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【緊急】新型コロナを超える異常事態発生!!!!!
【新型コロナ】志村けん死去の戦犯と感染ルートをご覧ください…これはあかん…
【超衝撃!】医師が5chで志村けんの衝撃事実を暴露…まじかよこれ…
【速報】新型コロナ死者解剖の結果…これはヤバ過ぎ・・・
【新型コロナ】志村けん死去、テレビが報道できない2大タブーをご覧ください・・・
1: 2020/04/09(木) 09:09:43.37 ID:Xsp6cy7a9
【新型コロナ】5chにとんでもない人物が降臨して衝撃告発・・・怖すぎる・・・
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【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」
1: 2020/04/09(木) 09:09:43.37 ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密(密閉・密集・密接)」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定(コンタクトトレース)も比較的容易だったからです。しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&p=3
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密(密閉・密集・密接)」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定(コンタクトトレース)も比較的容易だったからです。しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&p=3
527: 2020/04/09(木) 09:38:24.12 ID:B5z/JPDZ0
>>1
日本「検査をしない事に検査抑制などないw」
日本「検査をしない事に検査抑制などないw」
666: 2020/04/09(木) 09:46:01.32 ID:DOPiPBxw0
>>1
言いたいことは分かるけど
あのWHOが言ってるんだと思うと
共感できないんだよね
言いたいことは分かるけど
あのWHOが言ってるんだと思うと
共感できないんだよね
862: 2020/04/09(木) 09:55:03.61 ID:xZ61M0bx0
>>1
WHOの意見も毎度揺れたりあまり信用出来ないんだが、日本の博打的な防疫体制がもう破綻してることは認める
WHOの意見も毎度揺れたりあまり信用出来ないんだが、日本の博打的な防疫体制がもう破綻してることは認める
14: 2020/04/09(木) 09:12:04.09 ID:6B93MMAd0
WHOは後だしじゃんけんばっか こんな組織いらんな
普段は何してるんだろ こいつら
【新型コロナ】アメリカ「日本政府が感染広げた証拠、山ほどある」→ 結果・・・・・・・普段は何してるんだろ こいつら
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15: 2020/04/09(木) 09:12:04.02 ID:IysqfPTK0
日本は日本の考え方で動けばよろしい。
33: 2020/04/09(木) 09:13:10.91 ID:BBge+pZi0
つか東京はマジで終了だな
余りにバカが多過ぎる
さすが癌細胞
余りにバカが多過ぎる
さすが癌細胞
851: 2020/04/09(木) 09:54:42.44 ID:ErFdRKAI0
>>33
東京は田舎もんの集まりだからな
東京は田舎もんの集まりだからな
37: 2020/04/09(木) 09:13:17.52 ID:l6cSbnDC0
この度のコロナ騒動でこいつら何してくれたの?
85: 2020/04/09(木) 09:15:35.67 ID:HqHbGr3K0
日本になんか文句つけてないで
爆発してるアメリカを何とかしたらどうなの?
爆発してるアメリカを何とかしたらどうなの?
140: 2020/04/09(木) 09:18:26.78 ID:N3LDu9/H0
>>85
このままだと日本の方が明らかにまずい。
このままだと日本の方が明らかにまずい。
88: 2020/04/09(木) 09:15:44.05 ID:2IVHd9Ny0
検査しまくってて感染爆発してるのどう説明すんだ?
138: 2020/04/09(木) 09:18:25.34 ID:zQaJWIWQ0
先ずはWHOが反省すべき
165: 2020/04/09(木) 09:19:14.52 ID:Uaf4lTBC0
クラスター対策班は不必要な検査は必要ないって説明してるでしょ
必要なのは日本人の行動変容だって
必要なのは日本人の行動変容だって
175: 2020/04/09(木) 09:19:49.39 ID:B2sHt8Hs0
今すぐ東京をロックダウンしろ
手遅れになっても知らんぞ(時すでにお寿司
手遅れになっても知らんぞ(時すでにお寿司
187: 2020/04/09(木) 09:20:40.84 ID:ThC7f/q+0
検査検査検査っていってたからね
検査を絞ってうまくいったらテドロス処刑だよ
検査を絞ってうまくいったらテドロス処刑だよ
222: 2020/04/09(木) 09:22:21.86 ID:DgbjJY0q0
コロナクラスターおこす原因になる奴って99%東京行った奴。東京はもう終わってるよ
224: 2020/04/09(木) 09:22:23.75 ID:2bwymLCR0
日本の方法で医療崩壊を防げなかったらもうお手上げだね
248: 2020/04/09(木) 09:23:41.83 ID:tC2fSO/y0
手遅れに「近い」
こんな回りくどい言い方しないではっきり言ってやれよ
「手遅れ」だってさ
こんな回りくどい言い方しないではっきり言ってやれよ
「手遅れ」だってさ
267: 2020/04/09(木) 09:24:39.37 ID:/gBbLJua0
>>248
何ヶ月も前からそんな事言ってるやついるよなw
何ヶ月も前からそんな事言ってるやついるよなw
255: 2020/04/09(木) 09:24:13.03 ID:hpaWwvSX0
もう金輪際WHOとは手を切れ!無視しろ!ふざけやがって!
264: 2020/04/09(木) 09:24:35.89 ID:/2rH/tZ50
韓国は医療崩壊起きてないよね?しかもピークアウトしてる
やっぱり積極検査が正解だわ
やっぱり積極検査が正解だわ
284: 2020/04/09(木) 09:25:32.09 ID:pVXLfw/+0
>>264
ピークアウトした後になぜか感染者増えてるけどね
それ隠蔽しようとして炎上w
ピークアウトした後になぜか感染者増えてるけどね
それ隠蔽しようとして炎上w
270: 2020/04/09(木) 09:24:49.00 ID:VaPGvYK30
WHOがそういうならもう暫くは大丈夫だな
271: 2020/04/09(木) 09:24:49.15 ID:WzlULEnT0
そもそも手遅れならいまさら検査増やしても手遅れ
欧米見ればわかる
あとは国民性の問題だな
マジで
欧米見ればわかる
あとは国民性の問題だな
マジで
292: 2020/04/09(木) 09:25:48.06 ID:swAcKQCm0
3月に欧米からの検疫がザルだったのが全ての原因
あれが悪かった
国内での検査基準はそこまで問題じゃない
あれが悪かった
国内での検査基準はそこまで問題じゃない
340: 2020/04/09(木) 09:27:33.17 ID:VNtkDOtG0
>>292
まあ、そうだな
皮肉にも今の感染拡大の原因は中国からじゃ無くて欧米からの来日&帰国者が持ち込んだ新型コロナだろうし
まあ、そうだな
皮肉にも今の感染拡大の原因は中国からじゃ無くて欧米からの来日&帰国者が持ち込んだ新型コロナだろうし
331: 2020/04/09(木) 09:27:03.74 ID:0zkLFfpJ0
もう、クラスターごっこはやめようよ
マスコミもクラスターごっこに加担してたんだよね
マスコミもクラスターごっこに加担してたんだよね
379: 2020/04/09(木) 09:29:34.20 ID:5S/blwKr0
現実をちゃんと見ていればこんな意見に騙されることはない。
433: 2020/04/09(木) 09:32:42.40 ID:xUbkiPQF0
下手したら利権がらみが大きくなってきてるんじゃないかね
435: 2020/04/09(木) 09:32:47.60 ID:AYsUwKWK0
まーたWHOかと思ったら今回はテドロスじゃないんだな
まあ東京はもう手遅れなのは間違いじゃないよ
【新型コロナ】アメリカ「日本政府が感染広げた証拠、山ほどある」→ 結果・・・・・・・まあ東京はもう手遅れなのは間違いじゃないよ
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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586390983/
1:
🍅売国奴💀安倍晋三💀売国奴🍅
2020年04月10日 07:45
返信
💀麻生太郎はIMFを通じて『💀韓.国💀』に『お金💴』を出そうとしている。💀
💀麻生太郎はIMFを通じて『💀韓.国💀』に『お金💴』を出そうとしている。💀
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2:
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🥑
2020年04月10日 07:46
返信
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
🍅日韓通貨スワップ再開は不要・有害無益🍅
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3:
珍コメマン3号
2020年04月10日 07:52
返信
OPPAI OPPAI OPPAI OPPAI OPPAI OPPAI
揉みたい揉みたい揉みたい揉みたい揉みたい
4:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 07:56
返信
メガクラスター、発射!!!
5:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 07:57
返信
6:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:00
返信
7:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:01
返信
IR汚職事件の秋元自民党議員が罪状否認のまま異例の保釈。
中国から700万円の賄賂を受け取った自民党議員、コロナの影に隠れて異例の保釈。
収賄の捜査範囲が、これ以上自民党の中へ拡大しないように証拠隠滅へ。
なお、特捜部の事件で否認する被告の保釈が起訴の直後に認められるのは極めて異例。
8:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:06
返信
9:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:07
返信
10:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:08
返信
日本はコロナ初上陸は早かっただろうし、イタリアより対策が進んでいるわけでもないのに、病院は人工呼吸器が足りないような大惨事には全くなっていない。
間違いなく感染者は多いんだろうけど、軽症もしくは、無自覚のうちに治っている人が多く、重症化しにくい理由が日本にはあるよ。
11:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:22
返信
12:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:23
返信
13:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:25
返信
昔の映画でスタローンとサンドラ・ブロックが出たのでそういうのあったんだよね
他の病気も防げるし一石二鳥だと思う
14:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:37
返信
って感じ。
よその国引き合いに出すけどさぁ、日本に講釈たれる奴ってどれだけ知能が低いのかね?カスだねホント。
15:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:39
返信
老人見殺しになるから言えないのだろうけど
16:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:54
返信
有能だったら本国のそれぞれの機関が手放さない
17:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 08:58
返信
18:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:02
返信
それを言うなら議員歳費や公務員給与を引き下げたうえで一定期間の各種税金免除、各家庭の電気・水道代の国の全負担、さらに家庭生活で欠かせない衛生用品の一定量の配布など手厚く対応するべきじゃないだろうか。 一律で金を配ることを嫌がるなら、せめて税金を徴収する立場としてそのくらいできるだろう。国民を納得させろ。上辺の言葉では響かない。根性や良心では生活できないんだから。
19:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:09
返信
むしろ、国際的に医療破綻してねー国方が少ない上に、日本は初期から晒されててなってない。
なら、日本の医療事業者称えるべきじゃない?
20:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:13
返信
21:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:15
返信
検査抑制する理由は理解するが、それはあくまで「外出自粛要請」を国民全員が聞いて行動する前提の話だったんだろうな
それがまさか未だにコロナが騒がれる理由を理解せずに外で集まる奴らがいるんだものそりゃ限界来るわ
22:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:24
返信
23:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:33
返信
つまり検査数を増やそうがどうしようが、偽陰性という可能性が0じゃない場合は院内感染・市中感染は起きざるを得ないって事じゃねーの?
24:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:34
返信
中国と同じで隠しているから、ずーと、封鎖されると思うよ。
25:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 09:39
返信
だからー、病院へ行くなって政府のサイトに書いてあるんだよ。
専門の機関は「帰国者・接触者相談センター」が指定する。即、隔離になるけどな。
「帰国者・接触者相談センター」に相談しねーヤツが多いから院内感染がおこるんだよ。
26:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 10:19
返信
仮に早期から検査しまくっていたとしたら、
「治療法無いのに感染者数だけ調べて何がしたかったの? 医療リソース無駄に消費しただけ。どうせ軽症者は対処療法するしかないんだから検査の是非問わず自粛徹底、予算は医療設備に回すべきだった。医療崩壊を早めたのは検査優先した無能な政府」
みたいな感じに叩いてたよ
今、「もっと早く検査拡げておくべきだったんだよ無能政府!」って言ってるヤツらのほとんどがね
だって、とにかく政府を叩きたくて後出し批判して悦に入ってるのと、それに乗っかって自分も頭良いフリしてるヤツらばっかりなんだもん
27:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 10:20
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今のコロナは接触感染が多いって話だし。
アメリカでコロナ患者扱って伝染らない人は顔をかかないように注意してる人って話。
28:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 10:22
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コレを言うと必ず「政府は無能だけど国民の努力が素晴らしいから」みたいに返して来るけど、それ具体的にどういう事をしてるどの辺りの層の事を指してるの?
危機感持たずに自粛なにそれで感染広げる馬鹿と、
誰でも出来る後出し政策批判を無責任にネットで垂れ流すだけで何の役にも立ってない「正しい人(笑)」ばかりに見えるけどね俺には
国民の努力のおかげ?(笑)
29:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 10:33
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感染してないのに摂取してどうすんねん。
30:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 10:57
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ほんとね。
初めて政府かわいそうと思ったわ。
31:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 11:03
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批判してる人はどんだけのことしてるのか気になるよね。
家族はもちろん、友達にも積極的に自粛呼びかけて貢献してくれてるんだよね?
自分は今回のことでほんと日本に生まれたよかったと思ったわ。
32:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 11:57
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五輪やりたい責任逃れたいで2ヶ月対応が遅れたのは事実ですよね
33:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 13:19
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3末の時点で病院が要請したのに保健所がもう少し様子を見てと断られたケースが290件あるそうだ
実際この中での陽性患者は何人いるかわからないけど、断られた例をメディアが批判に使うから耳に入るだけ
後は、検査までの流れを知らない人が多すぎて、いきなり病院にいって検査断られたとか言ってる人もいる
子供がRSウイルスと診断されたのに、4つの病院にショッピングしてコロナなのに診断してくれないと騒ぐ無知な人もいる
34:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 13:21
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数誤魔化してる可能性は高いけどね
35:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 14:35
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検査は治療可能な数とのバランス
36:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 17:22
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37:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 17:47
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トンキン土着民も注意力皆無の無能ばっか、ハイパーインフレ
トンキンなんて元から終わっとるやろ
38:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 17:56
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39:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 18:37
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これ以上感染者増えたら吉村はアホ呼ばわりされるのが分かってるからな、
顔色変えて外出自粛叫ぶやろ。
で、大阪府民は一応付き合いで自粛してみるわな。
その結果がどう出るかや。
しかし、腑に落ちんのは東京都の小池よ。
顔色も変えんと余裕こいたようなもの言いで、これ以上の感染者増加は困るなどと司令官らしからんアホな発言に終始して、血相変えて都民に外出自粛を呼びかけるということもせんままでおる。
小池は司令官として能力あんのかよ、と思わんわけにいかんよな。
40:
NEWSまとめもりー訪問者
2020年04月10日 19:20
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だからとにかく検査検査検査と焦ってるのモロバレw