役所「間違えて1500万振り込んじゃったから返して」60代男性「使い切ったから返還義務はないやで~w」
- 2020/5/26 19:00
- カテゴリ:国内ニュース ,
1:風吹けば名無し :2020/05/26(火) 15:55:05
摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「使ってしまい、返還困難」(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。
全文はこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-00000038-mai-soci
銀行とかでも多めに振り込まれた場合の金を勝手に使ったら窃盗になるけど、この場合どうなん
1500万円入ってたとき何も思わなかったんやろか
>>7
「チャンス!何か言われる前に使い切っとけ!」
>>12
有能すぎるやろ
>>12
ぐうかしこい
>>12
賢いわ 年の功やね
>>12
これは百戦錬磨の老人
>>12
なるほど
幸運の女神様は後頭部禿げてるってことやね
徴収して担当者は減給するのが筋ちゃうんか…?
1年経ってんのか
そらあかんわ
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。
返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。
>>16
うそつけ
>>16
弁護士に言えと言われたかのような模範的回答
>>16
そらそうよ
>>16
このすっとぼけぶりすこ
全部わかってやってるやろ
>>16
良いねぇこういうの
>>16
これは善意やなぁ
>>16
笑いながら言ってそうやな
>>16
漫画版のサザエさんにいそう
>>16
怖かったろうな
>>40
草
>>16
うーむ 税金の還付という名目で帰ってきたなら本当に信じてた可能性もあるな
その場合は善意の利得やから 遊びに使えば返還義務なしやね
生活費に使ってたなら義務はあるけど
>>24
なんで使途によって変わるんや?
>>132
民法の謎部分や
生活費に使ったなら返す必要あるが
パチ●コ風俗なら返さなくてええんやで
>>203
意味不明すぎるんやが
どっちも使ってしまって手元にないのは同じやんけ
>>224
生活費は日々かかる固定費やから
誤振込がなかったとしても使ってたわけやろ?つまりその1500万の臨時収入を使ったことにはならん
パチ●コや風俗なら 「臨時で1500万入ったから普段やらんことやった」ことになるので 現存利益なしになるんや
>>292
はぇーなるほどなサンガツ
確かに生活費に使ったならその分浮いた金が残ってるはずやし理論としては分かるんやが現実的にそう上手く残ってるもんやろうか
普段より良い物食べたとか税金まとめて払ったとか生活費と散財の区別も曖昧になるやろうし
>>203
横領した奴がそう言い訳するのはそれでなんか?
>>315
203は誤振込だと知らなかった場合の話や
取っちゃいけない金って知りながら使えば普通に犯罪や
横領は言わずもがな
こいつもたぶん三ヶ月くらいは様子見たはずだ
まさか一年後に発覚するとはな
ラッキー全部使おうってなるのが凄いわ
怖いやろ普通
>>21
そら元から持ってる人間の発想やろ
失うもんないおっさんやったのが役所の運のつきや
>>21
借金返済に使ったらしいからな
借金取りより怖いもんとかないやろ
>>21
最悪借金の先が消費者金融から自治体になるだけやし
どう転んでも怖くないやん
1500万速攻使いきれる老人やばない
使っちゃえば返さなくてええのか 勉強になるわ~サンキュー弁護士
>>26
誤振込であると知ってるか知らないかが全てや
知ってたらアウト 犯罪
>>32
知ってる知らないなんてどうやって証明すんの
知らんかったって言えばええだけちゃうの
>>76
状況から見て客観的に決めるんやで
これ返済義務ないと役所が首を引き換えにわざと振り込む犯罪もできちゃうやん
1500万使いきるならなにがいいんやろ
>>34
買い物
旅行&食事
ギャンブル
風俗&援交
ひと月300万使えば半年
>>34
宝石とかじゃね
追い込まれたら換金できるし
>>596
売るときは二束三文
1年間で思いっきり楽しんだやろなぁ
還付額は事前に知らされるやろ…
これ裁判になったら判決どうなるかわからん
(間違いだったとは)知らなかった
この理論が1500万で通用するかが争点やな
>>49
住民税の還付やろ 役所が返してきたんやからそれが還付額なんやろって思うのは自然や
もともと金持ちで1500万くらいのズレでは気づかないレベルならありえる
ただ前年の課税所得が1000万円なのに1500万円帰ってきたとかならアウトやね
>>100
借金返済に使ってる時点で貧乏人確定やろ
>>121
株やってるんやし分からんやろ
善意とか悪意とかいう言葉なんで未だに使ってんだろうか
>>63
わかりやすいやん
>>66
ヨシ! ヨシ!
>>66
現場猫やめーや
>>66
うちの会社二人でミスって3人確認体制になってしまったわ
>>754
逆にミス増えそう
>>754
ひとりがミスする確率1%だとしたら3%に跳ね上がっとるな
「市から送金されたので間違いないと思った」←これが法廷で通じるかどうかやな
返済能力がないだけで返済義務はあるやろ
横領とから窃盗になるやつやろこれ
1500万を気付かないってことは、それなりの預金があるってことやろ?返せるやろ
>>125
借金返済に当てたって書いてあるしそう残高なかったんちゃう?
弁護士ってなんやねん
そんなん雇ってる時点で自覚あるやろ
>>144
1500万請求されて雇わない方がおかしい
>>144
役所が返せ言うたから雇ったんやろ
借金を市に一本化できて良かったやん
仮に返還しろとなっても
>>158
返済に一切応じないなら延滞金込みで差し押さえや強制徴収はできるんだろうけど
お役所さん相手なら、頑張って今精一杯払える額として月一万ずつお返ししますー
ってやるだけで無利子ゆるゆる取り立てで済むからメッチャ助かったろうな爺さん
間違えて1500万振り込む←まだわかる
返還要求が一年後←!??!?
カバチタレで読んだで
なんか買って物が残ったらそれ売って返さなきゃいかんけどバクチや株ですったら何も返せんからOKなんやろ
>>183
そこで大当たりすれば素直に返せばええし外れたら返さんくてええのか
ほんまならノーリスクハイリターンやな
というか新しい詐欺の手口かと思ったわ
裏山だけど国相手だと流石に払わされそう
1~2万ならまだしも
普通1500万違ってたら役所に問い合わせるやろ
この年寄り隣の市やから住所わかれば見にいくのに
>>288
長年積もった税が還付されたんやな!よっしゃ!借金返済したろ!
何もやましくないのでセーフ
このおっさん相当な税金も納めてたんちゃうか
そのおじさんにとって1500万還付が妥当な金額だったのか気になる
正規に1500万も返ってくるにはどれぐらい納めてたらええんや?
>>570
住民税は所得の10パーやから1.5億の所得が減るような申告やな
もしくは3億の譲渡所得の減とか
これ1年の間に本人が死んで遺族とかが使ってたらどうなってたん
使い切ってたらっていうけど一部残ってたらどうなるんや
>>364
そら返さなあかんよ
こんなん安倍ちゃんの給付金がちょっと多めに入ってたくらいにしか思わんやろ
まぁ実際返せって言われても返せんやろ仕事も退職してるやろうしどっから金とんねん
こういうのって支払うとなったらどれくらいのペースで払わなあかんのやろ
摂津市民が淡い期待抱いて通帳記入に行ってそう
BNFがみずほ証券だったか1株100円を100株1円みたいになってるのを見つけて全力買いしたときは
ミスに気が付いててもチャンスだと思ってそのまま買ったのは違法じゃありませんってなったよな
>>459
それはそうやろ
>>475
公務員の場合はミスったらちゃんと一市民がフォローしないといけないけど
民間の場合はミスったら一市民はそれに付け込むのはOKって感じなんかな
>>559
そもそも価値が動くものなんだからこの値段で売るよ~って市場に出てたのをやっぱ間違えでした~は無理やろ
>>559
フォローとかつけこむとか倫理観で考えるからトンチンカンなるんや
このジジイが法律わかってたら借金返したとは口滑らさんやろ
ええもん食って女買って馬でスったが模範解答や
そもそも事務的ミスでこんなこと起こる方がおかしいやろ
普通銀行のシステムだと
この金額はまずいです本当に宜しいですか?って普通なら警告文めちゃくちゃ出てくるけど
手際良すぎてほんとにミスなのか疑うわ
わいなら1500万隠して使ったことにする
役所職員「あかん!間違えて自分の口座に1億振り込んでもうた!早く使いきろ!」
>>598
草
何を買うんやろなあ
>>623
Amazonでロボットやろなぁ
法学部ワイ、難しい
今回はたまたま表に出ただけど似たようなミスがいっぱい闇に葬られてそう
>>694
そらそうやろ
振込ミスはマジで多いで
ワイも全く見に覚えのないのに教習所に誰か紹介したことになっててキャシュバック振り込まれてたことあるわ
法律ってガバガバやな
>>771
普通に考えてなんもしてないのになんか勝手にお金増えて、それが自分の金だと勘違いして豪遊したら後から返せって言われる可哀想やろ
法律はまっとうや
>>794
普通に考えたら勝手にお金が増えたことに疑問を持つんや無いか?
ワイの中ではそれが普通やで
>>827
普通はその人によって違うだろ
こいつの口座は日常的にこんくらいの金が出入りしてるのかも知れない
法体系としては基本的に相手のミスに便乗できないようにはなってるで
家財全部差し押さえて終わりやろ
1年後の時点で役所が相当不利やろ…
公判へ続く
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コメント
2.気になる名無しさん2020年05月26日 19:01 ▽このコメントに返信
>>1
高市早苗総務相は26日の記者会見で、インターネット上の誹謗(ひぼう)中傷を巡る発信者の情報開示について、制度改正も含めて対応する考えを明らかにした。「総務省は先月、有識者会議を設置し、開示手続き円滑化の方策の検討を始めた。匿名の者が権利侵害情報を投稿した場合に、発信者の特定を容易にするための方策を検討する予定だ」と述べた上で、「検討結果を踏まえて、制度改正も含めた対応をスピード感を持って行いたい」と語った。
フジテレビの人気番組「テラスハウス」に出演していた女子プロレス選手、木村花さん(22)が急死し、SNS上での誹謗中傷との関連が指摘されている。高市氏は「どのような手段であれ、匿名で他人を誹謗中傷する行為は人としてひきょうで許しがたい」と指摘。発信者の情報開示の手続きなどを定めたプロバイダー責任制限法に触れ、「適切に運用されることが必要だ」と述べた。
3.気になる名無しさん2020年05月26日 19:05 ▽このコメントに返信
1500万入ったバッグを拾ったのと同じことだよね
4.気になる名無しさん2020年05月26日 19:07 ▽このコメントに返信
>>2
長い
5.気になる名無しさん2020年05月26日 19:07 ▽このコメントに返信
>>1
ほらお前もさっさと自害しろゴミ
6.気になる名無しさん2020年05月26日 19:10 ▽このコメントに返信
1年以上も気づかなかったってどんだけ無能とバカしかいないんだよ。
多大なご迷惑をかけたことを詫びるって言うなら返還なんか求めるんじゃねーよw
7.気になる名無しさん2020年05月26日 19:10 ▽このコメントに返信
>>2
たかがまとめサイトのコメント欄、そう思っていませんか?
こういった社会情勢になってしまった今明確な誹謗中傷に対してブロバイダーへの開示請求や通報、更には訴訟問題にまで発展するケースが以前よりも増えると考えられます。
これまでは黙認されていただけです。もちろん一見idも何もない完全匿名のコメント欄においても例外ではありません。小学生でもわかることをこれから一言言います。誹謗中傷はやめましょう。
8.気になる名無しさん2020年05月26日 19:10 ▽このコメントに返信
>>5
それ誹謗中傷ですよ
9.気になる名無しさん2020年05月26日 19:13 ▽このコメントに返信
ミスってわかってるから速攻使ってるんだよなあ
流石大阪人
10.気になる名無しさん2020年05月26日 19:14 ▽このコメントに返信
>>7
まだ長い
11.気になる名無しさん2020年05月26日 19:14 ▽このコメントに返信
役所もザル過ぎるけど男も分かってて使い込んだだろ
12.気になる名無しさん2020年05月26日 19:15 ▽このコメントに返信
民法そんな詳しくないけど善意でもギャンブル以外に使ってたらなんたら返還義務あるだろ
13.気になる名無しさん2020年05月26日 19:15 ▽このコメントに返信
誤振込と分かってても使っておいて発覚したらシラをきる、完璧やな。
14.気になる名無しさん2020年05月26日 19:17 ▽このコメントに返信
財産没収でいいやん
15.気になる名無しさん2020年05月26日 19:17 ▽このコメントに返信
>>10
テメエが誰か丸わかりなんじゃカスゥ
誹謗中傷やめんかいボケェ
16.気になる名無しさん2020年05月26日 19:17 ▽このコメントに返信
返せなさそうだし実質泣き寝入りじゃないの。
17.気になる名無しさん2020年05月26日 19:18 ▽このコメントに返信
現存利益返還義務だわスッキリした
18.気になる名無しさん2020年05月26日 19:19 ▽このコメントに返信
いまは株を買っとけ、ど素人でも勝てるレベル
19.気になる名無しさん2020年05月26日 19:20 ▽このコメントに返信
返還を求められ頭が真っ白になったとか白々しい
怪しいと思いながらまあええわと使っただろ
20.気になる名無しさん2020年05月26日 19:21 ▽このコメントに返信
>>10
普段活字とかされないんですか?
21.気になる名無しさん2020年05月26日 19:22 ▽このコメントに返信
>>8
お互い匿名同士で罵り合うんがどこが誹謗中傷やねんボケェ
名前明かせやほら
22.気になる名無しさん2020年05月26日 19:24 ▽このコメントに返信
初日に電子申請したのに未だに給付金振り込まれねぇわ
きっと担当者のミスやなあ()
23.気になる名無しさん2020年05月26日 19:24 ▽このコメントに返信
>>12
未成年なら現存利益の返還で大丈夫な事あるけどこのジジイは全て返還せんといかんな
善意が問題になるのは借金先や
善意で弁済受けたら有効だけど悪意で弁済うけたら返還しないといけない
24.気になる名無しさん2020年05月26日 19:24 ▽このコメントに返信
>>21
匿名だろうとなんだろうと相手は人ですよ同じことです
自分にメリットないのでそんなことしません
25.気になる名無しさん2020年05月26日 19:24 ▽このコメントに返信
昔 石川県の銀行が 足利銀行だっけかな
銀行が間違って振り込んだカネを返金しろとかで預金者ともめて 結局 銀行としての信用を失くして
吸収合併されたよな アシカのCMで人気あったんのに アシカ並みにバカだったw
26.気になる名無しさん2020年05月26日 19:25 ▽このコメントに返信
つまりこのジジイは日本国民が汗水流して寿命縮めて作った1500万を株で遊んで使いきって返す気もないと
こいつの株やら資産を全部凍結したらいい
そんでこいつは人体実験行きにしたら日本の発展につながるぞ!
27.気になる名無しさん2020年05月26日 19:26 ▽このコメントに返信
どこぞの県みたいに間違えて個人情報流出したら正義マンが取り返してくれるんじゃないかな
28.気になる名無しさん2020年05月26日 19:26 ▽このコメントに返信
ミスはしゃーない給料で補填してくれればええ
29.気になる名無しさん2020年05月26日 19:27 ▽このコメントに返信
被害届だしとけばいいだろ
30.気になる名無しさん2020年05月26日 19:27 ▽このコメントに返信
これ使わなくても銀行預けてるだけでいくらか儲かるよね
31.気になる名無しさん2020年05月26日 19:30 ▽このコメントに返信
いやいや
高収入のやつならいけるだろうけど借金取りのスカンピンなら返済せなアカンで
出来へんから結局返済せえへんだけで
32.気になる名無しさん2020年05月26日 19:31 ▽このコメントに返信
真の悪人は使ったふりしてほとぼりが冷めるまで床の間の屏風の裏に隠してるんやで。
なんでかって、本当に返さなきゃならんくなったとき困るからな。
33.気になる名無しさん2020年05月26日 19:34 ▽このコメントに返信
仮にこの金は返ってこなくても、改めて一時所得で税金取れそうやな
34.気になる名無しさん2020年05月26日 19:35 ▽このコメントに返信
>>11
給付金を例にすると10万円給付が100万振り込まれてたら絶対気づくよな
35.気になる名無しさん2020年05月26日 19:35 ▽このコメントに返信
このクズに付いた弁護士事頃してくれ。
36.気になる名無しさん2020年05月26日 19:37 ▽このコメントに返信
>>30
1年で2万円にもならないね
ただでそれだけもらえるならいいか
37.気になる名無しさん2020年05月26日 19:38 ▽このコメントに返信
どう転んでもこのジジイから回収すんの無理やろ
刑務所入っても税金無駄に掛かるだけだし、せめて最大限の差し押さえはしてほしい
38.気になる名無しさん2020年05月26日 19:39 ▽このコメントに返信
>>6
そういう姿勢みせないとお前みたいな奴がギャーギャーうるさいから仕方ない
39.気になる名無しさん2020年05月26日 19:39 ▽このコメントに返信
摂津市民なんだが未だに給付金用紙届かないんですが
40.気になる名無しさん2020年05月26日 19:42 ▽このコメントに返信
返還義務があるのはミスした職員だろ
41.気になる名無しさん2020年05月26日 19:43 ▽このコメントに返信
知らない間に引き落としとかで使われてた場合は変換義務ないらしいけど、過去の同様の裁判みると本人は『知らなかった、気づいてなかった』って供述してるけど、
通帳記帳の履歴があった後に普段と全く違うような引き落とし額の履歴があったりすると『多額の不明入金があった事を理解していた』って事で罰せらたりしてるよね。
争点が『知っていたか、全く気づいていなかったか』で毎回争われてるけど
高額の裁判で使っちゃった奴が見逃された事はないんじゃないかな
42.気になる名無しさん2020年05月26日 19:44 ▽このコメントに返信
ソース見たら年金暮らしみたいだし、どう判決されようとどのみち返済は無理や。
市民はおとなしく役所にヘイトを向けたほうがいい。
43.気になる名無しさん2020年05月26日 19:44 ▽このコメントに返信
年の功は凄いな!
44.気になる名無しさん2020年05月26日 19:45 ▽このコメントに返信
※35
弁護士は依頼人に有利な条件引き出すのが仕事であって、こいつは単に仕事しているだけだぞ
悪いのはしらばっくれようとしたジジイと仕事がザルな市役所
未成年犯罪とかでしゃしゃり出てくる連中はタヒんでくれと思うけど
45.気になる名無しさん2020年05月26日 19:45 ▽このコメントに返信
で?補填は勿論適当な仕事してた公務員がするんだろ?退職金の半分弱だしたいしたダメージは無いだろ
46.気になる名無しさん2020年05月26日 19:45 ▽このコメントに返信
異常と思われる額(1千万とか)なら警告だすか、
振込を2回に分けるってやらないと再発するやろうな
つうか個人に1千万以上一括で振り込むようなことあんのか?
47.気になる名無しさん2020年05月26日 19:46 ▽このコメントに返信
誹謗中傷ばっかしてた少数がパニックになってるだけじゃん。
検閲や情報操作しますよって改正なら、ちょっと!って思うけど。
見ず知らずの他人、もしくは知人に対して
匿名だからって酷いこと書いて良い今の方がおかしいよ。
48.気になる名無しさん2020年05月26日 19:46 ▽このコメントに返信
思い切りのよさはとふてぶてしさは見習いたいくらいやわ。
同じことなっても絶対怖くて無理やけど
49.気になる名無しさん2020年05月26日 19:49 ▽このコメントに返信
そもそも幾ら納税してたんや。本来還付額なんて納税額の一割にも満たへんのとちゃうんか。間違った還付額がそもそも納税額を越えてそうなんやけどそこはええんか。
50.気になる名無しさん2020年05月26日 19:50 ▽このコメントに返信
外国じゃ
同じようなことで
捕まってたけど
日本は捕まらんのねー
やさしーねー^ ^
51.気になる名無しさん2020年05月26日 19:51 ▽このコメントに返信
返す義務あるよ。
52.気になる名無しさん2020年05月26日 19:51 ▽このコメントに返信
>>6
まぁ、誤振込した役所が全面的に悪いわな
役所で税金補填せいよクソが
53.気になる名無しさん2020年05月26日 19:52 ▽このコメントに返信
実際振り込まれた時何かしらの違和感はあったろうな
54.気になる名無しさん2020年05月26日 19:55 ▽このコメントに返信
無能VS老害
55.気になる名無しさん2020年05月26日 19:57 ▽このコメントに返信
もう半額返済だけで許したれよ。どっちもどっちやろ。
56.気になる名無しさん2020年05月26日 19:58 ▽このコメントに返信
還付通知が届いているので知らなかったという言い訳はできません。終わり。
57.気になる名無しさん2020年05月26日 19:58 ▽このコメントに返信
間違えたほうが悪いに決まってる
役所職員が責任取って弁済すべき
58.気になる名無しさん2020年05月26日 19:59 ▽このコメントに返信
義務はないが返すべきか返さないべきかで言えば返すべきだぞ
59.気になる名無しさん2020年05月26日 20:02 ▽このコメントに返信
ちゃんと逮捕しろよ
事故として処理するとしても借金扱いにして差し押さえくらいやれよ?
60.気になる名無しさん2020年05月26日 20:02 ▽このコメントに返信
関わった職員に返済させて懲戒解雇にしろ
61.気になる名無しさん2020年05月26日 20:03 ▽このコメントに返信
返済義務ないわけないやろw
これから年金天引きになるわ
62.気になる名無しさん2020年05月26日 20:07 ▽このコメントに返信
>>11
これ銀行やったら逮捕やった気するんやけど役所からなら何でセーフなん?
63.気になる名無しさん2020年05月26日 20:08 ▽このコメントに返信
一方広島県警は詐欺被害の8572万が署員のふところに
64.気になる名無しさん2020年05月26日 20:08 ▽このコメントに返信
>>8
見境なく誹謗中傷言いまくるのも誹謗中傷に当たりますよ?
自粛警察と同類の方ですか?
65.気になる名無しさん2020年05月26日 20:09 ▽このコメントに返信
返還義務はあるけど、返還能力がないだろうな
66.気になる名無しさん2020年05月26日 20:11 ▽このコメントに返信
これ1500万円競馬につぎ込んだらいいんだよな
当たれば増えた分は丸儲けだし、外してすっからかんになったら返さなくていい
67.気になる名無しさん2020年05月26日 20:14 ▽このコメントに返信
市役所の職員の給料から支払っとけ
68.気になる名無しさん2020年05月26日 20:15 ▽このコメントに返信
前例的には役所のミスならそのまま返さなくてもよさそうだけど 額がな
69.気になる名無しさん2020年05月26日 20:17 ▽このコメントに返信
※121「借金返済に使ってる時点で貧乏人確定」
こんな事言っちゃう奴はガキ確定
金持ち程銀行から金借りて動かしてるんやでwww
70.気になる名無しさん2020年05月26日 20:18 ▽このコメントに返信
金持ちは破滅しろ
71.気になる名無しさん2020年05月26日 20:19 ▽このコメントに返信
>>24
毎回自分でポチッてるの草
72.気になる名無しさん2020年05月26日 20:26 ▽このコメントに返信
これ周りの人が納めた税金を行政のミスとはいえ実際はおかしいと分かっていながら使っちゃったって事だよね
周りの目もあるしもう普通には住めないのでは
73.気になる名無しさん2020年05月26日 20:29 ▽このコメントに返信
ミスに便乗できないって言われてもミスだと認識していた場合の話でしょ
その認識もないのだから便乗にはあたらない
ジェイコム株でいくら儲けても取り上げられるなんてことはない
それと一緒
74.気になる名無しさん2020年05月26日 20:38 ▽このコメントに返信
チョンボした市役所の職員が自腹で補填すべき
民間でこんなミスしたら、即首だぞ
75.気になる名無しさん2020年05月26日 20:40 ▽このコメントに返信
役所の人間全員の給料から補填すれば解決
76.気になる名無しさん2020年05月26日 20:47 ▽このコメントに返信
>>8
うわきっしょ
77.気になる名無しさん2020年05月26日 20:54 ▽このコメントに返信
善意の不当利得、つまり誤って振り込まれたことに気づかずに使ってしまった場合は、現存利益といって、残っている分や利益として存在するだけを返せばいい。
一方、悪意の不当利得、つまり誤って振り込まれたことに気づいていた場合は、全額に法定利息を加えた分を返還しなければならない。
なお、善意有過失の場合をどうするかについては見解が分かれているが、重過失がある場合は悪意と扱うとした判例がある。
流石に1500万円で善意無重過失というのは無理筋だろうから、結局1500万円に法定利息(年3%だが変動する)を付した額を返還させられるのではないか。
78.気になる名無しさん2020年05月26日 20:54 ▽このコメントに返信
>>52
待て待てw
税金補填つったら役所のゴミがしたミスを税金を納めてる俺達がケツ拭くんだぞ
ミスしたバカの退職金から引くのが妥当だろ
79.気になる名無しさん2020年05月26日 20:55 ▽このコメントに返信
公務員の日常
80.気になる名無しさん2020年05月26日 20:56 ▽このコメントに返信
>>26
ミスしたアホにもケツ拭かせるべきじゃね
81.気になる名無しさん2020年05月26日 20:58 ▽このコメントに返信
自分の稼いだお金以外使いたく無いわ
怖すぎるやろ
82.気になる名無しさん2020年05月26日 20:58 ▽このコメントに返信
>>66
普段どのくらいの還付金だったかによるけど、1500万円もの大金だと善意認定厳しいんじゃないかなぁ
裁判所も馬鹿じゃないから明らかにおかしかったら認めないと思うよ
83.気になる名無しさん2020年05月26日 20:58 ▽このコメントに返信
こんなミスしてもミスした本人は痛くも痒くもないからな
だから役所は成長しないアホ揃いなんだよ
厨房でもできる仕事しかしてないぞ本気で
84.気になる名無しさん2020年05月26日 20:59 ▽このコメントに返信
取り返せなかった分はミスった公務員に弁償させろ
85.気になる名無しさん2020年05月26日 21:01 ▽このコメントに返信
>>64
自害云々言われて本当に死んだらあんた責任とれんのか?
86.気になる名無しさん2020年05月26日 21:05 ▽このコメントに返信
大阪民国は無茶するな
87.気になる名無しさん2020年05月26日 21:05 ▽このコメントに返信
>>9
バカのふりしてりゃ何も怖かねーぜ
88.気になる名無しさん2020年05月26日 21:05 ▽このコメントに返信
さすがにこれ許したらつるんでいくらでももぎ取れるだろ
89.気になる名無しさん2020年05月26日 21:07 ▽このコメントに返信
そんな大金間違えて振り込むほうも責任とって首にしろ
90.気になる名無しさん2020年05月26日 21:07 ▽このコメントに返信
昔漫画家が覚えのない高額振り込みあって
振り込んだ出版社に問い合わせたら
「オンライン版コミックの印税です」言われて
「わ-やったあ」て使ってしまってから
「誤振込みですので返金宜しく」いわれたつうのがあったな
91.気になる名無しさん2020年05月26日 21:10 ▽このコメントに返信
役所の奴と組んだ給付金詐欺だろ
92.気になる名無しさん2020年05月26日 21:14 ▽このコメントに返信
やったもん勝ちやな
普通は確認するわ…
93.気になる名無しさん2020年05月26日 21:15 ▽このコメントに返信
この1500万分の損失は返還されない場合、何かしらの形で補填されます
もしかすると市の税金を上げるかもしれません
実際の所それは難しいので、1500万円分の市の出費を削減することになります
予定していた市道を作らなくなるかもしれない。水道などのメンテを先送りにするかもしれない
どんな形にせよ市民が負荷を背負うことになります
これでもまだ返還する必要ないと思いますか?
94.気になる名無しさん2020年05月26日 21:23 ▽このコメントに返信
株の損失の補填とか言ってるし換金できる株持ってるだろ
さっさと差し押さえしろ
95.気になる名無しさん2020年05月26日 21:24 ▽このコメントに返信
どうでも良いから斬首しろ。
96.気になる名無しさん2020年05月26日 21:25 ▽このコメントに返信
80歳とかならまだしも
返せるだろ?あ?
97.気になる名無しさん2020年05月26日 21:30 ▽このコメントに返信
※93
これよなぁ
関係ない俺らは笑って見てられるけど、自治体の住民にしたらたまったもんじゃないわ
こんなん許したらアカンで
98.気になる名無しさん2020年05月26日 21:31 ▽このコメントに返信
役所だから差し押さえがあるでしょ
99.気になる名無しさん2020年05月26日 21:32 ▽このコメントに返信
公判へ続く はもっと評価されるべき
100.気になる名無しさん2020年05月26日 21:43 ▽このコメントに返信
証券会社の奴は信用が売りだからな
証券会社の今のやっぱなし!が通るなら
客の損失もやっぱ今の無しが通るので
取引自体が破たんするので通さざるを得なかったんだよ
101.気になる名無しさん2020年05月26日 21:44 ▽このコメントに返信
法律の素人が語り合うのは面白いwww
102.気になる名無しさん2020年05月26日 21:51 ▽このコメントに返信
※101
嘘を嘘と(略
103.気になる名無しさん2020年05月26日 21:58 ▽このコメントに返信
俺だったらこの爺さんが1500万返してくれないから税率あげまーすwwwっつってヘイト向けるわ
104.気になる名無しさん2020年05月26日 22:03 ▽このコメントに返信
最低十倍は字数あった弁護士の意見を紙面の都合した結果面白記事になった予想
105.気になる名無しさん2020年05月26日 22:05 ▽このコメントに返信
>>40
間違い。
106.気になる名無しさん2020年05月26日 22:06 ▽このコメントに返信
>>51
正しい。根拠はじっぶんd
107.気になる名無しさん2020年05月26日 22:07 ▽このコメントに返信
>>55
それは出来ない。
108.気になる名無しさん2020年05月26日 22:09 ▽このコメントに返信
>>74
間違い。
109.気になる名無しさん2020年05月26日 22:09 ▽このコメントに返信
借金返済に使い込んだとして、取り立てられるまでの期間の利子は浮くから、やったもん勝ちやな
110.気になる名無しさん2020年05月26日 22:11 ▽このコメントに返信
>>77
恐らくそうなります。争っても行政側が勝ちます。
111.気になる名無しさん2020年05月26日 22:14 ▽このコメントに返信
>>75
感情的な暴論。
112.気になる名無しさん2020年05月26日 22:21 ▽このコメントに返信
似た様なので市が本来売っちゃいけない土地まで一緒に売っちゃってて
会社が整備した後に返還請求した件数年前にあったよね
あれもどうなった事やら
113.気になる名無しさん2020年05月26日 22:24 ▽このコメントに返信
まず本来ならあってはならないミスだと謝罪して職員全員の給与カットを断行した上で返還請求しろよ
短期間で使い切った爺さんも問題だが、一番は役所側が自分達のミスを棚上げして強気に法的手段など言ってるのか
114.気になる名無しさん2020年05月26日 22:28 ▽このコメントに返信
1年間忘れてて今更返せはちょっと無理ある
115.気になる名無しさん2020年05月26日 22:40 ▽このコメントに返信
借金返済か そりゃやるわな
借金とりより怖いのは別の借金とりぐらいなもんで市なんかどうでもええし
116.気になる名無しさん2020年05月26日 22:42 ▽このコメントに返信
上昇トレンドの株にぶちこんで引き上げるたけでも少しは貰えるんじゃね
失敗してもしらんかったことやとけつまくればいいし
117.気になる名無しさん2020年05月26日 22:49 ▽このコメントに返信
笑えるがこんなん通るわけないな。
言ってみたってとこだろう。
118.気になる名無しさん2020年05月26日 22:49 ▽このコメントに返信
>>106
じっぶんだ
119.気になる名無しさん2020年05月26日 22:50 ▽このコメントに返信
これ返還しないって認められて前例作ったら面倒やぞ
ヒューマンエラーは無いほうが勿論ええけど、人間だものあるじゃない
120.気になる名無しさん2020年05月26日 23:00 ▽このコメントに返信
公判に続くがうますぎる
121.気になる名無しさん2020年05月26日 23:02 ▽このコメントに返信
弁護士だが、間違って振り込まれたカネ使い込んだら、
窃盗罪ってのがだいたいの裁判例だからな
失うもののないオッサンなら好きにすればいいけど
122.気になる名無しさん2020年05月26日 23:07 ▽このコメントに返信
ミスったやつが闇金からでも借りて返せば?
123.気になる名無しさん2020年05月26日 23:17 ▽このコメントに返信
担当者や部署の責任者から徴収しろや
124.気になる名無しさん2020年05月26日 23:25 ▽このコメントに返信
>>51
確か返済が遅れると利子もつくよね
125.気になる名無しさん2020年05月26日 23:30 ▽このコメントに返信
>>19
振り込まれた時点でウハウハやろ
よりによって借金持ちに行ったのが運の付き
126.気になる名無しさん2020年05月26日 23:35 ▽このコメントに返信
市が状況把握して返納請求するまでの間にラグがあったのが悪い
127.気になる名無しさん2020年05月26日 23:35 ▽このコメントに返信
給付金2000万入ってたらどうしよう
128.気になる名無しさん2020年05月26日 23:45 ▽このコメントに返信
>>7
せやから普段からここのコメント欄で安倍の誹謗中傷してる奴も気を付けようね(笑)
129.気になる名無しさん2020年05月26日 23:45 ▽このコメントに返信
やっぱ老人ってクソだわ
罪の意識のかけらもなさそう
130.気になる名無しさん2020年05月26日 23:45 ▽このコメントに返信
※77
1500万はともかく利息付で返還なんて逆に悪用し放題だな
勝手に振り込んで1年経ったら間違えちゃったから利息付きで返して~がまかり通るわけだろ
131.気になる名無しさん2020年05月26日 23:48 ▽このコメントに返信
>>8
両者完全匿名の場合は無理w殺害予告ですら基本不可
132.気になる名無しさん2020年05月27日 00:06 ▽このコメントに返信
>>7
これ匿名に関しては自分にとっても都合がいいからやめましょうとは言わないの草生える
133.気になる名無しさん2020年05月27日 00:19 ▽このコメントに返信
取り敢えず使い切ったと主張する1500万の使途明細出させるのが先決やな
ちょっとでも不備あったらそこからわずかでも返還させるようにしないと
134.気になる名無しさん2020年05月27日 00:47 ▽このコメントに返信
これ判例あるやろ。
風俗に使ったとか関係なしに、返金義務あるはず。
自分だったら怖くて絶対使わん。
135.気になる名無しさん2020年05月27日 02:32 ▽このコメントに返信
>>26
お前、摂津市役所の奴か
136.気になる名無しさん2020年05月27日 02:37 ▽このコメントに返信
>>41
なんで 引き落としが関係あるんだよ
137.気になる名無しさん2020年05月27日 02:40 ▽このコメントに返信
>>111
暴論では無い
138.気になる名無しさん2020年05月27日 03:14 ▽このコメントに返信
本当この世代の人間は昔っから滅茶苦茶やってるわ
普通使わないだろ・・・
139.気になる名無しさん2020年05月27日 05:15 ▽このコメントに返信
こんなのが通るなら、もう税金の還付も年末調整も辞めたら?
国から国民に直接金払うの一切なしで。
生活保護も全部フードスタンプ化しなさいな。
140.気になる名無しさん2020年05月27日 08:33 ▽このコメントに返信
相手のミスでも、突然1500万振り込まれたらミスだって気付くだろ
普通に負けるわ
141.気になる名無しさん2020年05月27日 08:39 ▽このコメントに返信
>>20
ここは活字読む場所じゃないから
142.気になる名無しさん2020年05月27日 09:03 ▽このコメントに返信
この弁護士は湯木佐知子だな
143.気になる名無しさん2020年05月27日 09:15 ▽このコメントに返信
これは爺さんが100%悪い。市役所がやることが間違いない?お役人様なんて仕事出来ない人間が行く所だぞ。今まで消された失敗は数知れず。知り合いが初めて市役所勤務した時の先輩から言われた仕事なんて「適当に椅子座ってジュースでも飲んで過ごしてて、それが市役所の仕事だから」だぞ。これ嘘じゃなくて実話だから。そんなお役所様の仕事ぶりを信じる方が馬鹿。役所から動きがあればまず疑う。これが重要だぞ。マジでミスばっかだから。
144.気になる名無しさん2020年05月27日 09:20 ▽このコメントに返信
これ税金だからな
だれか調べろ
145.気になる名無しさん2020年05月27日 09:24 ▽このコメントに返信
ミスったやつが共犯まである
146.気になる名無しさん2020年05月27日 10:58 ▽このコメントに返信
俺も心当たりのない金がハローワークから振り込まれてたけどラッキーと思って使ってた
何も言われてないし返すだけの金もある
147.気になる名無しさん2020年05月27日 10:58 ▽このコメントに返信
>>143
結局一番悪いのは役所の連中じゃないか
148.気になる名無しさん2020年05月27日 11:29 ▽このコメントに返信
ワイの住んでるとこで草
ただでさえ赤字財源やのに何やらかしてんねんアホちゃうか
149.気になる名無しさん2020年05月27日 19:01 ▽このコメントに返信
不思議だ。
弁護士を雇う金があるんだ。
150.気になる名無しさん2020年05月27日 19:37 ▽このコメントに返信
>>131
よう分かってるやん。基本やぞ。目にとまりゃおしまいよ
151.気になる名無しさん2020年05月27日 19:37 ▽このコメントに返信
>>3
じゃあ使ったらダメやん。バレてるし
152.気になる名無しさん2020年05月27日 20:14 ▽このコメントに返信
こんなのこそ名前と住所を晒してほしい。
市のためにキチンと返納しましょうと市民は言いに行けるし。
153.気になる名無しさん2020年05月27日 21:40 ▽このコメントに返信
すぐ対応してこれならともかく1年はなぁ
154.気になる名無しさん2020年05月27日 21:47 ▽このコメントに返信
お役所に間違いはないんやろ?そのお役所が返して言うてるんやから、返すんやろなぁ。
155.気になる名無しさん2020年05月27日 23:55 ▽このコメントに返信
これが通るなら身内の口座に”間違えて”大金振り込めばいいじゃんってなる
156.気になる名無しさん2020年05月28日 17:33 ▽このコメントに返信
150万円の還付金でもかなりの納税者だと思うが年金生活者ってことで弱者なのか
1.気になる名無しさん2020年05月26日 19:00 ▽このコメントに返信
いいですかー誹謗中傷は犯罪になりますよ