【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい137
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1497566416/
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941: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:26:32.59 ID:+mkEQLfc
小3女児と小1男児の姉弟です。
毎日2人でバス通学してます。
・弟がバス停で、忘れ物をしたからといって走って家に戻った
・姉は「もうバスに間に合わないから、取りに行くな」と止めたと本人談
・しかし弟は制止を聞かず家に戻る
(家には誰もいなかった)
・弟がバス停に戻る前にバス到着、姉は普通に乗車
・バス停に戻った弟は号泣しながら徒歩で学校へ。近所の人に保護され学校まで送ってもらう
…ということが数日前にありました。
過疎地在住でして、小学校までは5kmあります。
路側帯がほとんどない、危険な山の中の国道です。
バスを一本逃すと次は1時間後です。
姉が弟を待たずにバスに乗ってしまったのが許せません。
まだ小1の弟を危険に晒したのがどうしても許せないです。
叱っているときは手も出てしまいました。
「もうあなた(姉)のことを信頼できないから」と言って、今は弟だけを車で送っています。
姉は活発で頭が良く、大人びている感じです。
発達に問題があると思ったことはありませんが
人の立場や気持ちを理解できず、残酷なことをする面がある気がします。
周りからは「このことではこれ以上叱るな」と言われますが
毎日のように一言二言は言ってしまいます。
姉をどうしたらいいか全然分からないです。
毎日2人でバス通学してます。
・弟がバス停で、忘れ物をしたからといって走って家に戻った
・姉は「もうバスに間に合わないから、取りに行くな」と止めたと本人談
・しかし弟は制止を聞かず家に戻る
(家には誰もいなかった)
・弟がバス停に戻る前にバス到着、姉は普通に乗車
・バス停に戻った弟は号泣しながら徒歩で学校へ。近所の人に保護され学校まで送ってもらう
…ということが数日前にありました。
過疎地在住でして、小学校までは5kmあります。
路側帯がほとんどない、危険な山の中の国道です。
バスを一本逃すと次は1時間後です。
姉が弟を待たずにバスに乗ってしまったのが許せません。
まだ小1の弟を危険に晒したのがどうしても許せないです。
叱っているときは手も出てしまいました。
「もうあなた(姉)のことを信頼できないから」と言って、今は弟だけを車で送っています。
姉は活発で頭が良く、大人びている感じです。
発達に問題があると思ったことはありませんが
人の立場や気持ちを理解できず、残酷なことをする面がある気がします。
周りからは「このことではこれ以上叱るな」と言われますが
毎日のように一言二言は言ってしまいます。
姉をどうしたらいいか全然分からないです。
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942: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:28:00.85 ID:+qY9/qvC
>>941
え。
お姉ちゃん何も悪くないじゃん…
え。
お姉ちゃん何も悪くないじゃん…
943: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:35:19.71 ID:FZct+v3u
ねーちゃんかわいそすぎ。
弟はアホ。
弟はアホ。
945: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:36:14.38 ID:+mkEQLfc
>>942
言葉足らずですみません。
自分一人だけバスに乗ったら、弟が一人きりになり、
学校にも遅刻すると分かっていながら
あえてバスに乗った点が許せないということです。
言葉足らずですみません。
自分一人だけバスに乗ったら、弟が一人きりになり、
学校にも遅刻すると分かっていながら
あえてバスに乗った点が許せないということです。
944: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:35:39.34 ID:NqmajDzA
>>941
釣り?
お姉ちゃんは何も悪くないじゃない
そもそもそんな危険なバス停に見守りの大人無しで行かせるもの?
姉の立場や気持ちを全く理解しようとしない残酷なことしてるのはあなたじゃないの
釣り?
お姉ちゃんは何も悪くないじゃない
そもそもそんな危険なバス停に見守りの大人無しで行かせるもの?
姉の立場や気持ちを全く理解しようとしない残酷なことしてるのはあなたじゃないの
946: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:36:46.17 ID:a3dHpP8F
弟を叱るならまだわかるけど…
947: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:37:12.52 ID:mJMR2VX1
>>941
頭おかしい、釣り?
姉とはいえ小3の子に弟の全てを任せるの?
あなたの中でこの場合の正解は何?
そんなに姉を責める前に弟が自宅に戻った時に在宅してなかった自分を責めたら?
全部姉のせいにしてるけど、まず忘れ物をする弟も悪い
そして忘れ物をする事は普通にありえるんだから、そうなった場合どういう行動を取るべきなのか普段から想定して話してた?
バスが1時間に1本という特殊な状況なんだから
頭おかしい、釣り?
姉とはいえ小3の子に弟の全てを任せるの?
あなたの中でこの場合の正解は何?
そんなに姉を責める前に弟が自宅に戻った時に在宅してなかった自分を責めたら?
全部姉のせいにしてるけど、まず忘れ物をする弟も悪い
そして忘れ物をする事は普通にありえるんだから、そうなった場合どういう行動を取るべきなのか普段から想定して話してた?
バスが1時間に1本という特殊な状況なんだから
950: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:42:51.94 ID:+mkEQLfc
>>947
バスに乗らずに弟を待ち、
一緒に家に帰って私に連絡。
正解はこれだけです。
なんでこんなことができずにバスに乗ったのか…
私は仕事があるので子供より30分早く家を出ます。
今は弟の送りがあるので
無理を言って毎日遅刻させてもらっています。
バスに乗らずに弟を待ち、
一緒に家に帰って私に連絡。
正解はこれだけです。
なんでこんなことができずにバスに乗ったのか…
私は仕事があるので子供より30分早く家を出ます。
今は弟の送りがあるので
無理を言って毎日遅刻させてもらっています。
949: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:41:02.25 ID:wc1koVbb
決定的に勘違いしてるけど、息子さんの安全に配慮するのは娘さんの役目じゃなくて親の役目だよ
息子さんが危険にさらされたのは親であるあなたのせいだよ
さっさと娘さんに謝ってきなよ
息子さんが危険にさらされたのは親であるあなたのせいだよ
さっさと娘さんに謝ってきなよ
951: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:44:09.49 ID:+mkEQLfc
>>949
姉を信頼しているから姉に任せていましたが
その信頼が崩れてしまった形です。
だから今は弟を車で学校まで送っています。
姉を信頼しているから姉に任せていましたが
その信頼が崩れてしまった形です。
だから今は弟を車で学校まで送っています。
953: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:47:56.32 ID:KEROLTUC
>>941
姉は弟の責任者ではないよ…ちゃんと警告したじゃん
弟がおかしな事したらぶん殴ってでも止めさせろとかもし忘れものがあれば1時間次のバスまで2人で連帯責任で待てとか事前に約束してたわけじゃないんでしょ?
娘さんが遅刻するのは構わないの?そういう判断を求められる時に小3女子に柔軟なイレギュラー対応しろなんて難しいよ
一緒に帰ったり一緒に待って次のバスに乗ってあげられたら優しいしベストな対応だけどさ、バス逃すとどうなるかわからないのは娘さんも一緒だよ
だからいつも通り先に乗らざるを得なかったんだよ
姉=あなたになってるよ、同一視ってやつ
下の子にかわいそうな事をさせた自分が許せない、そこにいたのに!!!の後悔が全て姉に向かって攻撃になってる
自分が自分を責めるのはどうぞお好きにだけど、娘さんはあなたじゃないよ、ちゃんと気づいて
姉は弟の責任者ではないよ…ちゃんと警告したじゃん
弟がおかしな事したらぶん殴ってでも止めさせろとかもし忘れものがあれば1時間次のバスまで2人で連帯責任で待てとか事前に約束してたわけじゃないんでしょ?
娘さんが遅刻するのは構わないの?そういう判断を求められる時に小3女子に柔軟なイレギュラー対応しろなんて難しいよ
一緒に帰ったり一緒に待って次のバスに乗ってあげられたら優しいしベストな対応だけどさ、バス逃すとどうなるかわからないのは娘さんも一緒だよ
だからいつも通り先に乗らざるを得なかったんだよ
姉=あなたになってるよ、同一視ってやつ
下の子にかわいそうな事をさせた自分が許せない、そこにいたのに!!!の後悔が全て姉に向かって攻撃になってる
自分が自分を責めるのはどうぞお好きにだけど、娘さんはあなたじゃないよ、ちゃんと気づいて
955: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:50:20.86 ID:nbmhez4C
>>950
釣りだと思ってマジレス
そんなんだったら仕事辞めろよ
姉に負担かけすぎ
将来毒親認定されて絶縁されるよ
釣りだと思ってマジレス
そんなんだったら仕事辞めろよ
姉に負担かけすぎ
将来毒親認定されて絶縁されるよ
957: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:51:26.05 ID:1dug/KTk
小3の女の子に信頼もなにもないでしょう。
そんな小さな子に責任負わせてどうするの?
子供は守られるべき存在で、責任を負うのは親の役目だよ。
そんな小さな子に責任負わせてどうするの?
子供は守られるべき存在で、責任を負うのは親の役目だよ。
958: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:55:30.60 ID:YGru88aX
仕事で30分早く出なきゃならないお母さんが、どうして登校時間に合わせて弟を送っていけるの?
それができるなら、最初からそもそもバス使う必要なんてないと思うんだけど。
それとも2人乗りの車とか?
夫殿はその状況(弟だけを送り姉を1人でいかせていること)に対して何も言わないの?
それができるなら、最初からそもそもバス使う必要なんてないと思うんだけど。
それとも2人乗りの車とか?
夫殿はその状況(弟だけを送り姉を1人でいかせていること)に対して何も言わないの?
959: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:55:53.87 ID:1Vy7noUa
三年生にそんな判断力期待して、出来なかったら叱るって可哀想すぎでしょ
普段残酷なことを~というのが仮に本当だとしても、
今回はわざと見殺しにして困らせてやろうって気持ちでやったわけじゃないからその話は関係ないと思うよ
一時間に一本なのに…というけど、だからこそ乗ったんじゃないかな
普段と違うし、大人も周りにいないしきっと心細かったよ
誰も危ない目に遭わなかったのをよかったこととして、次回に繋げましょ
普段残酷なことを~というのが仮に本当だとしても、
今回はわざと見殺しにして困らせてやろうって気持ちでやったわけじゃないからその話は関係ないと思うよ
一時間に一本なのに…というけど、だからこそ乗ったんじゃないかな
普段と違うし、大人も周りにいないしきっと心細かったよ
誰も危ない目に遭わなかったのをよかったこととして、次回に繋げましょ
964: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:02:20.47 ID:YMRD+9qN
お姉ちゃん周りの大人みんなから叱られて、母親からは何日経ってもその話を持ち出され
信用出来ないとまで言われ
弟は無理言って仕事を遅らせてまで送ってもらえてるのに
自分はその車に乗せられることもなく路側帯がなく危険と母親が自分で言う道を、毎日1人でバスに乗っていく…
涙がでそう。うちの子になるか?と伝えてください
おたくより大事にするんで
信用出来ないとまで言われ
弟は無理言って仕事を遅らせてまで送ってもらえてるのに
自分はその車に乗せられることもなく路側帯がなく危険と母親が自分で言う道を、毎日1人でバスに乗っていく…
涙がでそう。うちの子になるか?と伝えてください
おたくより大事にするんで
965: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:03:12.55 ID:9tGyMFHO
設定がおかしいよね
放課後はどうしてるの、帰り道
一緒に帰るなら鍵は姉が持ってるよね通常
弟ひとりで帰ったんなら鍵持たせてるの?
放課後はどうしてるの、帰り道
一緒に帰るなら鍵は姉が持ってるよね通常
弟ひとりで帰ったんなら鍵持たせてるの?
966: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:06:01.48 ID:+mkEQLfc
>>965
土地柄、施錠する習慣がないです。
玄関は閉めますが勝手口はいつも開いています。
一人で登校することについては
内省する時間ができて良いのではないかということです
うちは二人なので二人で登校していますが
一人で登校する子は何人もいます
みんなバスの中で合流するので寂しいとかもないようです
土地柄、施錠する習慣がないです。
玄関は閉めますが勝手口はいつも開いています。
一人で登校することについては
内省する時間ができて良いのではないかということです
うちは二人なので二人で登校していますが
一人で登校する子は何人もいます
みんなバスの中で合流するので寂しいとかもないようです
967: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:06:36.94 ID:zPi/U+c8
小3と小1の子よりも先に出かけて見送らない親がいる事にびっくり
仕事で仕方ないとか言うんだろうけど、毎日のその30分の間に何かあったらとか思わないのかな
まあ万が一何かあってもまた全部お姉ちゃんのせいにして被害者ヅラしとけばいいから母親的にはオッケーか
仕事で仕方ないとか言うんだろうけど、毎日のその30分の間に何かあったらとか思わないのかな
まあ万が一何かあってもまた全部お姉ちゃんのせいにして被害者ヅラしとけばいいから母親的にはオッケーか
969: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:20:58.50 ID:kLtl/66d
>>966
大前提として低学年、ましてや1年生の忘れ物は親の責任。
きちんとチェックしてないあなたが悪い。
私がお姉ちゃんなら2度と弟と登校しないわ。
信用できないんでしょ、知らんがなwって言って終わり。
そして猛勉強して大学にいって2度と田舎には帰らない。
大前提として低学年、ましてや1年生の忘れ物は親の責任。
きちんとチェックしてないあなたが悪い。
私がお姉ちゃんなら2度と弟と登校しないわ。
信用できないんでしょ、知らんがなwって言って終わり。
そして猛勉強して大学にいって2度と田舎には帰らない。
971: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:21:47.83 ID:5+zJdu4z
姉が可哀想の一択しかないわ
本気でそれ以外の答えがない
弟を止めたのに言うこと聞かずに帰った
1時間に一本しかないバスに乗らないと自分も遅刻
1時間後ならバスはあるから弟はそれに乗ると思った
それのどこが間違ってるの、小3だよ9歳だよ?
まだ生まれて10年も経ってない子に何を求めてるの
この子を怒る教師も親も間違ってる
本気でそれ以外の答えがない
弟を止めたのに言うこと聞かずに帰った
1時間に一本しかないバスに乗らないと自分も遅刻
1時間後ならバスはあるから弟はそれに乗ると思った
それのどこが間違ってるの、小3だよ9歳だよ?
まだ生まれて10年も経ってない子に何を求めてるの
この子を怒る教師も親も間違ってる
975: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:34:36.19 ID:+mkEQLfc
>>971
それを言うなら、
姉は弟に何を求めたんでしょうか?
まさか、自分で学校とお母さんに連絡して
1時間後のバスで登校してくると思っていたのか?
1年生が??
できないのは分かっていたはずです。
パニックになるかもしれない、
歩いて学校に行こうとするかもしれない、
彼女も2年前は1年生だったのだから想像できたはずです。
想像できたのに、自分だけが遅刻しないために、
あえて弟を見捨てたわけで…
そこに過失ではなく悪意を感じます。
それを言うなら、
姉は弟に何を求めたんでしょうか?
まさか、自分で学校とお母さんに連絡して
1時間後のバスで登校してくると思っていたのか?
1年生が??
できないのは分かっていたはずです。
パニックになるかもしれない、
歩いて学校に行こうとするかもしれない、
彼女も2年前は1年生だったのだから想像できたはずです。
想像できたのに、自分だけが遅刻しないために、
あえて弟を見捨てたわけで…
そこに過失ではなく悪意を感じます。
985: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:45:07.10 ID:8HIQMst3
>>975
そもそも10歳に大人と同じ判断が出来ると思い込んでる大人たちが怖いわ
1でもそもそもあなた方は「もし乗り遅れたら」の指導してたわけ?してなかったら大人たちの指導不足でしょ
それを伝えた上でお姉ちゃんが置いてったのだとしたら
それはとても危ない事だからいけないという事を教ええるだけでいい
叩くことになんの意味が?
お姉ちゃんだけ送らないことになんの意味あるの?
忘れ物をした弟くんにも責任がある事を弟くんに教えたの?
たった一回の失敗が怖い事に繋がるという指導は必要だけど 10歳だからとなんでもわかってると押し付けるのは大人の判断ミスじゃん
そもそも10歳に大人と同じ判断が出来ると思い込んでる大人たちが怖いわ
1でもそもそもあなた方は「もし乗り遅れたら」の指導してたわけ?してなかったら大人たちの指導不足でしょ
それを伝えた上でお姉ちゃんが置いてったのだとしたら
それはとても危ない事だからいけないという事を教ええるだけでいい
叩くことになんの意味が?
お姉ちゃんだけ送らないことになんの意味あるの?
忘れ物をした弟くんにも責任がある事を弟くんに教えたの?
たった一回の失敗が怖い事に繋がるという指導は必要だけど 10歳だからとなんでもわかってると押し付けるのは大人の判断ミスじゃん
995: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:51:41.05 ID:D5oAADWZ
>>993
想定が甘すぎる
危機管理能力が低すぎる
親失格
想定が甘すぎる
危機管理能力が低すぎる
親失格
8: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:58:10.45 ID:1Vy7noUa
ここまでのレスやりとり色々あったけど…今の時点では何を相談されてるんですか?
16: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:04:31.83 ID:+mkEQLfc
>>8
姉があまりにも悪い、その姉をどうしたらいいかという相談のつもりだったので…
前提が違ってしまったのでもういいです
夫との話し合いの中では、
一定期間、姉の定期券を取り上げて徒歩通学させる案もありました。
さすがにそれはやめます。
ご相談に乗っていただきありがとうございました。
姉があまりにも悪い、その姉をどうしたらいいかという相談のつもりだったので…
前提が違ってしまったのでもういいです
夫との話し合いの中では、
一定期間、姉の定期券を取り上げて徒歩通学させる案もありました。
さすがにそれはやめます。
ご相談に乗っていただきありがとうございました。
20: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:05:37.82 ID:1Vy7noUa
ここから先は児童相談所へどうぞ
21: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:07:45.74 ID:wOT+eOYl
>>16
夫婦揃って考え方がおかしくね?
なんで姉だけが加害者で悪者って前提なん?
携帯持たせてるならいつもと違う事が起きた時にとりあえず連絡しろって言っておけばよかっただろ
夫婦揃って考え方がおかしくね?
なんで姉だけが加害者で悪者って前提なん?
携帯持たせてるならいつもと違う事が起きた時にとりあえず連絡しろって言っておけばよかっただろ
23: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:13:49.83 ID:8HIQMst3
姉にだけしか乗り遅れたらどうするか説明してなかったの!?
弟が忘れ物をしたらどうするかまで説明してなかったあなた達も祖父母にぶん殴られとくとイーブンなんじゃない?
かわいそうにお姉ちゃんはミスを挽回する機会も与えられないし弟も間違い(忘れ物をしない、乗り遅れたら親に連絡する)を直す機会を失ったね
大人の指導の仕方さえ間違えなければお姉ちゃんはいい学ぶ機会だったのに残念な大人しかいなかった
弟が忘れ物をしたらどうするかまで説明してなかったあなた達も祖父母にぶん殴られとくとイーブンなんじゃない?
かわいそうにお姉ちゃんはミスを挽回する機会も与えられないし弟も間違い(忘れ物をしない、乗り遅れたら親に連絡する)を直す機会を失ったね
大人の指導の仕方さえ間違えなければお姉ちゃんはいい学ぶ機会だったのに残念な大人しかいなかった
24: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:13:52.45 ID:sMegJchg
病的に他罰的な人だなと思った
あと普段から姉のこと嫌いだよね、じゃないとこの程度の出来事で姉を最低だとか言えないわ
いくら利発とはいえ小3の子に何を求めてるの?と
両親に怒られ手まで出され、信用できないなんて言われた姉の心境を思うとこっちまで辛い気持ちになる
あと普段から姉のこと嫌いだよね、じゃないとこの程度の出来事で姉を最低だとか言えないわ
いくら利発とはいえ小3の子に何を求めてるの?と
両親に怒られ手まで出され、信用できないなんて言われた姉の心境を思うとこっちまで辛い気持ちになる
30: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:30:09.25 ID:mIW0o434
これが毒親ってやつか~
将来姉は搾取子で弟は愛玩子か
将来姉は搾取子で弟は愛玩子か
31: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:33:38.41 ID:uc7z/Qvu
小1の子私にもいるけど皆が言うように低学年の忘れ物は親の責任だと思う
チェックしてないんでしょ?それについてはどう思う?
ちなみに何を忘れたの?
チェックしてないんでしょ?それについてはどう思う?
ちなみに何を忘れたの?
35: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:43:18.18 ID:+mkEQLfc
>>31
姉が1年生のとき忘れ物が多かったので
チェックしようとしたのですが、
本人が泣いて嫌がったのでやめました。
弟のチェックもしていません。
忘れ物は水筒です。
姉が1年生のとき忘れ物が多かったので
チェックしようとしたのですが、
本人が泣いて嫌がったのでやめました。
弟のチェックもしていません。
忘れ物は水筒です。
38: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:48:11.85 ID:cIttEBLQ
>>35
なんでもいいからとにかく姉に謝れ
以上
なんでもいいからとにかく姉に謝れ
以上
48: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:19:51.21 ID:+mkEQLfc
これで最後にします。
「小3女子」という情報だけで、姉について
未熟で無知でいたいけな少女のようなイメージを持たれてしまったようですが、
まったく違います。
中1~2年くらいをイメージしていただいた方が正確です。
夫も弟も姉のことを「怖い」「気持ちが悪い」と言います。
活発でハキハキと話し、よく笑う子です。
本や新聞をよく読むせいか、話す内容も大人のようです。
しかし、
話している内容とはまったく逆の意志が
表情の変化や口ぶり、仕草に込められていて
それは、私たち身内にしか分からないのですが、
私たちに対する悪意、敵意、攻撃の意図が漏れているのが身内には分かります。
姉はごめんなさいと言って泣きじゃくっていましたが、土下座もしていましたが、
泣きながら一瞬笑ったり、目が輝いたりしていました。
泣いているのに自分の前髪をかきあげることもしました。
そこから私は弟への悪意を読み取りました。
文字だけでは伝わらないですよね。
この感覚はここの誰一人理解できないと思います。
相談しても意味のないことでした。
大変失礼いたしました。
「小3女子」という情報だけで、姉について
未熟で無知でいたいけな少女のようなイメージを持たれてしまったようですが、
まったく違います。
中1~2年くらいをイメージしていただいた方が正確です。
夫も弟も姉のことを「怖い」「気持ちが悪い」と言います。
活発でハキハキと話し、よく笑う子です。
本や新聞をよく読むせいか、話す内容も大人のようです。
しかし、
話している内容とはまったく逆の意志が
表情の変化や口ぶり、仕草に込められていて
それは、私たち身内にしか分からないのですが、
私たちに対する悪意、敵意、攻撃の意図が漏れているのが身内には分かります。
姉はごめんなさいと言って泣きじゃくっていましたが、土下座もしていましたが、
泣きながら一瞬笑ったり、目が輝いたりしていました。
泣いているのに自分の前髪をかきあげることもしました。
そこから私は弟への悪意を読み取りました。
文字だけでは伝わらないですよね。
この感覚はここの誰一人理解できないと思います。
相談しても意味のないことでした。
大変失礼いたしました。
55: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:28:04.48 ID:2m3D+stc
めちゃくちゃ可哀想お姉ちゃん
周り誰も味方がいなくて責められ母親には何度も蒸し返されて
あなたの周りでは姉が悪いということで満場一致だったとしてもたった一度の過ちでしょ
大の大人がいつまでも小学校低学年相手にみっともない
周り誰も味方がいなくて責められ母親には何度も蒸し返されて
あなたの周りでは姉が悪いということで満場一致だったとしてもたった一度の過ちでしょ
大の大人がいつまでも小学校低学年相手にみっともない
57: 名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:30:52.30 ID:VYVfbna6
確かに本人見てないし文字だけじゃ伝わらないけど、それでもまだ10年も人生生きてないわけで
そんな子どもに土下座をさせる親もおかしいし、自発的に土下座をしても普通親なら止めるでしょ
悪意とか言うけど、普段からの自分に対する親の態度が憎悪となって向けられているのでは?
ま、田舎だろうから今時面倒な長男教によって弟が無意識にでもチヤホヤされてるのかもね
何にせよ、起こった事柄とそれに対する姉への対処を客観的に見ると虐待と言われかねないよ
そんな子どもに土下座をさせる親もおかしいし、自発的に土下座をしても普通親なら止めるでしょ
悪意とか言うけど、普段からの自分に対する親の態度が憎悪となって向けられているのでは?
ま、田舎だろうから今時面倒な長男教によって弟が無意識にでもチヤホヤされてるのかもね
何にせよ、起こった事柄とそれに対する姉への対処を客観的に見ると虐待と言われかねないよ
69: 名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 08:21:22.27 ID:0zQoTPVI
小3をよってたかって責める大人たちしかいないのか
なんなのそのサイコ村
なんなのそのサイコ村
68: 名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 07:57:05.55 ID:yIgJkljr
>>48
うちに中学2年もいるけど、それでもここまで攻撃しないわ
済んでしまったことは、責めても取り返せないのよ
もっと建設的な話をして、親は見守るしかないの
叱るのは当日のみ、後日持ち出さない、子供をイマイチ信頼できなくても信じているかのように振る舞う
そうしないと、来るべき思春期にしっぺ返しを食らうのはあなた達両親です
あなた達を見て育った弟もいつか姉をバカにする態度をとるかもしれないけど、それは将来的に弟がモラハラ体質になりかねないよ
もうあなた達両親は黙って、今まで通り姉と弟をバスで通学させなさい
うちに中学2年もいるけど、それでもここまで攻撃しないわ
済んでしまったことは、責めても取り返せないのよ
もっと建設的な話をして、親は見守るしかないの
叱るのは当日のみ、後日持ち出さない、子供をイマイチ信頼できなくても信じているかのように振る舞う
そうしないと、来るべき思春期にしっぺ返しを食らうのはあなた達両親です
あなた達を見て育った弟もいつか姉をバカにする態度をとるかもしれないけど、それは将来的に弟がモラハラ体質になりかねないよ
もうあなた達両親は黙って、今まで通り姉と弟をバスで通学させなさい
65: 名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 01:55:12.62 ID:u6hFtnlB
>>48
等質じゃないのこの人…
我が子をこんな風に思う母親がいるなんて信じられない
等質じゃないのこの人…
我が子をこんな風に思う母親がいるなんて信じられない
66: 名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 05:20:10.45 ID:+3M4Y3oR
その件既に終わった話だったのね、執念深いなー
家にこんなのいたらいずれ病むだろうな娘さん
泣いて土下座までして謝った娘に対して、今だにどうしてくれようかと夜な夜な考えてる母親が本気で怖いわ
そして、ちゃんと答えてる人達のレスまでまるっきり無視の反省0 普通の人間ならここまで言われたら自分が間違ってるかもといよいよ気がつく筈だけど、
自覚が無いあたり自分の頭の病気を疑ったほうがいいよ
家にこんなのいたらいずれ病むだろうな娘さん
泣いて土下座までして謝った娘に対して、今だにどうしてくれようかと夜な夜な考えてる母親が本気で怖いわ
そして、ちゃんと答えてる人達のレスまでまるっきり無視の反省0 普通の人間ならここまで言われたら自分が間違ってるかもといよいよ気がつく筈だけど、
自覚が無いあたり自分の頭の病気を疑ったほうがいいよ
76: 名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 09:43:10.19 ID:Iv2xjugE
以前から娘に対してそんな感情を持っていたのに「信頼が壊れました」ってねぇ
元から信用してないでしょそれ
そして信用してない娘に弟を全て任すあなた方がおかしいとしか
この場合咎めるべきは姉の制止を聞かずに勝手な行動をとった弟でしょう
その結果バスに乗れなかったのは弟自身のせいだし
そもそも忘れ物のチェックだって姉が嫌がったから姉のチェックを止めたのに、何故そのまま弟のチェックもやらないことになってるのか不思議
姉に弟の面倒を押し付けて、やるべきことをやってない親は反省しないの?
元から信用してないでしょそれ
そして信用してない娘に弟を全て任すあなた方がおかしいとしか
この場合咎めるべきは姉の制止を聞かずに勝手な行動をとった弟でしょう
その結果バスに乗れなかったのは弟自身のせいだし
そもそも忘れ物のチェックだって姉が嫌がったから姉のチェックを止めたのに、何故そのまま弟のチェックもやらないことになってるのか不思議
姉に弟の面倒を押し付けて、やるべきことをやってない親は反省しないの?
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コメント
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遠足だったならともかく水道水でも飲ませとけ
というか釣りだと思いたい
妻他界で父と姉弟で生活してて妻の代わりに姉に家事全任せしてて弟が危ない事して叱った姉を逆に叱り「お母さんのとこ行きたい」と言わせるまで追い詰めた父と
姉妹がいて姉が祖母の誕生日プレゼント用意してたけど祖母宅に出かける際妹の用事がメインで姉は塾だったので嫌がる姉からプレゼント奪い妹に渡させたり、全部妹優先で姉を虐げてるのに姉を困った子扱いで相談
みたいな記事があったんだけどその投稿者達にこの人似てる
丁寧な書き込みだけど酷くて、姉を虐げてるのに全然気づいてない感じ
本人は気づかないあたりが体臭と同じ
本気で殴りつけてやりたい。発達はコイツだ!
どうやって虐めるか皆さん一緒に考えてください。
こういうことでしょ?
できることならゴミみたいな家族に変わってまんま自分を理解してくれ愛してくれる人達と出会えることも祈ってる
まともな知能で生まれてきた子供は虐待される
姉が敵意を抱いていると妄想してしまうんだろうね
まあ実際憎まれていてもおかしくないけど
こんな頭おかしい奴がいると思えない
いや田舎ならあり得るのか
まして親が常日頃から軽んじてる姉だよ?
姉に弟の面倒を見させるのなら「お姉ちゃんは偉い」って構図にしなきゃダメじゃん
もし本当にお姉ちゃんが子供らしくないというなら、お姉ちゃんはちっちゃい頃からバカ弟のお守りをさせられて、子供らしく両親に甘えたり我が儘言える『子供』でいる機会を奪われてそだったんだろな...
人の気持ちを理解できないのも、残酷なところがあるのも母親本人。
一定期間定期を取り上げようと考えたのだって躾のためではなく、姉に対する悪意からだろ。
姉が周りからこのように思われてる、っていうのも実際は本人がそう思われてる。
自分自身、そう思われていることに気づいているが認められないので姉が、と思い込みたいだけ。
旦那も弟もこの母親こそを怖がってる。
秋葉の加藤みたいなの派遣して無双させてもいいな
息子はきちんと叱られないで育つから非常識なことをこれからもバンバンするし、それで姉(娘)が怒られて当然だとしか思わないだろうな
極端だが自他の命に関わることもニヤニヤしながらしちゃいそうだし
それをも娘のせいにして被害者面していくんだろう
しかもあれお姉ちゃんが小遣いから全部お金出したのに妹と共同にしようとしてたからな。
過疎地だってあるし長男教のキチガイ一家
まぁ旦那は常に嫁の味方であるべきだからなw
我が子ですら虐待の末に殺す親がいるこのご時世だから釣りとも言い切れないのが怖いんだよね。
人の出入りがなさ過ぎて糖質の血が濃くなりすぎたんだろ
どうしようもないから村ごと燃やすのが一番良い
田舎出身だけどこの人と一緒にするのはさすがにやめてww
田舎とか関係なしにドン引きレベルだから
虐待となんら変わりないし、「人の立場や気持ちを理解できず、残酷なことをする面がある気がします」とか、いやそれお前じゃねーか。
子どもが可哀そうすぎる
鍵かけないど田舎で、弟だけ優遇ってと一瞬思ったけど
いやありうるな。男尊女卑のクソみたいな地域まだあるわ、うちの本家筋とかこんな感じ
そういう地域にいるとマヒするんだよね…だから旦那もクズなんだろうなーと思ってたら案の定だったわ
両親がクズの育児放棄だから、子どもが妙に大人びてしまう。小3にして中学生以上の役割を強いられる女の子、どこかに逃げてほしいな。
まぁ将来は姉はもちろん、愛玩用弟自身も愛想尽かして母親絶縁コース
毎日のように一言二言は言ってしまいます。
周りまともじゃん
無能なくせにプライドが高いんだね
弟が近所の人に拾われて学校連れて行ってもらったことで、「姉のせいで近所の人に迷惑をかけて、私たちに恥をかかせた」と思ってるから怒りが収まらないんだろう
あと子供のうちは女の子の方が基本ませてるから普通の成長範囲としか思えん
責められるべきは忘れ物してないかチェックしてない親だろ
姉がただただ可哀想だわ
田舎関係無さすぎて笑う
やっぱ、かっぺって頭おかしいんだな
ド田舎なんぞさっさと滅んじゃえ
小3の子だけ除け者にしてるのが涙出るほど許せない
娘は親を嫌ってさっさと出て行くだろうし甘やかされた息子も歪んで育つだろうね
このまま息子を送り続けて娘が小学卒業したら
一人でバスに乗って登校できない小4ができあがる
だいたい親の自分が子供の世話を半端にしかできてない癖に
娘がちゃんとしないと叩いてしつこく言い続けるとかどうかしてる
なんで息子が登下校に慣れるまでの間だけでも
今遅刻してるように遅出を認めてもらっておかなかったんだか
あと娘の対処的にもしかしたら娘が1年の時は
忘れ物して戻ったらバスに乗れなくなるだろって感じとか
何か理由があってもバスに乗り遅れるなって風に叱ってたんじゃないのこの毒親
どクズ弟に悩まされたバカ母は「お姉ちゃん帰って来て」と泣きながら電話か。
嘘であってほしいと願うが一歳児を浮き輪つけたまま風呂に放置とか東出昌大と唐田えりかみたいに浮気離婚話のテンプレみたいな旦那とプリンもいるからな。
娘さんの性格のこと散々言ってるけど、そういう風に育てたのは自分
というか、田舎だからって話でもないと思う
都会でも弟に甘くて姉に異様に厳しい親って結構いるよ
なぜバス停まで一緒に行かない?
なぜ小三の子供に責任を押し付ける?
挙げ句に殴る。今も小言を言う。
自分のバカさ加減を知れ。
両親と弟は村ごと滅びますように。
IQが20?違うと会話にならない らしいししゃーないさっさと姉が脱却出来るのを祈るしかない
死ねよクソ虫
何でちゃんと見てなかったの!
弟が死んでもアンタは平気なの!?
って殴られながら育ったから釣りと思えない
兄姉を保護者と勘違いするな
まだこんなアホなことしてるバカ親いるんだね。
私は親と妹に現住所教えてないし、親の葬式にも出たくない。
きっとこのお姉ちゃんも、そうなると思う。
なんだから、一定期間定期券を取り上げようといったのはこの母親だけじゃないの?
話し合いで父親が止めたから実行に移してないだけで
なんか、父親も一緒になって定期を取り上げようとしていたと思い込む人が結構いて驚く
父親が一緒になってその案に乗り気だったらとっくに取り上げてるよ、この母親
この母親、思い込みがどんどん事実になってくタイプでしょ
「姉を信頼しているから姉に任せていました」とか「発達に問題があると思ったことはありません」とか最初の方は言っていたのに、最後は「私たちに対する悪意、敵意、攻撃の意図が漏れているのが身内には分かります」と一生懸命主張してんの
矛盾してるとさえ思ってない
思い込みが激しくて怖くて気持ち悪いのはこの母親でしょ
息子は大事な跡継ぎ、娘は家政婦(奴隷)、みたいな考え方なのかもしれん。
まだ未成年だし無理だろうが早く逃げて欲しい
とはいえ父親も怖いとか気持ち悪いとか言っちゃってるので。父親もクソ。熊にでも襲われればいいのにお姉ちゃん以外
立派なこどおじになるから心配ないさ~!立派ってほめてないぞ(笑)
その言葉も当てにならな過ぎ
娘に対する評価を貶めるためなら平然と話を矛盾させることができる人だからね
「怖いくらい頭がいい」程度の言葉を「怖い」「気持ち悪い」に変換するなんて余裕でしょ
本当だとしたらキチガイ
どちらにしてもキチガイ
ってパターンだと割りとよくある
旦那に捨てられたくないもんだから息子を猫可愛がり
姉にも自分のように弟の面倒を見るように強制
これは釣りだろうけど世の中にはこんなみっともない母親が実際にいるんだわ
また読んでしまった。
今度から児童虐待のガイドラインも出来て家庭内の虐待もダメになったんだよね?
なんかさ、ネットの書き込みでもリアタイ遭遇したらもう児童虐待で通報できたら良いのにね。読んでる側が犯罪を見逃すことになってしまう。
通報で確認で実際に娘さんが一人で通学していたら普通は通学ぐらいで、となぁなぁになるが、
あまりに醜い本音を率直に書き込んでるこの書き込みが何より親の言い逃れできない虐待の意思の証拠になるし検挙して継続して心をえぐられ続ける子供を保護できる。
ネットの匿名性がーって言う人は、やましい人だ。
姉からは見放され孫も見せてもらえず弟が糞ニートになって家庭内暴力に走ればいいのに
残念ながらここまでわけわからないのは
釣りでは思いつかない
それは兎も角として、下手な文体からして何時もの釣り厨のネタだな
虐げてるのに天真爛漫に笑うかボケめ
しかも姉を信頼どころか、何一つ認めて無いくせに弟を信頼して任せた?
どの口が言ってんのよ
姉が将来幸せになることを願う
聞いているだけで悲しい
心の傷が浅いうちに我が家に避難してほしい
それ私だ。
真っ直ぐ素直に健全に育つのが難しくなるからさ、お姉ちゃん不憫だな。悲しい。
姉だけは助けてあげて
弟もまだ間に合うかも
確かに夫が提案したと思い込んでたわ
多分「夫婦揃って考え方がおかしくね?」ってレスで皆勘違いしちゃったんだろう
「さすがにそれはやめときます」ってこいつの一存で決定できるってことは提案したのはこいつで夫は反対したんだろうな
父親もかよ。
両親とも頭おかしいから、娘は背伸びして大人にならざるを得ないんじゃないの。
まあ、女性は自分の子どもを所有物と考えて、「とてつもない差別」もするからな。
好き嫌いが先で、理由はあとつけ。ダブルバインドになるから、子供たちは健全な思考回路を形成しなくなる可能性が大きい。
さて、2学年、年下の弟というのは、お姉ちゃんにとってはかなりの「親の愛情争奪戦」上で不利になる。長男で弟となると、両親や祖父母の溺愛、そこまでいかなくとも、目を離すような存在ではない。特に田舎なら、一層そういう扱いになる。
一人、姉は自立が早くなる。「お姉ちゃんなんだから自分でしなさい」。精神的にも躾上でも、自立は速くなり、おまけにかなりしっかりしたところもあるらしい。
お姉ちゃんは子供として扱われ、同じ程度の権限、甘え、責任を負わされているだろうが、変な兄弟の取り扱いだと、お年玉なんかでも同額だったりする。
つまり、姉として弟を管理して、躾けたりする権限を奪っている、そういうことが親の行動からお姉ちゃんは読み取っていると思う。
忘れ物を取りに帰るな。という忠告以上を親から委任されていないと受け取っていたら、それ以上の対応を求めるのはどうか。
お姉ちゃんは、「なぜ忠告というより、採りに帰るなという指図を無視するのか。それ以上のことは自分にお責任でやればいい」と、考えるしかない。兄弟をへんな形で平等に扱っているなら。
日ごろから、「お姉ちゃんの言うとおりにしなさい」という指示を、兄妹がそろっているときにしていれば、お姉ちゃんは帰ろうとする弟を引きずってでもバスに乗せたかもしれない。自分の水筒を弟に渡して、「今日はこれを使いなさい。女の子用でも辛抱しなさい」くらいは言うだろう。
しかし間違うと、いびつな人間が大量生産される。兄弟のない一人っ子は、いびつになりやすいし、程度もひどいことが多いと思う。
長男が小学校4年の頃、兄妹で親戚の家まで電車などで行かせたことがある。
駅名を読んで、切符を買う。駅員に相談する。乗り換える。
メモを見ながら、長男はなんとか最寄り駅までたどり着いた。
末の子は、何もわかっていなかったようだ。
次男は、「お兄ちゃんの言うとおりにしたら、来れた」
兄弟の関係は、親がどういう風にでも誘導できる。ちょっと危険を伴うものの方が成果は大きい。温室では、何も育ちにくい。
周囲はもう責めるなと言ってるようだし、定期取り上げるなんてのも実際にやってないところからみて父親もまとも。「みんな姉が気持ち悪い子だと言ってる!」って、報告者当人が「そう書いてる」だけなんだよな。
父親も含めて周りが誰も自分に同調せず、姉を責める報告者が周囲に叱られるもんだから、実情を知るすべのないネット上の人間に自分の味方を作ろうと必死。見事にかわされてるけどw
現実には、そんな交通事情が悪い環境に住んでるのに、子供をバス亭で見送りもせず自分が30分も早く家を出るとかしてる報告者の方が、周りから注意されてたんだと思うわ。多分、姉が小学校上がった時からね。実際弟のためには仕事に遅刻してでも出来てることだもの、なぜ姉の為にはできなかったのかって話でさ。
無理やりでも送迎できなくは無い事自分で証明しちゃってるし、さすがに周囲が対処してると思うよ。ネットで憂さが晴らせなかったから、多分なんかやらかしたと思うしね。
あなたは田舎の人なんですね。
引き離したところで今の娘なら引き離されてもすごく悲しむだろうってこと
子供は親を選べないってのは悲しい事だよなぁ…
キチガイは姉を叱る。弟は叱らない。
母親が消えれば娘さんが悪いと言う人はこの世にいなくなる筈。
母親はちょっとメキシコあたりに行っておいで。自分ルールで暴力も頻発する無法地帯だから現地の人と気が合うと思うよ。埋められても自己責任だけど本望でしょう。
「忘れ物を取りに行かなかったなんて」とやっぱり責めたんじゃないの?
文章から娘が嫌で嫌で仕方ないのが伝わってくる
いくら大人びていても、所詮小三、なんの責任も取れないよ
こまっしゃくれて見えるのも、最初から歪んでそう見てるからだし
娘の方だって普段からそう言う態度で接してたら、対応のしかたも知恵がつく
全部この母親が原因を作ってるのに責任逃れしないでほしいね
コメントでもまとめでもこの母親の賛同者はいないとわかって
娘への態度も改めてくれてるといいな
まあ、容易に想像できるね。
長男教が背景にあるのか不明だが、愛玩子(息子)と使用人子(娘)を地でいってる親。
必要に迫られて大人びてしまった娘は聡いから諦観して勝手に行動した弟が親に泣きついてなんとかするのも見越していたのかもしれない。
弟は何やっても怒られるのは姉とわかっているから姉をバカにして言うことなんか聞かない十文安山猿に育っているんだろうね。
空気な父親は別にして責任度合いは母>弟>姉
ワロタ。全部テメー(母親)じゃんそれ。テメーが発達で他人の気持ち・立場が理解できてないわ。「なぜ姉の指示に従わなかった?!」と弟に注意もしてなけりゃ、姉の指示を無視したことをそっちのけで「一人で先に行った」ことに焦点当てる等、間違いなく発達だろ
親の都合で、姉にさせられただけ。
育てるのは親の役目であり
2歳しか違わない姉を頼りすぎ
3年前の投稿だとまだ小学生だけど、どう育ってるかな。
忘れ物とかなんでもいいけど
自分でしたことの責任は取る!
だから正解は忘れ物を取りに戻らず、学校で叱られる、だと思う。
虐待事件なんて都会でもザラだし田舎は関係ない
釣りであって欲しいわ
他の記事でフルボッコにされた腹いせに皮肉のひとつでも吐いてやれってしみったれた雑魚雄の精神なんだろうけどこの内容でその台詞しか思い付かないなら本物のバカなんだろうな
人類の失敗作
存在することが無駄
941のバカ息子も同様
以上
「一年生の息子が水筒を取りに帰ったのは危険」「バスに乗り遅れて歩いていくのは危険」など、一部だけ切り取ったらそのとおり。しかし、水筒をもっていかないリスクと、バスに乗り遅れるリスクの比較ができていないなど、全体を見渡した考察が出来ていない。
これは、ひょっとしたら、女性特有の思考癖かもしれない。
そういった思考癖がある場合は、対処できないかもしれない。
息子第一のバイアスもあったんだろうが、都合の良いところ切り取り思考は、もう社会的な現象になっている。
普段から姉のことを虐待しているんだな。
報告者や報告者夫の人間性の方が怖くて気持ち悪い。
弟は両親の真似をしているんだろうけど。
完全に報告者の話術にはまってるね
>>61と>>88読んで冷静に考えたらいいよ
頭おかしいことに気づいてないどころか周りがおかしいとまで思ってるね
願わくば逃げられるまでちゃんと生きられます様に
小学生?レベルの大人達から見たら、そう見えるんだろうね
両親と弟はキチなんて可哀想にね…
知能はともかく、民度は低いだろうね。父親もこの姉の定期券を取り上げるなんてキチ提案をしてくるあたり、保守的な田舎特有の男尊女卑的思考があるような気がする。
定期券を取り上げる提案をしたのは父親じゃない
>>61読んだら?
・母親の頭がおかしすぎて、父親は母親を制御できずに言いなりになっている
・母親が自分だけの考えではないと、父親や教師を口実にしている(みんな言っています的な)
・母親は父親を後盾にして姉の逃げ道を塞いでいる
などの可能性も考えられないかな。ソースはうち
結構ひどいね…
あなたは逃げられたのかな
うちは下の子2年生のだけど、よろしくね。って頼んでもずっとは見てられないし、自分で家帰ったんでしょ?
咎めるのは弟。責任転嫁気持ち悪い。
気持ち悪い親だな。
上の子マジで可哀想。
子供の性格歪むわな。
上の子責める前に親がちゃんとしろよ。
でかけちゃうんでーしりませーん。
馬鹿なの?
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