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1001: 2020/01/01 00:00:00 ID:
1: 2020/04/06(月) 18:46:13.72 ID:1fUgxsjH9
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/uwTCAv6RQY.html?showContents=detail
2020-04-05
放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。3月29日(日)の放送では、作家のエージェント業を営む、株式会社「コルク」代表取締役会長CEO・佐渡島庸平さんが登場しました。
佐渡島:実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ。
高須:ええっ!?
佐渡島:今は「鬼滅の刃」(集英社)が圧倒的に売れていて、大手出版社は過去最高益を出しているんですね。だから出版業界の人は、あまり“終わっている”と思っている人は少ないと思います。たとえば、中国で1番読まれている漫画は、約1億5,000万ダウンロードぐらいあるんですよ。
高須:えー! すごいねぇ。
佐渡島:WEB漫画の配信会社には、2,000人ぐらいの漫画家がいるのですが、全部中国人です。3、4年前に話をしたタイミングだと「日本の漫画家を入れようか」と言われていたのですが、今だと「いらない。翻訳代が勿体ない」なんですよね。
高須:全部、中国人でやれちゃう。
佐渡島:最近、「インベスターZ」(講談社)っていう漫画で中国の企業を応援するっていう企画があったんですね。中国版の漫画のサンプルを、中国人の漫画家4人に描いてもらったんですけど、全部の絵がめちゃくちゃ上手い。
日本の漫画が読めるサイトだと、1,000万ダウンロードぐらいの規模なんですよね。それが、中国だと1億1,000万ダウンロード。韓国のNERとカカオという企業が配信している漫画は、全世界でどちらも5,000万ダウンロードぐらいあります。
日本の漫画って、世界の人からすると、いわゆる“オタク”と思われる層の人が読むもの、ってイメージがあって。韓国と中国の漫画には、そういうイメージの壁がないんですよね。いろんな人が読んでいて、作品がNetflixなどの映像作品の原作になったりするんです。
高須:スケールが大きくなっているんですね。
佐渡島:中国や韓国の漫画って、“日本の作品のパクリ”って言われていたじゃないですか。今や、独自の路線に進んでいるんですよ。縦スクロールの漫画で、オールカラー。最初は縦スクロールの漫画って、“漫画をただ縦にしただけじゃん”って思っていたのですが、違いました。表現方法が違う。
高須:“中国が好きな漫画の表現”ってあるのでしょうか。
佐渡島:物語の型自体は同じですね。縦スクロールの漫画って、情報を摂取する時間の速度が違います。小説だと5時間から10時間ぐらいは読む時間がかかりますよね。漫画の単行本だと、30分ぐらい。縦スクロールの漫画だと、もっと速いんですよ。そして、その速さで理解できる物語じゃないといけない。
高須:スッと話が入ってこないとダメなんですね。
佐渡島:そうなんです。縦スクロールの漫画に出てくるキャラクターの数は少なくなっています。
高須:減らしながら、キャラクターたちが目立つよう工夫をする。それが日本よりも優れているということですね?
佐渡島:そうです。韓国は10年間、中国は5年間、技法を磨いていますね。日本の漫画家は、“モノクロの見開き漫画のほうが優れている”って、今も思っていますよね。そして、読者もそう思っている。だけど、それじゃあ世界進出はできないんですよ。
高須:そうかぁ。ストーリーだけじゃない、“プラスアルファ”がいるんですね。
続きはソースをご覧下さい
♦佐渡島庸平
1979年生まれ。中学時代を南アフリカ共和国で過ごす。帰国後、灘高等学校、東京大学文学部を卒業。2002年、講談社に入社。週刊モーニング編集部に所属し、井上雄彦『バガボンド』、三田紀房『ドラゴン桜』、小山宙哉『宇宙兄弟』、安野モヨコ『働きマン』など、数々の大ヒット漫画の編集を務める。TVアニメ、映画実写化も実現。2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。
2020-04-05
放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。3月29日(日)の放送では、作家のエージェント業を営む、株式会社「コルク」代表取締役会長CEO・佐渡島庸平さんが登場しました。
佐渡島:実は日本の漫画って、世界的に終わりだしているんですよ。
高須:ええっ!?
佐渡島:今は「鬼滅の刃」(集英社)が圧倒的に売れていて、大手出版社は過去最高益を出しているんですね。だから出版業界の人は、あまり“終わっている”と思っている人は少ないと思います。たとえば、中国で1番読まれている漫画は、約1億5,000万ダウンロードぐらいあるんですよ。
高須:えー! すごいねぇ。
佐渡島:WEB漫画の配信会社には、2,000人ぐらいの漫画家がいるのですが、全部中国人です。3、4年前に話をしたタイミングだと「日本の漫画家を入れようか」と言われていたのですが、今だと「いらない。翻訳代が勿体ない」なんですよね。
高須:全部、中国人でやれちゃう。
佐渡島:最近、「インベスターZ」(講談社)っていう漫画で中国の企業を応援するっていう企画があったんですね。中国版の漫画のサンプルを、中国人の漫画家4人に描いてもらったんですけど、全部の絵がめちゃくちゃ上手い。
日本の漫画が読めるサイトだと、1,000万ダウンロードぐらいの規模なんですよね。それが、中国だと1億1,000万ダウンロード。韓国のNERとカカオという企業が配信している漫画は、全世界でどちらも5,000万ダウンロードぐらいあります。
日本の漫画って、世界の人からすると、いわゆる“オタク”と思われる層の人が読むもの、ってイメージがあって。韓国と中国の漫画には、そういうイメージの壁がないんですよね。いろんな人が読んでいて、作品がNetflixなどの映像作品の原作になったりするんです。
高須:スケールが大きくなっているんですね。
佐渡島:中国や韓国の漫画って、“日本の作品のパクリ”って言われていたじゃないですか。今や、独自の路線に進んでいるんですよ。縦スクロールの漫画で、オールカラー。最初は縦スクロールの漫画って、“漫画をただ縦にしただけじゃん”って思っていたのですが、違いました。表現方法が違う。
高須:“中国が好きな漫画の表現”ってあるのでしょうか。
佐渡島:物語の型自体は同じですね。縦スクロールの漫画って、情報を摂取する時間の速度が違います。小説だと5時間から10時間ぐらいは読む時間がかかりますよね。漫画の単行本だと、30分ぐらい。縦スクロールの漫画だと、もっと速いんですよ。そして、その速さで理解できる物語じゃないといけない。
高須:スッと話が入ってこないとダメなんですね。
佐渡島:そうなんです。縦スクロールの漫画に出てくるキャラクターの数は少なくなっています。
高須:減らしながら、キャラクターたちが目立つよう工夫をする。それが日本よりも優れているということですね?
佐渡島:そうです。韓国は10年間、中国は5年間、技法を磨いていますね。日本の漫画家は、“モノクロの見開き漫画のほうが優れている”って、今も思っていますよね。そして、読者もそう思っている。だけど、それじゃあ世界進出はできないんですよ。
高須:そうかぁ。ストーリーだけじゃない、“プラスアルファ”がいるんですね。
続きはソースをご覧下さい
♦佐渡島庸平
1979年生まれ。中学時代を南アフリカ共和国で過ごす。帰国後、灘高等学校、東京大学文学部を卒業。2002年、講談社に入社。週刊モーニング編集部に所属し、井上雄彦『バガボンド』、三田紀房『ドラゴン桜』、小山宙哉『宇宙兄弟』、安野モヨコ『働きマン』など、数々の大ヒット漫画の編集を務める。TVアニメ、映画実写化も実現。2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。
21: 2020/04/06(月) 18:50:03.52 ID:vopuL3ae0
>>1
内容が面白いのかどうかよりもどれだけ売れたかで良さを語るとかとかお前の頭がおわっとる
内容が面白いのかどうかよりもどれだけ売れたかで良さを語るとかとかお前の頭がおわっとる
100: 2020/04/06(月) 19:08:24.84 ID:VPL1fgRZ0
>>1
世界中の人が中国のマンガを読むようになったのではなく、
中国人が中国人漫画家のマンガを読むようになったというだけの話だろう。
マーケットの規模が最大1億人の日本にたいして中国は13億人いるということだ。
自国の作品と言うものは、どんなにレベルが低くても一定の需要は必ずある。
クソのような邦画に劇場で2000円払って見ているヤツラがちゃんといるのだから。
世界中の人が中国のマンガを読むようになったのではなく、
中国人が中国人漫画家のマンガを読むようになったというだけの話だろう。
マーケットの規模が最大1億人の日本にたいして中国は13億人いるということだ。
自国の作品と言うものは、どんなにレベルが低くても一定の需要は必ずある。
クソのような邦画に劇場で2000円払って見ているヤツラがちゃんといるのだから。
101: 2020/04/06(月) 19:08:37.34 ID:cGoNO6jy0
>>1
頭悪い分析だね
パイが縮んだわけじゃなくて、中国が伸びたってだけじゃん
そして中国人の作品は中国人が消費してるだけ
頭悪い分析だね
パイが縮んだわけじゃなくて、中国が伸びたってだけじゃん
そして中国人の作品は中国人が消費してるだけ
131: 2020/04/06(月) 19:14:49.86 ID:QdbPWlta0
>>1
もし本当にそうなら天下のNetflixが日本漫画の映像化なんてしないんだよなぁ
しかしダウンロード数だけ語って恥ずかしくないのかね
作品名もだせよ
もし本当にそうなら天下のNetflixが日本漫画の映像化なんてしないんだよなぁ
しかしダウンロード数だけ語って恥ずかしくないのかね
作品名もだせよ
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19: 2020/04/06(月) 18:49:44.72 ID:P7x8Zk7d0
マスコミが持て囃すのがワニだもんなw
26: 2020/04/06(月) 18:51:17.90 ID:frd1+Wx10
>>19
ローコストハイリターンを狙ったステマが流行るわけだ
ローコストハイリターンを狙ったステマが流行るわけだ
27: 2020/04/06(月) 18:51:33.15 ID:qtAAu5er0
中国の漫画で世界的に売れているものがあるのかな
単に人口が多いから国内の人気で大ヒットとか言ってるだけだろ
単に人口が多いから国内の人気で大ヒットとか言ってるだけだろ
31: 2020/04/06(月) 18:53:00.20 ID:G3+Hslcv0
あっそって感じですわ
元編集者よ独立してからのお仕事はどうなの?
くそみたいな金の稼ぎ方してるんじゎないだろうな?
面白い作品作るのに時間を使って下さいよ
元編集者よ独立してからのお仕事はどうなの?
くそみたいな金の稼ぎ方してるんじゎないだろうな?
面白い作品作るのに時間を使って下さいよ
34: 2020/04/06(月) 18:53:46.17 ID:yqOdN09T0
だいたいダウンロードとか言ってるけど、それって課金してるの?
中国人が有料コンテンツを見るなんて想像できんわ(笑)
無料でいくら糞漫画読まれてようが何の得にもならねえじゃん
まあサイトにはスポンサーとか付くのかもしれんが
中国人が有料コンテンツを見るなんて想像できんわ(笑)
無料でいくら糞漫画読まれてようが何の得にもならねえじゃん
まあサイトにはスポンサーとか付くのかもしれんが
40: 2020/04/06(月) 18:55:54.23 ID:4RJjC2ai0
>>34
それは思う
ヒロアカって少年ジャンプの漫画原作のアニメあるけど
これの売り上げも欧米は高いけど、中国は人口がいるわりに少ない
韓国なんか全然
なのにこの中国韓国がヒロアカの内容に難癖つけて炎上させたり
中国人韓国人の漫画家志望者が二次同人誌描いて売り捌いたり
金出さないくせに読むだけ読んでて口ばかり出してくる印象
それは思う
ヒロアカって少年ジャンプの漫画原作のアニメあるけど
これの売り上げも欧米は高いけど、中国は人口がいるわりに少ない
韓国なんか全然
なのにこの中国韓国がヒロアカの内容に難癖つけて炎上させたり
中国人韓国人の漫画家志望者が二次同人誌描いて売り捌いたり
金出さないくせに読むだけ読んでて口ばかり出してくる印象
37: 2020/04/06(月) 18:55:41.75 ID:V0aXUaa60
編集側の人間が他人事だからそんな現状なんじゃないの
それともそんな取り組み方だったから仕事続けられなかったのか
それともそんな取り組み方だったから仕事続けられなかったのか
38: 2020/04/06(月) 18:55:44.90 ID:46sPf2CO0
重要なのは絵じゃなくて話
イラストなら世界中の人間が日本の絵のレベルで書けるぞw
あとその手はアニメでも言われ続けてるけど全然変わらん
イラストなら世界中の人間が日本の絵のレベルで書けるぞw
あとその手はアニメでも言われ続けてるけど全然変わらん
42: 2020/04/06(月) 18:56:35.18 ID:ngo0KKya0
>>2012年に講談社を退社し独立。作家のエージェント会社、株式会社コルクを設立した。
中国人作家の作品を売り出すからみんな読んでねってだけか
中国人作家の作品を売り出すからみんな読んでねってだけか
44: 2020/04/06(月) 18:57:19.45 ID:2IPWaVG30
CEOとかでもこのレベルなのか・・・終わってるな
こういう奴って実際に海外の漫画読んだことないんだろうな
俺はステマに騙されて読んでレベルの低さにがっかりしたわ
普通に外人が書いてる面白い漫画あるなら読みたいのにないんだよなあ、本当に不思議だ
こういう奴って実際に海外の漫画読んだことないんだろうな
俺はステマに騙されて読んでレベルの低さにがっかりしたわ
普通に外人が書いてる面白い漫画あるなら読みたいのにないんだよなあ、本当に不思議だ
84: 2020/04/06(月) 19:05:54.44 ID:46sPf2CO0
>>44
10年か15年ぐらい前に元カプコンの岡本も韓国と中国にやたら肩入れしてて
ドキュメントだと精神的にヒステリックな感じだったな
で、完全に消えた
10年か15年ぐらい前に元カプコンの岡本も韓国と中国にやたら肩入れしてて
ドキュメントだと精神的にヒステリックな感じだったな
で、完全に消えた
45: 2020/04/06(月) 18:57:20.95 ID:cWDG/k7y0
元々日本人がローカルに楽しんでたのね。
中韓が自分たち好みにアレンジするのは当然だけど、
商売だけ考えて日本人好みのスタイルを蔑ろにするのは馬鹿のやること。馬鹿は黙ってろ
中韓が自分たち好みにアレンジするのは当然だけど、
商売だけ考えて日本人好みのスタイルを蔑ろにするのは馬鹿のやること。馬鹿は黙ってろ
52: 2020/04/06(月) 18:58:15.72 ID:lNZyqVui0
そもそも井上にはこれまで一番無能言われて
インベスターではそいつがいたときだけ赤字の
名ばかり無能仲間をアドバイザーに持ってきて
それまでヒット4/4の曽田先生と組んで売れなくて
初の失敗をさせた
ほんまもんの無能オブ無能だったよね
インベスターではそいつがいたときだけ赤字の
名ばかり無能仲間をアドバイザーに持ってきて
それまでヒット4/4の曽田先生と組んで売れなくて
初の失敗をさせた
ほんまもんの無能オブ無能だったよね
59: 2020/04/06(月) 18:59:35.91 ID:JuBXYARv0
そもそも中国と韓国の漫画でヒットってあるん?
具体的に
具体的に
67: 2020/04/06(月) 19:02:22.60 ID:3E2E6iHJ0
韓国人が言ってる事と同じスレタイトルだw
69: 2020/04/06(月) 19:02:31.87 ID:S6bGabISO
高須が絡む時点で胡散臭い話だ
76: 2020/04/06(月) 19:03:25.23 ID:S43zHRWC0
中韓作品は世界的にヒットしてるのに具体的な作品が挙げられない
一体どういう事なんだ…
一体どういう事なんだ…
79: 2020/04/06(月) 19:04:04.53 ID:a51Ri88E0
中韓のこと持ち上げる人ってダウンロード数ばかりでタイトルは教えてくれない
109: 2020/04/06(月) 19:10:50.63 ID:Uv6JMX0j0
僕がいずれ日本の漫画界を背負って立つからもうしばし待ってくれ!
123: 2020/04/06(月) 19:13:37.80 ID:uZa11xn+0
だからゴリ押しで売ってんのか
140: 2020/04/06(月) 19:15:43.35 ID:DVqy/9jo0
表現の自由がない国の創作物に負ける理由がない
161: 2020/04/06(月) 19:18:47.59 ID:4cbyrEXi0
あんだけ人いたら、中国の映画とか芸術方面ですごいのが出てきそうだな~って皆一度は思うけど
なんかそうでもないよね
なんかそうでもないよね
174: 2020/04/06(月) 19:20:05.83 ID:TVVj8oy10
>>161
創造性を抑圧してるから出てこれない
創造性を抑圧してるから出てこれない
195: 2020/04/06(月) 19:22:43.62 ID:NOU1rqYK0
>>161
絵描きさんやアニメーターなんかでは
ホントに凄い人はいるね
漫画家、となるとちょっとアレだけど
と言うか
日本の漫画が異質すぎるんだよ、もうまんま映像のコンテのような
そのレベルを求められる(映像作家レベル
アメコミなんかはイラストレーターの仕事の派生
絵描きさんやアニメーターなんかでは
ホントに凄い人はいるね
漫画家、となるとちょっとアレだけど
と言うか
日本の漫画が異質すぎるんだよ、もうまんま映像のコンテのような
そのレベルを求められる(映像作家レベル
アメコミなんかはイラストレーターの仕事の派生
180: 2020/04/06(月) 19:20:37.42 ID:TR3tdNuN0
絵が上手い奴はたくさんいるよ
問題はストーリーと個性じゃない?
ドラゴンボール産むのは大変だぞ
問題はストーリーと個性じゃない?
ドラゴンボール産むのは大変だぞ
184: 2020/04/06(月) 19:21:07.59 ID:ywqao62k0
俺はネトウヨでもアニオタでもないけど中韓の作品が世界で売れてるとは思えんがな?
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586166373/
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1:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:14
返信
2:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:14
返信
3:
不健全鎮守府
2020年04月08日 21:14
返信
不健全鎮守府
漫画・アニメ化して欲しい。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:15
返信
5:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 21:15
返信
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:16
返信
規制規制うるさい人のおかげで北斗の拳ですら今のジャンプに載せちゃダメなんすよね
まるで誰かに依頼されたようにことごとく全部にクレーム付けてくる人がいるんですよね?まるで誰かに雇われたようにね?
なんでだか知ってます?中国さん?韓国さん?
7:
純粋に詰まらない。
2020年04月08日 21:18
返信
純粋に詰まらない。
『北斗の拳』
どう見ても『ホ.モ♂』しかいない。
登場人物『ホ.モ♂』だらけなんだから『有害漫画』指定は正しい。🤭(*≧ω≦)🤭
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:28
返信
ちなみに当時は四コマ漫画しか無いく、手塚治虫がヒットする前の話
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:29
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:31
返信
どうなの?
BLEACHのパクりっぽいって、ネタは見たけど。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:31
返信
12:
田河水泡
2020年04月08日 21:32
返信
田河水泡
のらくろ
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:33
返信
14:
なりすまし日本人反日罪日は殺処分
2020年04月08日 21:33
返信
東雲初穂なジンライ(@jinrai_hed88)←このなりすまし日本人反日罪日が殺処分されますように
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:33
返信
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:34
返信
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:34
返信
そもそも漫画なんて世界に売り出す必要ないじゃんwww
キャプテン翼やドラえもんが世界に売ろうとして作ってたのか?って話w
世界向けじゃないのに世界でウケてるのは物語の質を上げてたからで
売り方じゃないんだよなw
今の漫画なんてスピンオフを騙ったただのパクリ漫画とか編集がいるのか疑わしいような幼稚な内容や絵の漫画ばっかりじゃんw
18:
🍅現実問題🍅
2020年04月08日 21:34
返信
🍅現実問題🍅
今『漫画』を読んでいるのが主に『40』歳前後の男女(45~35歳)
中学生・高校生の時に『漫画』を読んでいた人がまだ読んでいるだけ。
確かに『オワコン』だな。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:34
返信
かわいそうに
20:
ありがとうございます。🙇🐀🐁🐭🙇
2020年04月08日 21:34
返信
ありがとうございます。🙇
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:35
返信
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:35
返信
君たちはどう生きるか、のくそみたいな漫画もこいつ関わってるだろ
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:36
返信
いいえ どういたしまして
((‘д’o≡o’д’))
24:
キャプテン翼
2020年04月08日 21:37
返信
キャプテン翼
登場人物『ホ.モ♂』しかいない。
有害漫画指定は正しい。
ドラえもん
正真正銘の『有害漫画』あれを『有害漫画』指定しているアメリカ🗽の州が複数あるが全くもって正しい。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
25:
珍コメマンは男色家😍
2020年04月08日 21:37
返信
26:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 21:37
返信
🤭フフッ
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:37
返信
そりゃお前みたいに日本語もまともに書けない奴が漫画ですらまともに読める訳が無いよなw
それだけ薄っぺらい事を得意げに書ける薄っぺらさが凄いよw
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:37
返信
29:
宮崎駿は『ロ.リ.コ.ン』の変態🤭
2020年04月08日 21:37
返信
宮崎駿は『ロ.リ.コ.ン 』の変態
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:38
返信
31:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 21:38
返信
🤭フフッ
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:38
返信
もちろん、量があるということは、良いものが出て来る下地でもあるけど。
でもそもそも、こういうのって競争するようなもんか? まあパイの奪い合いって面はあるけど、100均の商品じゃないんだから、こっちだってマンガだったら何でもいいってわけじゃないし。
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:38
返信
バイとの噂もある
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:39
返信
結局家電も国内で売れれば良いでやってきて国内メーカー終わったしな
漫画も二の舞にならなければ良いが
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:40
返信
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:42
返信
37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:42
返信
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:43
返信
コロナ騒ぎで分かるじゃん
絶対区別付いてないよ
俺は分かるぜ アメリカ人は…横にデカイ!オランダ人は縦に長い!…あとは…
39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:45
返信
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:48
返信
実際スマホで読むなら圧倒的に読みやすいもん。
ダウンロード数で比べてもって言うけど、読む人が減ってお金無くて生活できないなら漫画を書く人がいなくなる。
スマホで読みやすいフォーマットは日本でも考えるべきだと思うけどなぁ。
ただ、読みやすさだけ追求してもウケる絵と軽いストーリーばかりで数の割には多様性はいまいちだし、日本の漫画が伸びる余地はいくらでもある。
正直現状の縦スクロールフォーマットの漫画ってライト過ぎてお金出してまで読みたいかっていうと、そういう作品は中々ない。カラーだからって特別絵が個性的で上手くて美しいって作家ばかりってわけでもないし。まあ良い作品が日本に入ってきてないだけかもしれないけど。
41:
そもそも論🤗😀
2020年04月08日 21:49
返信
漫画・アニメ・ラノベ
基本『サブカルチャー』
サブカルチャーは何処まで行ってもサブカルチャーであり『メイン』にはなれない。
お菓子がいくら美味しくても『主食』にはなれないのと同じである。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
42:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:49
返信
は?お前馬鹿だろ
43:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 21:50
返信
❔
44:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:51
返信
日本人に馴染まないという話でまさにその通り。
話の本筋は世界でいかに売っていくかの話になると日本の漫画は弱いって話なんだから。
45:
2020年04月08日 21:51
返信
46:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:51
返信
47:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:51
返信
原作がそうなのか、アニメだからなのかわからないけど、なんか色々噛みあってないというか、見る人置いてけぼりというか……設定は分るんだけどわからん。
シュタインズ・ゲートみたいに徐々に全体が見えてきて一気に繋がる……っていうのとも違うような気がする。
MMORPGのRO好きだしBoichiのオリジナルも好きだから「韓国」という先入観のせいって訳じゃないと思う。
48:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:52
返信
まだ下地を作ってる段階だよ
韓国は商業目的に寄り過ぎて漫画の本来あるべき姿を見失ってる
49:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 21:55
返信
その国の人にとっては日本のよりもっと面白い漫画が国内で生み出されるようになったって話で、日本漫画がそこで商売するには考えなきゃいけないってことよ。そこで商売せずに日本のマーケットに拘ってもいいんだけど、子供どんどん減ってるし読み手は高齢化してるし、ちょっとしんどいよねって文脈で見ないと。
50:
不思議な話
2020年04月08日 21:57
返信
欧米諸国
特にドイツ・フランス
ドイツ・フランスが『徴兵制』をやっており、男性の多数が『軍隊』経験がある時だと、🎌日本🎌の『漫画・アニメ』を好む人間は確かにいたが全く『市民権』がなく、隠れてコソコソ楽しんでいるのが現実だった。
しかし欧米諸国、特にドイツ・フランスが『徴兵制』を止めて『志願制』に移行すると、若い男性を中心に🎌日本🎌の『漫画・アニメ』に嵌まる人間が増加し、一定の『市民権』を得るようになった。(実話)
この『徴兵制・志願制』と『漫画・アニメ』の因果関係だけはよく分からない。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
51:
私はカクエー((( ̄= ̄井)マァーソノー
2020年04月08日 22:00
返信
52:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:01
返信
53:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:02
返信
要するにただ、商売ってだけな。
ただし、漫画家の待遇含め、日本よりも遥かにいいのは確か。
ただ、中国の世界観的に、詰まらんのよ。はっきり言って。
54:
朝日新聞『フジ三太郎』
2020年04月08日 22:03
返信
朝日新聞『フジ三太郎』
田中角栄は朝日新聞『フジ三太郎』で描かれた『風刺画』が最高だった。
良寛法師(越後出身)
フジ三太郎『どこでどう間違えたか、あれも越後の人』
田中角栄(新潟県出身)
55:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:04
返信
人を小ばかにしている感じがするんだよな。
自分の売名に必死だよなぁ…
56:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:05
返信
57:
🍅現実問題🍅
2020年04月08日 22:06
返信
🍅現実問題🍅
中国
漫画読むより『西遊記』『水滸伝』『三国志演義』
この辺りを読んだ方が遥かに面白い。
但し『三国志演義』は中国の『三国志演義(平凡社中国古典文学体系)』より吉川英治の『三国志』の方が面白い。🤭(*≧ω≦)🤭ちなみに『水滸伝』は逆、水滸伝は吉川英治の『水滸伝』より『集英社世界文学全集『水滸伝(70回本、金聖嘆編集)』』の方が遥かに面白い。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
58:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:10
返信
59:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:11
返信
🐺僕タロー
60:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:12
返信
商品ばかにして売れると思ってんのかこの無頭児
61:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:14
返信
それが今ではアカデミーを取ってしまうレベルに
日本がなぜ落ちぶれるかというと客がクソなんだよね
馬鹿しか金を出さないからゴミが量産されてガラパゴス化していく
なろう漫画とか流行ってるような知的水準で世界に通じる訳がない
62:
売れる製品作れ。
2020年04月08日 22:14
返信
セールスマン
『売れる製品作ってくれ。』
TOYOTAと日産
TOYOTA『お客様は◯◯の自動車を欲しがっています。だから作って下さい。』
日産『俺達は◯◯の自動車を作りたいんだ。だから売ってこい。』
63:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:16
返信
64:
ぬぬぬ
2020年04月08日 22:19
返信
その国でウケるマンガが生まれてもおかしくない
>それじゃあ世界進出はできないんですよ
なんだよそれ?w
日本のマンガが世界に受け入れられた、それでいいじゃん
受け入れられなかったんじゃなく、ウケたんだから
しかも世界ってどこだよ?w中国と韓国か?
日本のビジネスをベースに剽窃しているだけじゃん
中韓に媚びるためにジャパニーズスタイルを放棄するのもおかしな話
縦スクの書き方が良ければ中国で勝手にすればいいよ
縦だけでは表現に限界があるがな
縦・横・見開きで自由闊達に表現する日本の漫画家にまだまだ可能性を感じるよ
逆に縦スクだけで満足している中国人が哀れだ
65:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:19
返信
もちろん買収された日本のクリエイター達が作らされるのは世界で売れる(でも日本人には受け付けない)作品だ。
66:
そもそも論🤗😀
2020年04月08日 22:19
返信
何故、そこまで『漫画』に拘るのか?が分からない。
別に売れるんだったら『小説』でも『ノンフィクション』でも『随筆』でも『コラム』でも構わない筈である。出版社としては。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
67:
そもそも論🤗😀
2020年04月08日 22:20
返信
そもそも論
漫画・アニメ・ラノベ
『オワコン』なんだから『買い手』がある内に『売却』した方が良い。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
68:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:23
返信
良し悪しはともかく、金持ってる方が貧乏な方を買収して都合よく利用することは避けようがない。
いずれは日本人が中国人の金で中国人の面白いと思う作品を作らされる時代が来ると思う。なぜならそっちの方が儲かるんだから
欧米の市場で勝負するって手もあるけどあっちで受ける作品というのも日本人の好みとはまたちょっと違うしな
69:
そもそも論🤗😀
2020年04月08日 22:23
返信
漫画は元々、欧米の『新聞』の『風刺画』が出発点であり、あちらでは『風刺画』のまま、今でも細々と続いているが🎌日本🎌で異常発展した。
元々🎌日本🎌のものでもなく、欧米にしても新聞の『風刺画』にそこまで愛着がある訳でもない。
従って『買いたい。』という奇特な人間がいる内に🎌日本🎌もさっさと『漫画・アニメ・ラノベ』全部、売却した方が良い。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
70:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:25
返信
それは日本のケータイ(ガラケー)が運命を示していると思う。
71:
イチロー🐈😻
2020年04月08日 22:25
返信
イチロー🐈
🐈が出てくる『漫画』読むより、現実の『🐈(イチロー)』可愛がった方が楽しい。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
72:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:26
返信
73:
ガラパゴス
2020年04月08日 22:28
返信
ガラパゴス以前に純粋に詰まらない。
74:
🍅現実問題🍅
2020年04月08日 22:30
返信
🍅現実問題🍅
エ.ロ漫画読むより『A.V』視た方が楽しい。
『A. V』視るより飛田で『おねえちゃん』買う方が楽しい。🤭
75:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:35
返信
通の視点で美味しいのは淡口らぁめんだけど、味音痴な一般大衆には理解されず店が続けられない。
だから大衆受けに走った下品な味の濃口らぁめんを敢えて売り捌いてその資金で淡口らぁめんを存続させるという道を選んだ。
濃口らぁめんを「中国等の巨大市場で受ける作品」、淡口らぁめんを「日本人向けの作品」に置き換えると日本のアニメマンガ業界が何をすべきか分かると思う。
76:
🍅現実問題🍅
2020年04月08日 22:40
返信
🍅現実問題🍅
🎌日本🎌の『漫画』が中国で売れない。としたら、今の中国・中国人は『マトモ』な状態なんだろう。🤭(*≧ω≦)🤭
戦後、🎌日本🎌の『全盛期』つまり一番良かった時は『高度経済成長時代』だったが『高度経済成長時代』も確かに『漫画』はあったが、あの当時『漫画』は子供が読むものであり、大人が読むものではない。大人で『漫画』を読んでいる人がいたら、それは少し頭がおかしい人である。という『健全な感覚』が🎌日本・日本人🎌にあったから。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
77:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:40
返信
78:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:43
返信
ドスケヘ珍コメ爺さん🤭
79:
否定はせんな。😀(笑)😀
2020年04月08日 22:44
返信
否定はしない。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
80:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:48
返信
81:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:50
返信
いつでも「ドラゴンボール」「ワンピース」みたいな商業化しやすい漫画連載が出来るとは限らないという、ただそれだけの話。
82:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:51
返信
え?お前ゲイなのか?
病気には気をつけろよ
83:
回答
2020年04月08日 22:52
返信
回答
特定主人公なし。の群像劇
アイマス
艦これ
タイプの違う『登場人物』が多数いて、特定の主人公が存在しない。極論すれば多数の登場人物全員が『主人公』
84:
2020年04月08日 22:54
返信
85:
?🤗??
2020年04月08日 22:55
返信
❔
86:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 22:56
返信
無様だね
87:
生卵が最良
2020年04月08日 22:57
返信
生卵が最良
昔、志村けんと研ナオコのコントの意味が全く分からなかったが、ある程度、歳を取り、やっと意味が分かった。
志村けん『飯だよ。飯』
研ナオコ『はい。生卵』
88:
不死鳥(フェニックス)
2020年04月08日 22:58
返信
不死鳥(フェニックス)
不死鳥は『焦土・廃墟』から天に飛び立つ。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
89:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:00
返信
90:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:09
返信
前クールの防振りは中国で人気出たから、早い段階で二期決まったという話もあるし、中華一番とかも中国で流行ったから二期決まってる。
ソシャゲなんかも中身より、日本で人気ある声優を使うことに気合い入れてるんだが。
91:
中国🇨🇳
2020年04月08日 23:09
返信
中国
三国志
🎌日本・日本人🎌の間では昔から『三国志』の『曹操』には一定の人気があった。ところが中国では『曹操』は『敵役 』であり、中国人から見れば🎌日本人🎌の間の『曹操』人気は理解出来ないものだった。
ところが、最近、中国でも『曹操』に人気が出て来て、中国のテレビ局が作る中国版大河ドラマでは『曹操』が主人公の作品が作られヒットしていた。中国人の『感性』も変化している。と痛感した。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
92:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:12
返信
現状だけで語るなら、日本の方が有利ってのはそうだと思う。けど、日本は、徐々に負ける分野が増えてる。漫画だけ聖域なわけないってのが理解できないんだろうな。
93:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:13
返信
一点物の作品(絵等)や生で観たり聞いたりに重きがあるもの(劇や音楽等)は人口比やそれに付随する競争の激しさですごい人も多いのだけども
94:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:14
返信
お前ほどつまらない人生送ってる奴もいないだろうな。
消えろ。半島へ戻って二度と日本の土を踏むな。
95:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:15
返信
テョンは消えろ。
96:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:17
返信
97:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 23:25
返信
🤭フフッ
98:
🍅2月7日は『北.方.領.土』の日🍅
2020年04月08日 23:25
返信
🤭フフッ
99:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:28
返信
100:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:37
返信
ごめんなさい、ちょっと何言ってるかわからない。
中国のかたですか?
101:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:53
返信
だって入社させなきゃ差別!出世させなきゃ差別!経営やらせなきゃ差別!って国ぐるみでやってくるんだもん!
しかも肝心の日本政府も我慢しなさい!相手の言う通りにしなさい!しか言わないしさ
102:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 23:55
返信
違いますよ。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
103:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:56
返信
104:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:56
返信
悪いけど、批判ばかりで良い所が言えないようじゃ本人の先が無いね。
105:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月08日 23:58
返信
察しがいいですね
その通り珍さんは女も興味ありますが基本は男色家ですよ
だから『パタリロ!』が好きなのです
106:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月08日 23:59
返信
🤭フフッ
107:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:00
返信
😆キャッキャ
108:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:00
返信
さも日本が中国に身売りされて嘆かわしいとか言ってるけど、制作現場からしたら中国の方が無茶なスケジュールも組まないし、金払いもちゃんとしてるってもっぱらの話みたいだけどね?
単純に日本は中間搾取がえぐすぎなんだよ
中国はまだ始まったばかりのコンテンツだし、景気がいいから金払いがいいんだろうね
愛国心とかの話もあるが、クリエイター達は当然の話だが、霞では腹は膨れんのよ
ちゃんと金払ってくれる方に行くだけ
109:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:04
返信
同じ作者の翔んで埼玉をやたら推してたしなw
110:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:05
返信
web漫画だと結構あるよ
ジャンプ+でも前秀逸な縦スクロール読切があったし今縦の国って縦スクロールが売りの連載やってる
111:
映画
2020年04月09日 00:07
返信
映画の方が漫画より面白かった。🤭(*≧ω≦)🤭🐈
112:
🍅2月22日は『竹.島』の日🍅
2020年04月09日 00:07
返信
🤭フフッ
113:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:12
返信
志村けん「俺は報道関係の仕事で朝から大変なんだよ」
研ナオコ「報道関係報道関係って新聞配達が報道関係か!」って昔のコントの方が面白い
114:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:26
返信
ダウンロード数が全てとは芸術も株と同じって事か…
115:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 00:32
返信
ファントムのフェニックスは太陽で焼かれては再生を永遠と繰り返す
116:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 02:03
返信
117:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 02:53
返信
エージェント業?
何でまだ日本のオワコン化した業界にしがみついているんですかね〜?
118:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 03:26
返信
日本の漫画は売上で比べると見劣りするので悪
面白いかどうかは知らん
て内容だよね?
そもそもに、編集側が漫画家にアドバイスして売れる様にするのがお仕事だと思うけれども…
そいつらがオワコン化してると言ってるのって
私達は無能です
という様な物だと思うがどうなのだろうか?
119:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 04:24
返信
今まだ中国で売れるようにしようとか愚かなんじゃないですかね?
日本向けに作った作品が気づいたら中国でも売れていたくらいな位置づけの作品がベストだと思う。
120:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 12:24
返信
単に昔は母数が少なかったから日本の漫画が世界で売れてたってだけだろ、現状見ろよ
121:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 16:00
返信
いやいや上の説明で中韓の漫画が売れてるとはならんのだけど。
あんまり、説得力ないわ。
122:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 16:05
返信
いくら斬新でも内容がないと客はつかんと思うけど。
あとなんで中韓の漫画はオタクのイメージがないって決めつけてるんだ?誰が決めたん?
こういう日本下げしてくる時点で信用できないわ。
123:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月09日 16:08
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詳しいね。