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1:靄々 ★:2020/03/29(日) 16:18:30.09 ID:DmmSS8Qo9.net
命の危険をビンタでわからせるのはしつけ? 虐待? 発達保育の専門家に聞く

子どもと一緒にお散歩をしていたら、子どもが突然車道に飛び出そうとした。そんなとき、あなたはどうやって命の危険を子どもにわからせますか?  言葉で言ってわからせる?  ビンタをしてでもわからせる?  このような議論はネットでもたびたび起こりますが、発達保育の専門家はどう見るのでしょう。発達心理学・感情心理学が専門の東京大学大学院教育学研究科、遠藤利彦先生に聞きました。

※ 全文はソースからご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200329-00015226-tamahiyo-life
3/29(日) 16:05配信たまひよONLINE


元記事:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585466310


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暴力がなくても「親の本気度」は伝えられる

――子どもは目を離したすきに何をするかわかりません。車道に飛び出そうとしたり、高いところに登ろうとしたり。命を落とすかもしれないほど危険だということを教えなければならないとき、昔ならしつけとしてビンタ一発でわからせる親も多かったと思いますが、今は虐待とも言われかねません。子どもがまだ小さく、言ってもわからないような年齢の場合、どうしたらいいでしょう?

遠藤先生:強い感情で子どもと向き合わなければならない状況は、現実としてあると思います。そのとき親が子どもに伝えたいことは何なのかというと、「親の本気度」ですよね。それを伝えられるのであれば、決して物理的にダメージを与える必要はありません。たとえば、すごく大きな声で注意する(言葉の暴力にならないように人格ではなく行為を注意する)、見せたことのないような怒った顔をする。親が絶叫しただけでも子どもはおびえます。そして心にも強く残り続けます。

――まだ言葉を話せない小さい子にも、「親の本気度」は伝わりますか?

遠藤先生:はい。それこそ0歳児でも、親の強い感情というものはわかります。たとえば、はいはいする子どもがアイロンに近づいたときに、お母さんが「そっちに行かないで!」と叫んだとします。その声に驚いて振り返った子どもがお母さんを見ると、見たことのないようなものすごく怖い顔をしている。子どもはそれだけでも恐怖を感じて泣き出すでしょう。そしてアイロンには近づかなくなります。また子どもは声だけでなく、表情でも感じ取っているので、ただ大きな声を出すのではなく、子どもの目を見て感情をまじえて「アイロンに近づかないでほしい」ということを伝えたほうが効果はあります。

――でもそうすると、アタッチメントの重要な概念である「安心感の輪」に影響はありませんか?(※安心感の輪=子どもがママやパパ、保育園の先生など特定の大人が見守る中で、自発的に遊び、探索活動をする領域のこと。子どもの自信とともに大きくなる)

遠藤先生:影響はありません。実は、「安心感の輪」を説明した英文の注意書きには、「毅然(きぜん)としてふるまおう」「ダメなものはダメと言えるようにしよう」というものもあるのです。安心感の輪には、親や保育園の先生などの養育者を「安心の基地」「安全な避難所」と呼んでいますが、それは養育者がいつも変わらずに同じスタンスでいることが、子どもの発達においてはすごく重要であることを示しています。大人がいう、「これはダメなこと」というものが一貫していて、子どももそれを理解していればいいのです。逆に、大人の基準がコロコロ変わるのはよくありません。

――体罰がよくないと頭ではわかっていても、思わず手が出てしまった場合は?

遠藤先生:そういうことはあるかもしれませんが、常態化してしまうのはよくありません。体罰を受けた子どもは、正当な理由もなく自分を否定されたと感じています。「こういうことだからダメなんだよ」という理由をちゃんと説明しないと、何が悪かったのかが伝わらず、憎しみしか残りません。体罰は、「おまえなんかもう知らないよ」と言っているようなものなのです。

――体罰が常態化してしまうと、子どもにはどんな影響がありますか?

遠藤先生:暴力が家庭での支配原理になってしまうと、子どもも暴力的になる可能性が高まると考えられます。暴れた人の意見が通るような「暴れたもの勝ち」の雰囲気のなかにいると、自分の主張を他人にわからせようとするときに、手が出やすくなってしまうからです。




3:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:19:41.72 ID:7F+7+yLk0.net
交通事故になりそうだったら腕を引っ張れよアホ



5:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:20:29.83 ID:9/yS/fhG0.net
しつけだろ。

子供は痛い目にあわなきゃ理解できない。




7:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:21:30.82 ID:QU3yYdvS0.net
叩いた手の痛み心の痛み一生忘れなきゃしつけ
エスカレートもしくは忘れるぐらいなら快楽による虐待




10:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:22:24.91 ID:gFO90rVf0.net
悪いことした直後にやればシツケ。
後で知ってからやるのは...どちらにもなりえる。
そもそもビンタは頬をたたかなければいけない。耳とか側頭部をたたくと障害が残ることもある。
叩くなら手とか尻のほうが良い。




16:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:24:17
本人や他人の命にかかわることなら容認派だわ
それ以外はただのストレス解消だからダメ絶対




18:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:24:34
ビンタは感情的に怒って放たれるものだから、しつけとは思わないな



19:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:24:52
叩かない風潮になってどんどん堕落してるように思えるが。



21:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:35
しつけに決まってんじゃん。
以上




22:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:41
「諭す」とかいってネチネチやるよりはゲンコツ一発で済ませる方が心の傷は少なそう。



23:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:47
馬鹿は叩いても分からない



25:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:25:59
ビンタされてもどこが悪いか分からない

悪いところを指摘しなきゃ子供は治らない
どこが悪いか分からず怒られた子供は萎縮して信頼をなくすだけ




29:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:28:37
愛情があれば躾、無ければ虐待
身近な人じゃないと判断は難しい




31:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:29:22
子供が二人いて二人とも叩いてしまったことがあるけどさ、単に怒りからであって躾ではなかったね。体罰はエスカレートするしデメリットが多いから無駄だと思う。
体罰を有効に揮える人なら体罰を用いずとも躾が出来ると思う。




34:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:30:54
>>1
怒鳴るのも言葉の暴力だろ




35:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:31:47
躾って悪いことを抑止するより、望ましい行動を増やすことに注力するほうが早いと思う。



37:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:33:00
そもそも言葉で言って理解できない子供になぜ暴力なら理解できると思う



44:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:35:01
>>37
それな



43:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:34:40
>>37
動物と同じだろ
言葉が分からなくても躾けられる



81:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:52:08.68 ID:FkySuznp0.net
>>37
口でわからんなら痛みでわからせるしかないだろ。
痛みでわからんなら死ぬだけだ。



86:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:54:04
>>81
痛みで理解させるにしてもアザになったり怪我になるような力でやるのはバカだな
子どもにやるなら加減をしろよって話だ



42:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:34:25
暴力は相手を委縮させるだけであって何ら良い影響はない



47:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:35:36
頭で理解できないから躾けてんのよね



50:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:36:49
幼児って動物だからね。動物園マネジメント式に応用行動分析を積み重ねるしかない。



51:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:36:59
危険性を言葉で伝えて納得させるべきだろう



54:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:37:30
虐待と言われて躊躇うような暴力なら虐待



59:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:38:55
子供のころビンタとか痛みで躾けられたことは大人になった今でも守るよ
何でもかんでも暴力扱いして易しい言葉で躾なんて言うのは痛みを感じない人間になるから
何をしても許されると勘違いしたその場凌ぎで誤魔化すズルく冷酷な人間に育つ




61:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:40:43
思いっきり怖い顔と声で、思いっきり叩くフリして軽くたたく
これで十分




62:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:42:20
子供の性質によるんじゃね
説明理解の弱い子もいて
そういう子に言い聞かせようとすると耳塞いで委縮するようになる
つまり「言い聞かせる」も虐待になりうる
ゲンコツのほうが効果的な場合もあるのさ




64:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:44:37
一律に良いか悪いか決めるな
幼児でも話して聞かせれば注意を払い自分で行動を律する者は殴る必要などない
人間並みの思慮を持たない者には話しても無駄だし、重大な危険につながることをやめさせるには痛い思いをさせるしかない場合もある




84:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:52:44
>>64
そう思う



67:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:46:40
小さい子に難しい理屈は理解できないからな、すぐ忘れるし

だから昔の人は
「夏は川が増水して危ない」ってのを「河童に尻子玉抜かれる」と脅して子どもを守った
「夏の夕立の前は気温が急激に下がるからお腹を出して寝てると風邪をひく」っていうのを「雷様におへそ取られる」と脅して子どもを守った

理屈の理解できない幼児のうちは恐怖心を刺激するしかない
それを暴力でやるのは、うまい話が考えられないバカな大人がやること




68:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:46:52
小さい頃に親に殴られたのって40過ぎても覚えてる
その場では何が悪かったか理解できないけど
大人になるにつれて殴られて当たり前だったなぁと想い出す
虐待の連中には暴力に理由がない




74:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:49:34.93 ID:aG4WfvYV0.net
>>68
殴った大人の目に悲しみがあるのが「しつけ」
殴った大人の目が笑ってるのが「虐待」



69:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:48:02
場合による



77:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:50:24.94 ID:Ahooe9Qs0.net
悪意を持って他人を傷つけた、人のものを盗んだ、ときはありじゃない?
昔は、食べ物を粗末にしただけで
ばーちゃんに怒られてビンタされたわ。




79:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:51:12.51 ID:/r9X466+0.net
危険な事をした直後でも叩かないで大声で真剣に注意すれば子供でも分かってくれる
それが面倒くさいから手が出るんだよな

ちなみに危険な事をしても後で家に帰ってから子供に注意してもほとんど意味無し
何かした直後じゃないと




94:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:55:59
>>79
>何かした直後じゃないと

そのへんは犬猫と同じだね
飼い方の本には必ず書いてある
ただ、子供は人間の言葉を理解できるからね



89:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:54:57
>>79
親が怖くないと子供には身に付かないよ。従わなくなるよ。
叩かなくても怖がらせるくらいに、身に染みるくらいに罰を与えることは必要。



95:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:56:43
>>89
その通りです。会社でも優しい上司だと部下は舐めてかかるのと同じ



82:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:52:17.86 ID:U9ywQgZc0.net
子供は言葉で言っても理解できない。だからある程度の体罰は必要だ



83:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:52:28.11 ID:C8pMNSyP0.net
発狂する馬鹿が意味や効果を理解せず殴ることだけ真似するから問題になる



87:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:54:34
経験上、ビンタが役に立ったことは全く無い



91:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:55:39
言葉もビンタも使いようだろ
なんでも過度にするのはいけないだけだ




96:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 16:57:00
いじめで他人の子供を自殺に追い込んでも叩いてはだめだぞwwwwww



108:名無しさん@1周年:2020/03/29(日) 17:02:06
>>1
あのね、そのビンタをしつけ or 虐待の二択、つまり 良い or悪いで考えている時点でナンセンス、無意味なんだよ

子供の個性、性格は十人十色、親もまた然り
なのに思いを伝える手段は二択って・・・アフォかよ




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