2:名無しの歴史部員 ID: ID:duN
3:名無しの歴史部員 ID: ID:ttO
千利休にハラキリさせたくらいしか知らんど
4:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
信長の天下阻止のために光秀騙したりしたやろ
やっぱ元々今川家臣だったやつはクソだわ
10:名無しの歴史部員 ID: ID:kZE
朝比奈さんと太原雪斎は忠臣やったやろ
11:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
信置「やったぜ」
5:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
家康もよう耐えたわ
6:名無しの歴史部員 ID: ID:XNL
8:名無しの歴史部員 ID: ID:XNL
現時点では陰謀論でしかないね
14:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
秀吉が黒幕やないと、中国大返しの説明がつかへん
毛利とも内通してたやろ
9:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
12:名無しの歴史部員 ID: ID:SWx
清洲会議の秀吉きらい
16:名無しの歴史部員 ID: ID:4mP
17:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
信長がそうしようとしてたからあるやろな
18:名無しの歴史部員 ID: ID:5fk
19:名無しの歴史部員 ID: ID:sKz
20:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
ワイは森可成
21:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
23:名無しの歴史部員 ID: ID:zsj
24:名無しの歴史部員 ID: ID:t4i
25:名無しの歴史部員 ID: ID:BuT
30:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
一発屋やろ
31:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
二発や
33:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
冬夏ってことけ?
34:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
信州上田城攻め
大阪の陣
35:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
上田合戦で活躍したって一次資料あったっけ?
47:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
上田合戦で真田信繁が一手の大将として戦功挙げたってのは
水戸黄門の格さんのモデルになった人が書いた烈祖成績っていう徳川家の伝記が元らしい
62:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
正確性とか言い出したらキリないんやけど江戸時代に書かれたのがどのくらいなんやろな
夜討ち朝駆けを指揮したとかも言うけど結局この辺の話が残ってるのも大坂ありきやろ
というか史実だとしても活躍してはいるけど武将として大きく評価上がるようなものではなさそうやし
32:名無しの歴史部員 ID: ID:XNL
まあ実際やったことを見れば物語性は抜群なのでフィクションとして人気が出るのは当然
良くも悪くも一人の武将に過ぎない
27:名無しの歴史部員 ID: ID:9q6
29:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
伏見城落としたのが
36:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
親父がすごすぎるだけやろ?
38:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
兄ちゃんも割と凄いぞ!
37:名無しの歴史部員 ID: ID:uyU
39:名無しの歴史部員 ID: ID:9q6
42:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
寝返ってはいないんだよなぁ
44:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
せやな死んでから乗っ取っただけや
40:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
信長に対する謀反1つでお釣りが来るわ
54:名無しの歴史部員 ID: ID:uyU
イッチは信長の家臣か何か?
60:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
ワイは信長ファンなだけや
せやから信長のことを調べれば調べるほど秀吉が嫌いになったんや
43:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
45:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
もっと一般にも知れ渡るべき
46:名無しの歴史部員 ID: ID:t4i
48:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
徳川とは何度も戦って因縁できちゃったし
49:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
前野長康とか
56:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
おかげで徳川本拠地から京都までに配置した対徳川必殺子飼豊臣方武将布陣包囲殲滅陣がボロボロになるという
50:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
初心者ワイ「早雲すげー」
中級者ワイ「氏綱すげー」
上級者ワイ「氏康すげー」
53:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
素人氏康知らんような
57:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
すまん、神奈川県民限定かも
51:名無しの歴史部員 ID: ID:9q6
55:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
近い親戚やで
北条家初代と伊勢家初代は兄弟や
52:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
58:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
氏政「幻庵すげー」
氏直「幻庵すげー」
61:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
まさに守護神
59:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
こんな感じがする
63:名無しの歴史部員 ID: ID:zPU
68:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
分かる
半グレ優柔不断ラッキー野郎
66:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
70:名無しの歴史部員 ID: ID:uyU
71:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
無益な愚行
72:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
普通に愚行
73:名無しの歴史部員 ID: ID:SWx
まぬけ
74:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
戦国オールスター対中国オールスターの夢の共演
77:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
何がしたかったんかよぅわからん
78:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
80:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
ってか明治維新後の留守政府でも征韓論が起こったし
地勢学的にも朝鮮半島取らないと日本の国防が完成しないんやろ
83:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
なるほどなぁ
89:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
大陸に拡大してリソース増えるのは好ましくないしそんな必要なん?
92:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
御恩と奉公が壊れた鎌倉幕府知ってたら焦るやろ
106:名無しの歴史部員 ID: ID:ujd
システム自体の問題で地政学的課題ではないやろ
79:名無しの歴史部員 ID: ID:Pnj
つまり、中国を征服すれば日本が世界の中心になる
81:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
86:名無しの歴史部員 ID: ID:SWx
成功しても失敗しても生き残れるからやろ
97:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
でも億万が一に光秀が勝ってもうたら細川は終わりやん?
とりあえずでも光秀についといたら、婚姻関係なんでとかいくらでも言い訳できたんやない?
104:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
むしろ娘の嫁ぎ先の名家潰すは無理だから秀吉だけ媚売っとけばいいと考えた説
109:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
秀吉にも何もしてないんだよなぁ…
やっぱり元々家臣だった光秀の娘と自分の息子を無理矢理結婚させられた恨み屈辱があったんやろか
88:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
細川は関ヶ原でも単身西軍に抵抗して籠城したし
勝つほうを見分けんのうまいよな
90:名無しの歴史部員 ID: ID:BC7
幽斎「相談もなしに勝手にやって味方につけとは虫が良すぎるぜ」
84:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
わざわざつきたくなかったんやない?
91:名無しの歴史部員 ID: ID:cmE
戦国大名って要はただのヤクザなんだよな
94:名無しの歴史部員 ID: ID:zPU
現代から見るとあの当時は大中小のヤクザだらけや
99:名無しの歴史部員 ID: ID:cmE
せやから美化した戦国大名武将って演出過剰なんや
102:名無しの歴史部員 ID: ID:bWv
家康以外天下統一出来る武将はおらんってぐらい
105:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
そういう武将ほんますき家
107:名無しの歴史部員 ID: ID:DIv
家臣の伊奈備前守の功績やが
108:名無しの歴史部員 ID: ID:uyU
江戸ほど中央集権化されとらんやろ
110:名無しの歴史部員 ID: ID:cmE
グチャグチャに決まってるやん
場所次第では取り合いになって頻繁に所属勢力変わる村や町もある
111:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
ワイの地元は前田利家が統治してたで
113:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
荒子って狭いけど大丈夫なんか?
115:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
利家は加賀と越中やで
117:名無しの歴史部員 ID: ID:cZ3
加賀は一向一揆やし越中は神保と椎名やん
119:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
それ神保長織・長住の時代やろ?
その後、織田領になってからは佐々成政、前田一族になって行くんやで
112:名無しの歴史部員 ID: ID:uyU
114:名無しの歴史部員 ID: ID:55v
116:名無しの歴史部員 ID: ID:CEG
秀吉の殿はさすがだわ
金ヶ崎の退き口とかは見事
118:名無しの歴史部員 ID: ID:K0k
ちょっと冷静になってから改めて考えると
本能寺から関白就任までの流れ鮮やかすぎてやっぱやべえってなるよね
引用元:戦国時代の歴史を知れば知るほど、秀吉が嫌いになる風潮