引用元：◇◇チラシの裏 467枚目◇◇
702：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:17:11.89 ID： jWN2CsMA.net
コロナウイルスが怖いので家族旅行やめたいと夫に言ったら鼻で笑われ、その後ずっとムスッとしてる
私はそんなに馬鹿な事言ってるのか
喘息持ちの5歳児と生後7ヶ月の子がいる
正月明けくらいから、2月に家族で観光地に行く計画を立てて夫と色々調べていた
日本人ドライバーが罹患し人人感染が濃厚だと聞いたのでやっぱり今回は取りやめにしない？と提案した
そしたら、そんな心配するなら仕事も幼稚園も買い物も行けないね^_^
と小馬鹿にした笑顔作って鼻で笑って部屋に閉じこもっちゃった
因みに我が家は都心部在住で車もないので電車やバスでの移動になる
普段の生活してて罹患してしまったらもう仕方ないけど、混んでいる電車バスと観光地に乳児幼児連れて行くのは抵抗ある
因みに私の妊娠中の風疹ワクチン接種（夫の）も全く同じ反応で、
大喧嘩の末になんとか病院に引っ張って行った
夫婦で意識に差があって毎回疲れる
私はそんなに馬鹿な事言ってるのか
喘息持ちの5歳児と生後7ヶ月の子がいる
正月明けくらいから、2月に家族で観光地に行く計画を立てて夫と色々調べていた
日本人ドライバーが罹患し人人感染が濃厚だと聞いたのでやっぱり今回は取りやめにしない？と提案した
そしたら、そんな心配するなら仕事も幼稚園も買い物も行けないね^_^
と小馬鹿にした笑顔作って鼻で笑って部屋に閉じこもっちゃった
因みに我が家は都心部在住で車もないので電車やバスでの移動になる
普段の生活してて罹患してしまったらもう仕方ないけど、混んでいる電車バスと観光地に乳児幼児連れて行くのは抵抗ある
因みに私の妊娠中の風疹ワクチン接種（夫の）も全く同じ反応で、
大喧嘩の末になんとか病院に引っ張って行った
夫婦で意識に差があって毎回疲れる
703：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:24:45.93 ID： GSJcF228.net
>>702
ひとごとながら腹立つわ
旅行を強行したとしたら旦那だけ肺炎になればいいのにってくらい腹立つ
そんなことになったら大変なのは>>702だけど
喘息に肺炎て致命的、もし死ななくても死ぬほど辛い目に子供を合わせたいのか
どんなことになるのか説明しても駄目なのかな
行きたいなら、万が一子供がそれに罹ったら具体的にどうするつもりか、具体的に>>702が納得できるよう説明して安心させるのが筋なのに
ひとごとながら腹立つわ
旅行を強行したとしたら旦那だけ肺炎になればいいのにってくらい腹立つ
そんなことになったら大変なのは>>702だけど
喘息に肺炎て致命的、もし死ななくても死ぬほど辛い目に子供を合わせたいのか
どんなことになるのか説明しても駄目なのかな
行きたいなら、万が一子供がそれに罹ったら具体的にどうするつもりか、具体的に>>702が納得できるよう説明して安心させるのが筋なのに
704：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:27:07.99 ID： 3mNxvcaM.net
行き先によるかな
中国人観光客の多そうな観光地ならわかるけど
中国人観光客の多そうな観光地ならわかるけど
705：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:29:19.72 ID： lxs9c2jx.net
中国人はどこにでもいるから怖いよ
706：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:32:27.05 ID： 07qkmQSF.net
ヒトヒト感染が濃厚ってw
ヒトヒト感染に決まってるでしょ
それにもはや中国人と日本人は関係ないフェーズに入ってるよ
ヒトヒト感染に決まってるでしょ
それにもはや中国人と日本人は関係ないフェーズに入ってるよ
707：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:43:49.79 ID： I+uU4h2o.net
>>702
風疹ワクチンで大喧嘩するってどうしようもないレベルだし
典型的な「俺は(うちは)大丈夫」だね
自分が一度痛い目に合わないと分からないタイプ
今回の件は私なら当然延期する
そんな旦那なら罹患したらどんなに大変かいくら説明したってそもそも
「罹患するわけない」って取り合ってもらえなさそう
せめて「私の友達も旅行延期したって」「幼稚園のお友達もお出かけせずに近所で過ごすって言ってる」みたいに旅行延期が過剰反応ではない当たり前の対応なんだってことをアピールするとか？
少しでも態度マシになるといいね
風疹ワクチンで大喧嘩するってどうしようもないレベルだし
典型的な「俺は(うちは)大丈夫」だね
自分が一度痛い目に合わないと分からないタイプ
今回の件は私なら当然延期する
そんな旦那なら罹患したらどんなに大変かいくら説明したってそもそも
「罹患するわけない」って取り合ってもらえなさそう
せめて「私の友達も旅行延期したって」「幼稚園のお友達もお出かけせずに近所で過ごすって言ってる」みたいに旅行延期が過剰反応ではない当たり前の対応なんだってことをアピールするとか？
少しでも態度マシになるといいね
708：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)08:53:35.85 ID： 7ApvqWSZ.net
>>702
喘息持ちの子がいるのになにその危機感のなさ…
基礎疾患があると重症化しやすいって散々言われてるのにニュースとか全く見ない人なの？
風疹の話といい自分さえ良ければ良いって人みたいだね
旅行は取りやめで良いと思う
喘息持ちの子がいるのになにその危機感のなさ…
基礎疾患があると重症化しやすいって散々言われてるのにニュースとか全く見ない人なの？
風疹の話といい自分さえ良ければ良いって人みたいだね
旅行は取りやめで良いと思う
710：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)09:12:44 ID： jWN2CsMA.net
>>702だけど皆さんレスありがとう
夫は「うちは大丈夫」より「気をつけててもかかる時はかかる」と言うタイプ
都内在住で都心部勤務、毎日激混みの電車で通勤しているので、旅行だけがダメな理由がわからないとよく言う
人混みがダメなら満員電車はもってのほかだし幼稚園もダメだよね？
スーパーでの買い物も都内だから人混みだよ？それはどうなの？何が違うの？
インフルエンザより感染率低いみたいだし、今はインフル流行時期だけどインフルは大丈夫でコロナがダメな根拠は何？インフルもかかる時はかかるし、死ぬ時は死ぬよ
って捲し立ててから仕事行ったわ
腹立つわー
夫は「うちは大丈夫」より「気をつけててもかかる時はかかる」と言うタイプ
都内在住で都心部勤務、毎日激混みの電車で通勤しているので、旅行だけがダメな理由がわからないとよく言う
人混みがダメなら満員電車はもってのほかだし幼稚園もダメだよね？
スーパーでの買い物も都内だから人混みだよ？それはどうなの？何が違うの？
インフルエンザより感染率低いみたいだし、今はインフル流行時期だけどインフルは大丈夫でコロナがダメな根拠は何？インフルもかかる時はかかるし、死ぬ時は死ぬよ
って捲し立ててから仕事行ったわ
腹立つわー
750：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)12:33:15.77 ID： GSJcF228.net
>>710
旦那さんがやるべきなのは、予防は無駄とか非難することじゃなくていかに奥さんを安心させ旅行に行く気にさせるかだと思うわ
氏ぬときは氏ぬ、で子供の命諦められるのかって話
旦那さんがやるべきなのは、予防は無駄とか非難することじゃなくていかに奥さんを安心させ旅行に行く気にさせるかだと思うわ
氏ぬときは氏ぬ、で子供の命諦められるのかって話
712：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)09:16:59 ID： TRXbQ24s.net
>>702
他人の旦那さんだけど腹が立つわ
仕事も買い物も幼稚園だって行かなくていいなら行きたくないよね、それでも仕方ないから行くんだろうに
うちも来月に旅行計画してたけどやめたよ
近所の友だち家族と週末会ってたんだけど、そこの旦那さんも心配しすぎ！健康体ならかからないよ！ってタイプ
うちも2歳だけど、友だち夫婦のとこはまだ4ヶ月の赤ちゃんいるし、奥さんだって産後半年もたってないんだからどこが健康体なんだろう
他人の旦那さんだけど腹が立つわ
仕事も買い物も幼稚園だって行かなくていいなら行きたくないよね、それでも仕方ないから行くんだろうに
うちも来月に旅行計画してたけどやめたよ
近所の友だち家族と週末会ってたんだけど、そこの旦那さんも心配しすぎ！健康体ならかからないよ！ってタイプ
うちも2歳だけど、友だち夫婦のとこはまだ4ヶ月の赤ちゃんいるし、奥さんだって産後半年もたってないんだからどこが健康体なんだろう
714：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)09:32:58 ID： S+m2K+xm.net
>>702
おつかれさま
うちも明日からの石垣島旅行、夫が諦めないまま出勤していったよ
空港の近くに住んでて夫は毎日空港線に乗って出勤してるから、旅行キャンセルしたって大してリスク変わらないよと主張
３歳の子は中旬にひいた風邪の咳がまだ残ってるし、こんなときにわざわざ空港行って飛行機乗りたくない
お互い頑張ろう
おつかれさま
うちも明日からの石垣島旅行、夫が諦めないまま出勤していったよ
空港の近くに住んでて夫は毎日空港線に乗って出勤してるから、旅行キャンセルしたって大してリスク変わらないよと主張
３歳の子は中旬にひいた風邪の咳がまだ残ってるし、こんなときにわざわざ空港行って飛行機乗りたくない
お互い頑張ろう
715：名無しの心子知らず ： 2020/01/29(水)09:37:49 ID： bN9Gf+Cq.net
インフルインフル言う人結構いるけど
インフルは予防接種もタミフルもあるじゃんね
恐れられてた新型だって結局タミフル効いたし
脳症なんかの激症は防ぎようがないけど
当座の防衛方がインフルエンザと同じってだけで、武漢肺炎こそ治療法ないのに同じって言ってるのがよくわからん
インフルは予防接種もタミフルもあるじゃんね
恐れられてた新型だって結局タミフル効いたし
脳症なんかの激症は防ぎようがないけど
当座の防衛方がインフルエンザと同じってだけで、武漢肺炎こそ治療法ないのに同じって言ってるのがよくわからん
必要最小限に控えるのも十分に予防であると言えばいいだけなのに、その言い回しすら思いつかずに論破されたとか腹立つとかなんで、お似合いなレベルの低さかと
旅先で発症して帰るに帰れなくなったら最悪じゃね？
むしろ中国人が少ない今がチャンスだとばかりに急遽3月に旅行行くことにした。
今新型肺炎気にするのはアホすぎでしょ。
ウイルス保持者と濃厚接触するとかどんな確率だよ。
普段の生活でも移るのは勿論だが旅行の方がより危険な気がする…
子供もいつもと違う環境で疲れちゃって免疫力落ちるかもしれないし動きは最小限にしたい
休日は家に綴じ込もっていたら少なくとも感染は5/7に減る
感染スピードを少しでも抑えるのが重要
大人がかかるならインフル程度っていっても子供がどうなるか分からんしね
出来る最低限の危機回避より娯楽優先して子供にも感染し高熱で苦しみます最悪死ぬかもしれませんは親ならまず避けようと思うでしょ
インフルと同じで本人がかかるのは勝手にしろだけどかかったらそこから周りに感染するっていうことを考えられない人多すぎるわ
子供がいれば今回の新型肺炎で心配するのは当然だと思う。
日常生活でやむなく外出するのみは家にいたいって事でしょ？旅行に行く事で多少なりともリスクが上がるんだから投稿者の気持ちわかるけどなぁ
日本ってコロナ患者相当多いよね？中国以外の国に旅行するならむしろ感染率下がるんじゃね？
新型コロナウイルスは甘くみない方がいいよ。
HIVウイルスの遺伝子が組み込まれてるらしいから。
※3
濃厚接触を粘膜接触かなんかと勘違いしてるだろ
同じバスの中にいるレベルが濃厚接触の定義だ
行っても帰ってくるなよ
※3
長期滞在になってもいいからウイルス持ち込んでくるなよ～
必要があってする買い物を
したいからするだけの旅行と同列に語るとは
本人の都合のいい言葉に置き換えてるだけで「俺はかからない」の人じゃん
正論じゃん。
どちらにしても流行ってしまったら感染避けられない環境にいるんだから、本当に怖いんなら夫婦共仕事辞めて田舎にでも引っ越したら。
仕事行かない→収入なくなる
買い物行かない→食べ物なくなる
旅行行かない→デメリット無し
一緒じゃないね
幼稚園も別に嫌なら行かなくてもいいんじゃないかな
健康な成人男女の旅行なら、観光地に中国人が居ない今は逆にチャンスというのもわかる（中国人旅行者は母体数が多いからすいててラッキーという意味）
でも呼吸器弱い5歳と0歳持ちなら厳しいな
この冬暖かくて夜との寒暖差が大きい日が多いし、コロナが無くても喘息の子がいたら相当気をつかって生きてるはず
喘息出ちゃって病院に行ったらまたそこでリスク増えるし（インフルやノロも含めて）
0歳は元気でも一緒に病院連れていかなきゃいけないだろうし
まぁコロナウィルスが怖いからって旅行を中止するのはわかるんだけど
インフルエンザの流行する時期なんだから、子供のためって言うならそもそもがおかしいだろ・・・
そっちの方が現状どう考えても発症する確率で言えば高いし、乳幼児には十分危険だぞ
罹患しなくてもダイヤモンド・プリンセスのように
旅先で足止めくらうとかのリスクは考えないのかな
移動は電車とバスでも宿泊先丸ごと封じ込め、とかさ
結局どこにいくか書いてないな
死ぬときは死ぬものが流行る時期にどうしても行きたい旅行ってなんだよ
うちも同じ
旦那は都内の満員電車通勤
潜伏期間の長さや空気感染やらで
避けるのは難しいのではないかと
だったら最後の思い出作り
に旅行に行くのも
ありかなと個人的には思った
初動をミスして未だに中国人を受け入れている
政府には失望しかない
元旦那の頭の悪さを思い出して人の旦那ながら腹が立った
頭悪いから結果論でしか話せない
何がムカつくって、結果論者で快楽最優先リスク度外視のくせに、何かトラブルが起きたら自分は何もしなくて最初に逃げる
だから具体的な行動でケツを拭がされる妻がNOというとぶーたれる
まぁ確かにインフルはセーフなのよく分からんな。
ワクチンとタミフルありきで今の感染率と死亡率なんだからずっと危険なんだよな。
論破されればロジハラ(笑)ま～ん(笑)
旦那の言ったことに論理的に反論できず、何時間も何時間も何時間もぐるぐる不満点だけ考えて、結局感情論で同調を強要して、同調しなければヒトデナシ論を展開する典型的ま～ん(笑)
※3
半径2メートルで30分が目安らしいよ。
飛行機やバスなら隣や前後はもちろん通路挟んで隣でも濃厚接触じゃない？
行きたいなら旦那だけ行ってくればいい。
嫌がってる人を連れて行こうとするのがおかしい。
子どもに対して責任があるんだから今まだ全容もはっきり分かってない不安があるなかで危険な目に合わせるのを止めるのは親のとして当然だと思う。
対処だって日本のマスコミやテレビを信用してられない。もし何かあったって責任なんか取ってくれないんだから。
死ぬときは死ぬってそりゃそうなんだが、この場合は自分の子供いるのにその発想がヤバいわ
子供が死ぬかも知れない確率は少しでも下げたいのが親心ちゃうんか
そこまでして旅行行く理由って何？
大雨が降っても仕事や買い物は行くけど
大雨で旅行をキャンセルすることはあるだろ
何で同列で語ってるんだか
こういう屁理屈で論破（）した気になってる馬鹿って一番ウザいわ
明確に何が違うかっつったらまわりの反応だろうな
ちゃんと気をつけてたのにどうしても使わなきゃいけないバスや園で感染したのなら「運が悪かった」「仕方なかった」と言ってもらえるが
わざわざ旅行に行ってそれで感染したら自業自得のバカでしかない
埼玉の件があるから都内もヤバイだろうなあ
※28
それな仕事とかその他日常生活を送る上で必要な外出、いわゆる不要不急の外出でない外出ならともかく
「どーせ死ぬときは死ぬから！」って旅行行って感染しましたとかアホかボケがとしか思えん
少なくとも飛行機とかは避けた方がいいな
絶対中国人が乗ってる
主張内容もさることながら、態度が幼稚。
普通に「旅行楽しみにしてたし行きたい。取りやめるんじゃなくて、できる限りのコロナ対策をした上で行きたい」と言えばいいのに、鼻で笑って不貞腐れるって。
ママにはいつもそういう態度取ってれば思い通りになる環境で育ってきたんだな。
どちらも正しいから難しい。
結局は危険の見積もりが互いに違うだけ。
普段の生活において各種の危険の見積もりが重ければ重いほど、その分だけ普段の生活で損が積もる。これは塵も積もればという意味で決して小さくない。大抵の人は万が一を1/10000という風に使わない。1/3くらいで思ってるフシがある。でも実際は本当に1/10000だったりする。
一方、実際に大きな危険が来たとしたら、その時に後悔しても仕方がない。少しでも回避したいというのは人情だし、自分に向けても他者に向けても愛情が大きければ、その分、危険性は大きく感じられてしまうし。
こういったときは、やっぱり数字に頼る方がいいんじゃないかなーっとは思う。その統計が正しければという条件が付くから結局のところ難しくはあるが、そのアプローチしか思いつかない。
※33
数字に頼るって、例えばどう解決するんだ？
魚介類を食べてノロにあたる可能性は約4.6%、生牡蠣だと約6.7%と言う話を聞いた事がある
実はそんなに差は無いけど、だからって例えば受験生とかで「魚介類食べてるんだし、あたる時はあたるんだから生の牡蠣食べよう」となる奴はそこまで居ないのではないだろうか