろ
ランバ・ラルにドムあげないとか
オデッサで核手首ブスとか
地球鉱物資源基地取られてから劣勢が進んだ
そもそもマ・クベを地球方面軍司令にしたキシリアの政治的人事がいかん
やはり女に仕事は無理
396 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 14:36:28.71 ID:YqxMyuAl0.net
>>149
もともとは革命家だったんだよ
ダイクンがサイド3で革命運動始めた時に父ジンバと一緒に革命に参加した
革命運動ってゲリラ的要素強いから、正規軍に組み込まれても得意な戦い方を踏襲したんだろう
405 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 14:43:30 ID:qjwsM7b40.net
>>149
>>396
ある意味ゲバラだからなダイクン主導だったらジオンの英雄だったろう
429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 14:56:15.44 ID:YqxMyuAl0.net
>>405
そういうことだね
実際は冷飯食い
434 名前：名無しさん＠恐縮です[sge] 投稿日：2019/11/27(水) 15:00:56.97 ID:xb1n4JAz0.net
>>112
ジオンは10年は戦えるのマ・クベさんか。あの壷はなんだったんだ。
435 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 15:01:38.89 ID:KEFeLqCF0.net
>>434
あれはいいものだ
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:49:41.03 ID:8r6IpG5r0.net
ズゴック、ゴック、ゾック、アッガイ
水陸両用だけで4種類とか開発リソースの割り振りがおかしいから無理
213 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:20:33.20 ID:t6a2jxOv0.net
>>12
なに言ってんだ
地球の7割は海なんだから海を制すれば実施地球を制する
92 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:05:47.96 ID:qOVTE/Gd0.net [1/5]
ジオンの機体を全て赤にすべきだったな。
アムロやニュータイプ以外の連邦軍はかなり戸惑ったはずだ！
109 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:07:25.07 ID:FTvIITnQ0.net
>>92
ちょっと面白い
107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:07:15.25 ID:Zl02hjTJ0.net
>>92
意外とこれが全ての真理だったりする
138 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:12:27.42 ID:z/RVf0W/0.net
>>92
むしろ真っ黒に塗りゃいいんだよ
宇宙じゃ絶対見えないよ
ミノフスキー粒子でレーダー効かない世界なんだから
169 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:16:07.85 ID:DRPZ2HvL0.net
>>138
味方からも見えない
161 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:14:43.66 ID:6MlxbXSl0.net
ゲルググがガンダムと同じ性能なんだっけ？
そんなもんをジオンは量産化したわけだからどう転んでも連邦に勝ち目無いやん
163 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:15:28.52 ID:LrmdH5ub0.net
>>161
ゲルググの方が上やね
1年で凄い進化だよなあの世界の兵器ｗ
170 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:16:08.10 ID:z/RVf0W/0.net
>>161
ハード(機体性能)よりソフト(アムロの戦闘データ)の方が重要
204 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:18:45.09 ID:Ae4czhVI0.net
工業力ではジオンのほうがはるかに上だったろうにな
短期間にあれだけの種類のＭＳ開発して実戦に出してくるって普通じゃあり得なさすぎるし
それをやってのけるジオンは頭おかしいレベル
222 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:21:43.36 ID:/qI4bPPE0.net
>>204
アナハイムエレクトロニクス社
ジオンにも連邦にも提供する
死の商人
227 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:22:15.63 ID:kXosUM6V0.net
>>204
ジオンのモビルスーツ開発はもう、開発陣の趣味に走ってるよなw
これ作ってみたいけどどうやって上の承認得ようかそっちに頭使ってたんじゃないかとw
まるで昔の変態オーディオ・PC発売してたSONYみたいな。
228 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:22:19.17 ID:M63+VWJJ0.net
>>204
技術を過信しすぎだし、操る人がいない
学生にゲルググを与えるようではな
452 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:46:31.76 ID:RUWjqc1XO.net
ゲルググってジムに対抗出来るハイスペック機が量産出来た頃にはそれを操る熟練パイロットの多くが戦死してて学徒動員された学徒兵がゲルググに乗ってたから機体性能を生かせなかったんだよな
連邦もジムに乗る人材が豊富だったとは思えないけどね
705 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:12:34 ID:ENGGYBxy0.net
>>452
ゲルググはジムじゃなくガンダムと性能的に変わらない
じゃ無かった？
490 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:50:12.34 ID:TITXpAlL0.net
>>452
ジムは熟練した兵士じゃなくても
ある程度の訓練受けた兵士なら
使いこなせるMSていう設計思想なんじゃね？
886 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:33:08.53 ID:b7I9Yb4l0.net
>>452
おかしい
ガンダムに対抗出来る機体だぞ
ジムくらいなら圧倒出来るはず
904 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:34:59 ID:cz4v/EGp0.net
>>886
学徒動員兵がのってたと説明されてる
ベテランは慣れた機体にのってた
シャアもならし運転とかしてるほど難しいらしいｗ
396 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:41:40.07 ID:pTqoViZ+0.net
ソロモンのビグザムもガンダム以外で撃墜不可能だし
アバオアクーのジオングもガンダム以外で撃墜不可能なんだよな
結局ホワイトベースクルーがジオンのエースパイロットを殲滅して
重要な戦局で強敵を倒したからなんだよな
ホワイトベースクルーがいなかったら
ビグザムが無双して果たしてアバオアクーに
戦力を投入できただろうか？
ジャブローでシャアを抑え込まなければ
ジャブローの損害はどれほどだったのか？
ガンダム以外でジオングを倒せたのか？
そう思うとホワイトベースって一部の戦局どころかむしろ全体の戦局に影響をおよぼしたんじゃないのかって思うよな
715 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:13:25.69 ID:ZROwdNid0.net
シャアなんかに任せずに一個大隊投入してさっさとホワイトベース隊を潰しとけば勝てた。
791 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:21:50.57 ID:oM4hO3p80.net
>>715
ホワイトベースが下りた後、ガルマ様が結構な戦力をぶつけたけど返り討ちに
一個大隊じゃ足りない気が
59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:18:12.62 ID:ENGGYBxy0.net
>>715
ホワイトベースとモビルスーツの戦力が分からないのに出来ないだろう
圧倒的な戦力差からレビル将軍も人質に取られたわけで
戦力が分からないのに一個大体殲滅するかもしれないんだからシャアの小隊に任せるしかなかろう
961 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:40:52.83 ID:NLq5htZ80.net
ジオンが勝ったらアニメのタイトルを
「機動戦士ザク」に変更しなきゃならないからだろ
973 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:42:36.11 ID:FhFIL7+F0.net
>>961
お前はまだアッガイを知らない
42 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 01:34:50.16 ID:IEz0xe1N0.net
何もかも疫病神シャアのせい
シャアがおらんかったらララァがガンダム倒しとったで
46 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 01:38:26.12 ID:+EpFyEto0.net
>>42
シャアいなかったらララァ占い師のままだろ
197 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 08:03:58.54 ID:Qwr9G+OT0.net
>>42
確かにそれ言える
シャアがララァの足引っ張らなければ普通にエルメスがガンダム倒してた
エルメス一機だけで連邦の艦隊もガンダムも全部倒せる実力あったからチート過ぎて退場になったのかな
201 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 08:11:00 ID:NXCoxb8l0.net
>>197
エルメスはNT専用機だからな。だが、ビグザムは違うのだよ
ビグザムこそ
ジオンを勝利に導く最強の兵器だ、ウハハハハ
『機動戦士ガンダム』という名作アニメを知らない者などいないはずだが、本作を何度も観返してみると、敵方のジオン公国軍の選択ミスが目立つ。
地球連邦軍とジオン公国軍は、単純な戦力差だけ見ると圧倒的に連邦に軍配が上がっている。しかしジオンはその状況を人型機動兵器”モビルスーツ”の開発によって覆し、以降は連戦連勝。一時は連邦軍のレビル将軍を捕虜にさえしている。
ところが戦争が長引くと（と言っても一年だけど）次第にジオンには綻びが生じてしまい、最終的には宇宙要塞ア・バオア・クーまで連邦艦隊が押し寄せる結果となった。ジオンはなぜ、負けたのか。（文：松本ミゾレ）
■キシリアがギレンを殺さなければジオンは勝てた？
先日、おーぷん2ちゃんねるに「ジオンはどうすれば勝てたのか」というスレが立っていた。ここでは実にさまざまな意見が挙がっていて、秀逸な声もあるのでいくつか紹介したい。
「最後キシリアがギレンを撃たなければジオン勝てた」
「サイド7をコロニー落としに使っていれば……」
「ギレンは地球圏を制圧したいとか、スペースノイドの自治を確立したいとか本気で思ってたのかね？ デギンが言うように、周りをみんな駒にして独裁者ごっこがしたかっただけのような気がするなぁ」
キシリアが恨みに恨んだギレンを、よりによって最終決戦の場で暗殺したことは、これこそ返す返すジオンの直接的な敗北の原因だと個人的にも考えている。まあ、あそこまで連邦の侵入を許している時点でもはや……という気がしないでもないけど、宇宙空間って従来の地政学的な見地では測れない部分もあるだろう。
実際、ギレンが撃たれた直後からその指揮系統に乱れが生じたことは事実だった。調略に長けたキシリアの、あれこそ最大の失敗であったことは間違いない。
また、サイド7をコロニー落としに使っていれば良かったという意見もある。面白い意見だと思う。あそこでは秘密裏に連邦がガンダムを開発していたし、アムロも住んでいた。仮にコロニー落としの標的に選定されていれば、連邦のモビルスーツ実戦投入時期はさらに遅れていたことだろうし、そうなるともう連邦はジオンの地球侵攻作戦にも対応できず、詰み確定だったはずだ。
それからギレンがそもそも本気で宇宙に住む人類の自治権獲得のために戦っていたか疑問視する声もある。これについては僕の考えを後述したい。
■結局ジオンは縛りプレイ好きなギレンを大将とした時点で負けていた
ギレンは天才的な頭脳を持ち、底知れない指導力を持つまさにカリスマだ。地球へのコロニー落としやジオンの本格的かつ徹底的な地球圏への侵攻作戦の、ほぼ全権を掌握していた人物でもある。
しかしながら彼は、実の妹にして最大の政敵であるキシリアの暗躍を把握しつつ、直接的にその行動を咎めず終いであった。これって普通なら考えられないことである。
さらには弟のドズルが駐留しているソロモンに連邦の一大反抗作戦が展開される情報を知っていても、試作モビルアーマーのビグ・ザムぐらいしか物資をよこしていない。「戦いは数だよ！」とモニター越しに怒鳴るドズルに対しても涼しい顔でやり過ごした。
結局ドズルは部下を逃がすための囮となって奮戦ののち戦死。連邦軍のティアンム艦隊旗艦タイタンを沈める大戦果を挙げたものの、これでは良くて痛み分けだ。
自分に殺意を抱く妹を生かし、戦争屋を取りまとめる弟を死なす。挙句には父親のデギンと連邦のレビル将軍の和平交渉を邪魔すべく、まとめてソーラ・レイで焼き払って事実上ジオン公国に退路がない状態にしてもなお、うすら笑う。
そもそも父の公王デギンは、元来の出自はどうあれ劇中では既に穏健的な性質になっている。ギレンらの急進的な挙動には憂慮を見せることも少なくなかった。
そんなデギンが一年戦争において着地点と認識していたのが、ジオン公国の名実揃った主権確立であって、それを連邦に認めさせることである。だがその願望も、ギレンによってないがしろにされた。ギレンはあくまでも連邦軍を叩きのめし、地球圏全域にも強い影響力を持つことこそがジオン公国の理想と提示している。
暗殺の少し前に、ギレンは父デギンに対し「地球連邦の絶対民主性が何を残しましたか？ 情実の世を生み、資源を浪費するしか能がない大衆を育てただけです」と発言してのけた。連邦の統治する世でジオン公国の主権を認めさせても、大した価値はない、とギレンは考えていてもおかしくない。
以下ソース先で
2019.11.25
https://news.careerconnection.jp/?p=82866
14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:50:35.59 ID:VKMst0Lg0.net
よく分かんないんだけど、ガンダムに例えるとどういう事？
314 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:33:21.37 ID:RbJVnl690.net
>>14
不覚にも笑った
2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:45:17 ID:jVp8pn1g0.net
コロニーもっと落とせばいい
968 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:41:33 ID:XHwVM91m0.net
>>2
それやったアフターウォーでは人類が一億人にまで減少した
660 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:07:45.77 ID:zIEWyQmA0.net
そもそもサイド7ってのはコロニー一つしかないもんなのか？
あのコロニーって設定を非常に疑問に思ってた
671 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:09:00.88 ID:oM4hO3p80.net
>>660
あそこは建設中のサイドって設定のはず
なのでまだあの1バンチしか無かったのかも
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:52:41 ID:9cLyapZQ0.net
ソロモンとア・バオア・クー地球に落とせば、必然地球環境は壊滅する
そうなると宇宙に上がった人類で政治と経済を回すしかなくなる
607 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:01:22.13 ID:oM4hO3p80.net
てかデラーズってアバオアクーで仲間が戦ってる最中に屁理屈こねて戦場を離脱とかひどくね？
624 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:03:59.12 ID:odS9NtjO0.net
>>607
デラーズは「ギレンの親衛隊」だからな
キシリアなんぞに従えんとさ
659 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:07:34.52 ID:AaocMM2L0.net
>>624
ギレン派 デラーズ・フリート
ドズル派 アクシズ
キシリア派 火星独立ジオン軍
ガルマ派 地球に潜伏
21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 20:51:55.09 ID:LHW6R9r20.net
ギレンがデキンを暗殺したのが決定的な失敗だろ
ギレンは戦争の落とし所を理解してなかった
地球連邦を滅ぼすんじゃなく、キリが良い時点で和睦して
地球連邦に取ってのジオン公国を既成事実化しなければ成らなかった
112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 03:10:36.88 ID:e4zca8u+0.net
最大戦犯はマ・クベだろ
ランバ・ラルにドムあげないとか
オデッサで核手首ブスとか
地球鉱物資源基地取られてから劣勢が進んだ
そもそもマ・クベを地球方面軍司令にしたキシリアの政治的人事がいかん
やはり女に仕事は無理
396 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 14:36:28.71 ID:YqxMyuAl0.net
>>149
もともとは革命家だったんだよ
ダイクンがサイド3で革命運動始めた時に父ジンバと一緒に革命に参加した
革命運動ってゲリラ的要素強いから、正規軍に組み込まれても得意な戦い方を踏襲したんだろう
405 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 14:43:30 ID:qjwsM7b40.net
>>149
>>396
ある意味ゲバラだからなダイクン主導だったらジオンの英雄だったろう
429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 14:56:15.44 ID:YqxMyuAl0.net
>>405
そういうことだね
実際は冷飯食い
434 名前：名無しさん＠恐縮です[sge] 投稿日：2019/11/27(水) 15:00:56.97 ID:xb1n4JAz0.net
>>112
ジオンは10年は戦えるのマ・クベさんか。あの壷はなんだったんだ。
435 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 15:01:38.89 ID:KEFeLqCF0.net
>>434
あれはいいものだ
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:49:41.03 ID:8r6IpG5r0.net
ズゴック、ゴック、ゾック、アッガイ
水陸両用だけで4種類とか開発リソースの割り振りがおかしいから無理
213 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:20:33.20 ID:t6a2jxOv0.net
>>12
なに言ってんだ
地球の7割は海なんだから海を制すれば実施地球を制する
92 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:05:47.96 ID:qOVTE/Gd0.net [1/5]
ジオンの機体を全て赤にすべきだったな。
アムロやニュータイプ以外の連邦軍はかなり戸惑ったはずだ！
109 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:07:25.07 ID:FTvIITnQ0.net
>>92
ちょっと面白い
107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:07:15.25 ID:Zl02hjTJ0.net
>>92
意外とこれが全ての真理だったりする
138 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:12:27.42 ID:z/RVf0W/0.net
>>92
むしろ真っ黒に塗りゃいいんだよ
宇宙じゃ絶対見えないよ
ミノフスキー粒子でレーダー効かない世界なんだから
169 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:16:07.85 ID:DRPZ2HvL0.net
>>138
味方からも見えない
161 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:14:43.66 ID:6MlxbXSl0.net
ゲルググがガンダムと同じ性能なんだっけ？
そんなもんをジオンは量産化したわけだからどう転んでも連邦に勝ち目無いやん
163 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:15:28.52 ID:LrmdH5ub0.net
>>161
ゲルググの方が上やね
1年で凄い進化だよなあの世界の兵器ｗ
170 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:16:08.10 ID:z/RVf0W/0.net
>>161
ハード(機体性能)よりソフト(アムロの戦闘データ)の方が重要
204 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:18:45.09 ID:Ae4czhVI0.net
工業力ではジオンのほうがはるかに上だったろうにな
短期間にあれだけの種類のＭＳ開発して実戦に出してくるって普通じゃあり得なさすぎるし
それをやってのけるジオンは頭おかしいレベル
222 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:21:43.36 ID:/qI4bPPE0.net
>>204
アナハイムエレクトロニクス社
ジオンにも連邦にも提供する
死の商人
227 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:22:15.63 ID:kXosUM6V0.net
>>204
ジオンのモビルスーツ開発はもう、開発陣の趣味に走ってるよなw
これ作ってみたいけどどうやって上の承認得ようかそっちに頭使ってたんじゃないかとw
まるで昔の変態オーディオ・PC発売してたSONYみたいな。
228 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:22:19.17 ID:M63+VWJJ0.net
>>204
技術を過信しすぎだし、操る人がいない
学生にゲルググを与えるようではな
452 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:46:31.76 ID:RUWjqc1XO.net
ゲルググってジムに対抗出来るハイスペック機が量産出来た頃にはそれを操る熟練パイロットの多くが戦死してて学徒動員された学徒兵がゲルググに乗ってたから機体性能を生かせなかったんだよな
連邦もジムに乗る人材が豊富だったとは思えないけどね
705 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:12:34 ID:ENGGYBxy0.net
>>452
ゲルググはジムじゃなくガンダムと性能的に変わらない
じゃ無かった？
490 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 21:50:12.34 ID:TITXpAlL0.net
>>452
ジムは熟練した兵士じゃなくても
ある程度の訓練受けた兵士なら
使いこなせるMSていう設計思想なんじゃね？
886 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:33:08.53 ID:b7I9Yb4l0.net
>>452
おかしい
ガンダムに対抗出来る機体だぞ
ジムくらいなら圧倒出来るはず
904 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:34:59 ID:cz4v/EGp0.net
>>886
学徒動員兵がのってたと説明されてる
ベテランは慣れた機体にのってた
シャアもならし運転とかしてるほど難しいらしいｗ
396 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 21:41:40.07 ID:pTqoViZ+0.net
ソロモンのビグザムもガンダム以外で撃墜不可能だし
アバオアクーのジオングもガンダム以外で撃墜不可能なんだよな
結局ホワイトベースクルーがジオンのエースパイロットを殲滅して
重要な戦局で強敵を倒したからなんだよな
ホワイトベースクルーがいなかったら
ビグザムが無双して果たしてアバオアクーに
戦力を投入できただろうか？
ジャブローでシャアを抑え込まなければ
ジャブローの損害はどれほどだったのか？
ガンダム以外でジオングを倒せたのか？
そう思うとホワイトベースって一部の戦局どころかむしろ全体の戦局に影響をおよぼしたんじゃないのかって思うよな
715 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:13:25.69 ID:ZROwdNid0.net
シャアなんかに任せずに一個大隊投入してさっさとホワイトベース隊を潰しとけば勝てた。
791 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:21:50.57 ID:oM4hO3p80.net
>>715
ホワイトベースが下りた後、ガルマ様が結構な戦力をぶつけたけど返り討ちに
一個大隊じゃ足りない気が
59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:18:12.62 ID:ENGGYBxy0.net
>>715
ホワイトベースとモビルスーツの戦力が分からないのに出来ないだろう
圧倒的な戦力差からレビル将軍も人質に取られたわけで
戦力が分からないのに一個大体殲滅するかもしれないんだからシャアの小隊に任せるしかなかろう
961 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/25(月) 22:40:52.83 ID:NLq5htZ80.net
ジオンが勝ったらアニメのタイトルを
「機動戦士ザク」に変更しなきゃならないからだろ
973 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 22:42:36.11 ID:FhFIL7+F0.net
>>961
お前はまだアッガイを知らない
42 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 01:34:50.16 ID:IEz0xe1N0.net
何もかも疫病神シャアのせい
シャアがおらんかったらララァがガンダム倒しとったで
46 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 01:38:26.12 ID:+EpFyEto0.net
>>42
シャアいなかったらララァ占い師のままだろ
197 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/27(水) 08:03:58.54 ID:Qwr9G+OT0.net
>>42
確かにそれ言える
シャアがララァの足引っ張らなければ普通にエルメスがガンダム倒してた
エルメス一機だけで連邦の艦隊もガンダムも全部倒せる実力あったからチート過ぎて退場になったのかな
201 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/11/27(水) 08:11:00 ID:NXCoxb8l0.net
>>197
エルメスはNT専用機だからな。だが、ビグザムは違うのだよ
ビグザムこそ
ジオンを勝利に導く最強の兵器だ、ウハハハハ
機動戦士ガンダム THE ORIGIN ルウム編 V 激突 ルウム会戦
posted with amazlet at 19.11.26
KADOKAWA (2017/3/25)
